Никакой задержки не будет. Это не так работает. Весь трафик и так фильтруется 24/7/365, причем на нескольких уровнях. Современные системы DPI при этом не вносят никакой задержки.
А объясните на пальцах, как нынче это работает! Всю жизнь читал, что операция сравнения - одна из самых время затратных. А вы говорите о нескольких уровнях!
Я не владею инфой как работает DPI "внутри". Там гора математики и я не люблю работать с низовыми протоколами. Дело с DPI имел довольно плотное, но как инженер.
Однако, ты можешь сам оценить насколько это работает быстро. Трафик любого абонента любого провайдера, включая ОПСОСов сейчас проходит сквозь минимум два DPI: - ТСПУ - DPI провайдера/Роскомнадзора Еще трафик улетает в - Яровую - СОРМ2 - СОРМ3 Это минимум. Возможно, провайдер или промежуточные узлы нахлобучивают еще что-то свое, технологическое, фильтры, распределение, cdn и прочее. Также, трафик может проходить тот же набор DPI на другом конце цепочки, на том узле куда обращается пользователь, если он находится в РФ. А может быть и еще слой на погранпереходе, тут не уверен. Речь идет о каждом пакете, каждый день. На всех уровнях, не только url http/https Все эти хрени проверяют и фильтруют ВЕСЬ трафик по определенным правилам, что-то блокируют, что-то пропускают. Если и вносят какую-то задержку, то совсем небольшую, никак не отражающуюся на скорости доступа к ресурсам для обычного пользователя. Доступ к белому списку - фигня по сравнению с тем что я описал выше и никак не может привести к задержкам повседневного трафика.
Поэтому то, что написал ТС, содержит очевидную ложь, завернутую в кусочки правды. Видимо, работает на тех, кто разжигает протестные настроения. Это я не сарказмирую, это факт.
А те, кто отминусил мое первое сообщение - либо враги, либо дебилы - жертвы пропаганды.
Забавно читать пост человека с хлебушком в голове который косит под инженера :)
При этом сам же и написал - Я не владею инфой как работает DPI "внутри"
ЛЮБАЯ дополнительная железка которая фильтрует трафик замедляет скорость в случае большой нагрузки! любая ! а этих железок ставят и ставят на всех узлах уже несколько лет по всей стране.
если при dpi выставить например уровень L7 ( каждый поток разобрать , классифицировать и сопоставить с наборами сигнатур и политик в РЕАЛЬНОМ времени ) то в масштабах страны где куча народу активно старается обходить цензуру всеми возможными средствами - даже самые дорогие железки будут затыкаться и придеться чем то жертвовать. или скоростью или вырубать железки ( или ослаблять фильтрацию ) иногда. и я уверяю вас что пожертвуют скоростью чем вырубят железку.
Китай вкладывает в свои средства dpi десятки миллиардов дол. и даже у них проседает капитально скорость когда все это работает.
А у нас своего почти ничего нету ( по сравнению с китайскими железками наши примитивные ) + денег столько нету + воруют на каждом углу + откаты.
В итоге наверху пришли к самому простому варианту с белыми списками ( кстати говоря в Китае такого даже нету ) - это скорее Иранский вариант + всевозможные Таджикистаны и тд.
Как же все это надоело? Сколько можно доставлять людям неудобства!!!В мире уже роботы вовсю работают. Все, что-то делают в интернете особенно в Европе. А мы обратно в каменый век! Вы уже у каждого в печенках сидите! Кто это все придумал, вот пусть сам в этих белых списках сидит!!!!
Кто это придумал - он даже белые списки не использует, ему даже мобильник не нужен.
Понимаю что шпалами закидаете, терпение кончилось: А предохраняться не пробовали? Как детишки малые, но уже безбрежно капризные: -мама, я какать хочу. - дойди до туалета. - нет! мой теперь меня и одежду стирай!!!
Все плачут по Ютьюбу - а внутренние видеохостинги кто наполнять будет?!!
Отдельная тема, молодое поколение. Уже в 10 - 12 лет старческие болезни и отклонения! И у своего дитятки не отнимешь - почти сразу выпадет из социума!!!
И совсем отдельная проблема - "поиск решений". Как при учёбе, так и в работе и в повседневной жизни. Попробовал я (после многолетнего перерыва) современный язык программирования поизучать... Несколько раз сложные задачи совпадали с цейтнотом. Ну и любопытство, чего уж! Пока автор мозги напрягал, разбирался понимал, и в голове укладывалось. Там где халявил - ни понимания, ни в памяти НИШИША!!!
Это сообщение отредактировал murla - 21 мар 2026 в 14:38
Никакой задержки не будет. Это не так работает. Весь трафик и так фильтруется 24/7/365, причем на нескольких уровнях. Современные системы DPI при этом не вносят никакой задержки.
А объясните на пальцах, как нынче это работает! Всю жизнь читал, что операция сравнения - одна из самых время затратных. А вы говорите о нескольких уровнях!
Я не владею инфой как работает DPI "внутри". Там гора математики и я не люблю работать с низовыми протоколами. Дело с DPI имел довольно плотное, но как инженер.
Однако, ты можешь сам оценить насколько это работает быстро. Трафик любого абонента любого провайдера, включая ОПСОСов сейчас проходит сквозь минимум два DPI: - ТСПУ - DPI провайдера/Роскомнадзора Еще трафик улетает в - Яровую - СОРМ2 - СОРМ3 Это минимум. Возможно, провайдер или промежуточные узлы нахлобучивают еще что-то свое, технологическое, фильтры, распределение, cdn и прочее. Также, трафик может проходить тот же набор DPI на другом конце цепочки, на том узле куда обращается пользователь, если он находится в РФ. А может быть и еще слой на погранпереходе, тут не уверен. Речь идет о каждом пакете, каждый день. На всех уровнях, не только url http/https Все эти хрени проверяют и фильтруют ВЕСЬ трафик по определенным правилам, что-то блокируют, что-то пропускают. Если и вносят какую-то задержку, то совсем небольшую, никак не отражающуюся на скорости доступа к ресурсам для обычного пользователя. Доступ к белому списку - фигня по сравнению с тем что я описал выше и никак не может привести к задержкам повседневного трафика.
Поэтому то, что написал ТС, содержит очевидную ложь, завернутую в кусочки правды. Видимо, работает на тех, кто разжигает протестные настроения. Это я не сарказмирую, это факт.
А те, кто отминусил мое первое сообщение - либо враги, либо дебилы - жертвы пропаганды.
Инженер ))) ты хотя бы примерно, ч..чело, представляешь себе поток данных в терабайтах приходящих с одного многоквартирного дома в секунду на узел провайдера? ) а теперь представь себе пропускную способность устройств обработки трафика, когда нужно не только заголовки пакетов проверять.
Сам ты чучело Я-то как раз и представляю. Если ты кроме домашнего роутера и своего ежедневного станка для валяния валенка (утрирую) в жизни ничего не видел, не стоит всех такими считать. Если в теме - парируй, только не "чучелом", а технически грамотно, с аргументацией. Как подобает разговаривать со специалистом, в профессиональную область которого лезешь. Не в теме - молчи. Может кто-то более умный прокомментирует.
Враг настолько коварный, что дроны уже проводной Инет юзают?
Холопы смеют постить новости сами, без соблюдения священной тайны при случаях когда власти обгадились. Поэтому будут белые списки и государственные каналы. Будем смотреть и радоваться как всё хорошо, надо немножко потерпеть.
Минус — общая скорость домашнего интернета упадёт из-за необходимости 24/7 фильтровать трафик.
ТС пиздит как сивый мерин. Никакой задержки не будет. Это не так работает. Весь трафик и так фильтруется 24/7/365, причем на нескольких уровнях. Современные системы DPI при этом не вносят никакой задержки.
Любопытно, а вот нахера ТСу делать такой вброс?
taper, а как это работает? Мне хоть на пальцах, хоть со всей сетевой терминологией.
возможно я что-то пропустил и уже придумали и вечный двигатель тоже.
Чуть выше попытался объяснить.
а я с тобой категорически не согласен, что "Никакой задержки не будет"
абсолютно каждое устройство в сети - это задержка - факт.
то, что сейчас анализ пакетов минимален - да, не даёт таких видимых потерь в скорости, условно 5%.
на прошлой неделе хз на каком уровне, но включали фильтры, в начале этой недели тоже, джиттер был лютый, не все сайты открывались и т.п..
сейчас я наблюдаю то, что у меня временами не весь контент прогружается.
вот и думай, как говорится.
это как в анекдоте про сотовые вышки в деревне " а что же будет, когда мы их включим?"
Понимаю что шпалами закидаете, терпение кончилось: А предохраняться не пробовали? Как детишки малые, но уже безбрежно капризные: -мама, я какать хочу. - дойди до туалета. - нет! мой теперь меня и одежду стирай!!!
Все плачут по Ютьюбу - а внутренние видеохостинги кто наполнять будет?!!
Отдельная тема, молодое поколение. Уже в 10 - 12 лет старческие болезни и отклонения! И у своего дитятки не отнимешь - почти сразу выпадет из социума!!!
И совсем отдельная проблема - "поиск решений". Как при учёбе, так и в работе и в повседневной жизни. Попробовал я (после многолетнего перерыва) современный язык программирования поизучать... Несколько раз сложные задачи совпадали с цейтнотом. Ну и любопытство, чего уж! Пока автор мозги напрягал, разбирался понимал, и в голове укладывалось. Там где халявил - ни понимания, ни в памяти НИШИША!!!
Отключать интернет "во благо детей" предлагаешь? Они живут так как и всякая молодежь - не так как жили старики в их возрасте. А те старики жили не так как жили молодыми старики, которые были стариками в молодости нынешних стариков. Заебали везде подтягивать что-то про детей и пытаться заставить их быть вами в молодости.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Гуманист, прогрессист и техноромантик • На сайте 5 лет
7
Цитата (восток5 @ 21.03.2026 - 14:35)
Цитата (taper @ 21.03.2026 - 13:59)
Цитата (murla @ 21.03.2026 - 13:40)
taper
Цитата
Никакой задержки не будет. Это не так работает. Весь трафик и так фильтруется 24/7/365, причем на нескольких уровнях. Современные системы DPI при этом не вносят никакой задержки.
А объясните на пальцах, как нынче это работает! Всю жизнь читал, что операция сравнения - одна из самых время затратных. А вы говорите о нескольких уровнях!
Я не владею инфой как работает DPI "внутри". Там гора математики и я не люблю работать с низовыми протоколами. Дело с DPI имел довольно плотное, но как инженер.
Однако, ты можешь сам оценить насколько это работает быстро. Трафик любого абонента любого провайдера, включая ОПСОСов сейчас проходит сквозь минимум два DPI: - ТСПУ - DPI провайдера/Роскомнадзора Еще трафик улетает в - Яровую - СОРМ2 - СОРМ3 Это минимум. Возможно, провайдер или промежуточные узлы нахлобучивают еще что-то свое, технологическое, фильтры, распределение, cdn и прочее. Также, трафик может проходить тот же набор DPI на другом конце цепочки, на том узле куда обращается пользователь, если он находится в РФ. А может быть и еще слой на погранпереходе, тут не уверен. Речь идет о каждом пакете, каждый день. На всех уровнях, не только url http/https Все эти хрени проверяют и фильтруют ВЕСЬ трафик по определенным правилам, что-то блокируют, что-то пропускают. Если и вносят какую-то задержку, то совсем небольшую, никак не отражающуюся на скорости доступа к ресурсам для обычного пользователя. Доступ к белому списку - фигня по сравнению с тем что я описал выше и никак не может привести к задержкам повседневного трафика.
Поэтому то, что написал ТС, содержит очевидную ложь, завернутую в кусочки правды. Видимо, работает на тех, кто разжигает протестные настроения. Это я не сарказмирую, это факт.
А те, кто отминусил мое первое сообщение - либо враги, либо дебилы - жертвы пропаганды.
Забавно читать пост человека с хлебушком в голове который косит под инженера :)
При этом сам же и написал - Я не владею инфой как работает DPI "внутри"
ЛЮБАЯ дополнительная железка которая фильтрует трафик замедляет скорость в случае большой нагрузки! любая ! а этих железок ставят и ставят на всех узлах уже несколько лет по всей стране.
если при dpi выставить например уровень L7 ( каждый поток разобрать , классифицировать и сопоставить с наборами сигнатур и политик в РЕАЛЬНОМ времени ) то в масштабах страны где куча народу активно старается обходить цензуру всеми возможными средствами - даже самые дорогие железки будут затыкаться и придеться чем то жертвовать. или скоростью или вырубать железки ( или ослаблять фильтрацию ) иногда. и я уверяю вас что пожертвуют скоростью чем вырубят железку.
Китай вкладывает в свои средства dpi десятки миллиардов дол. и даже у них проседает капитально скорость когда все это работает.
А у нас своего почти ничего нету ( по сравнению с китайскими железками наши примитивные ) + денег столько нету + воруют на каждом углу + откаты.
В итоге наверху пришли к самому простому варианту с белыми списками ( кстати говоря в Китае такого даже нету ) - это скорее Иранский вариант + всевозможные Таджикистаны и тд.
Но даже Иран вместе с пухлым корейцем не планируют широкое внедрение несовместимых с остальным миром систем шифрования, из-за чего все устройства без поддержки оных превратятся в тыкву.
Да, та самая новость про Кузнечик.
Радует одно - план по внедрению этих алгоритмов с высокой долей вероятности останется на уровне пиздежа. Максимум - выделения и освоения бюджета без реального выхода. Что тоже плохо - тем, что ресурсы пойдут коту под хвост вместо того, чтобы идти на реально полезные дела, но хотя бы главный идиотизм несовместимости не будет реализован.
Системы спецсвязи, обязанные обеспечивать повышенную секретность - другое дело, тут уникальные алгоритмы являются необходимостью.
Но в массовом пользовательском сегменте это идиотизм.
Это сообщение отредактировал AnotherFM - 21 мар 2026 в 14:47
Нам потом обоснуют, что нехороший агент запустит от проводного интернета шпионский Wi-Fi (работающий на сале, и потому невротъебателькой мощности) - и по нему полетят дроны...
Отечественные остатки ИТ индустрии окончательно добить решили?
На кой она, та индустрия. Тут долгожданное возвращение СССР на пороге: стабильность в программе "Время", томатный сок из конуса, домино с портвейном во дворе.
СССР тут каким боком приплел? То что было в СССР совсем не похоже на то что творится сейчас.
Гуманист, прогрессист и техноромантик • На сайте 5 лет
13
Цитата (murla @ 21.03.2026 - 14:37)
Все плачут по Ютьюбу - а внутренние видеохостинги кто наполнять будет?!!
Отдельная тема, молодое поколение. Уже в 10 - 12 лет старческие болезни и отклонения! И у своего дитятки не отнимешь - почти сразу выпадет из социума!!!
То, что молодое поколение теряет здоровье, зависая в гаджетах, вместо того, чтобы активно отдыхать на воздухе - да, есть такое.
Но знаешь, что превращает эту разумную мысль в вонючий пропагандонский высер?
То, что ты противопоставляешь Ютуб Рутубу.
Мол, только от Ютуба старческие болезни и отклонения. Запретим Ютуб, дети будут также зависать в гаджетах, но уже на Рутубе и Максе... И волшебным образом здороветь?
Смешно.
Это сообщение отредактировал AnotherFM - 21 мар 2026 в 14:53
Никакой задержки не будет. Это не так работает. Весь трафик и так фильтруется 24/7/365, причем на нескольких уровнях. Современные системы DPI при этом не вносят никакой задержки.
А объясните на пальцах, как нынче это работает! Всю жизнь читал, что операция сравнения - одна из самых время затратных. А вы говорите о нескольких уровнях!
Я не владею инфой как работает DPI "внутри". Там гора математики и я не люблю работать с низовыми протоколами. Дело с DPI имел довольно плотное, но как инженер.
Однако, ты можешь сам оценить насколько это работает быстро. Трафик любого абонента любого провайдера, включая ОПСОСов сейчас проходит сквозь минимум два DPI: - ТСПУ - DPI провайдера/Роскомнадзора Еще трафик улетает в - Яровую - СОРМ2 - СОРМ3 Это минимум. Возможно, провайдер или промежуточные узлы нахлобучивают еще что-то свое, технологическое, фильтры, распределение, cdn и прочее. Также, трафик может проходить тот же набор DPI на другом конце цепочки, на том узле куда обращается пользователь, если он находится в РФ. А может быть и еще слой на погранпереходе, тут не уверен. Речь идет о каждом пакете, каждый день. На всех уровнях, не только url http/https Все эти хрени проверяют и фильтруют ВЕСЬ трафик по определенным правилам, что-то блокируют, что-то пропускают. Если и вносят какую-то задержку, то совсем небольшую, никак не отражающуюся на скорости доступа к ресурсам для обычного пользователя. Доступ к белому списку - фигня по сравнению с тем что я описал выше и никак не может привести к задержкам повседневного трафика.
Поэтому то, что написал ТС, содержит очевидную ложь, завернутую в кусочки правды. Видимо, работает на тех, кто разжигает протестные настроения. Это я не сарказмирую, это факт.
А те, кто отминусил мое первое сообщение - либо враги, либо дебилы - жертвы пропаганды.
Забавно читать пост человека с хлебушком в голове который косит под инженера :)
При этом сам же и написал - Я не владею инфой как работает DPI "внутри"
ЛЮБАЯ дополнительная железка которая фильтрует трафик замедляет скорость в случае большой нагрузки! любая ! а этих железок ставят и ставят на всех узлах уже несколько лет по всей стране.
если при dpi выставить например уровень L7 ( каждый поток разобрать , классифицировать и сопоставить с наборами сигнатур и политик в РЕАЛЬНОМ времени ) то в масштабах страны где куча народу активно старается обходить цензуру всеми возможными средствами - даже самые дорогие железки будут затыкаться и придеться чем то жертвовать. или скоростью или вырубать железки ( или ослаблять фильтрацию ) иногда. и я уверяю вас что пожертвуют скоростью чем вырубят железку.
Китай вкладывает в свои средства dpi десятки миллиардов дол. и даже у них проседает капитально скорость когда все это работает.
А у нас своего почти ничего нету ( по сравнению с китайскими железками наши примитивные ) + денег столько нету + воруют на каждом углу + откаты.
В итоге наверху пришли к самому простому варианту с белыми списками ( кстати говоря в Китае такого даже нету ) - это скорее Иранский вариант + всевозможные Таджикистаны и тд.
Еще один, не врубается, а лезет. Решил меня седьмым уровнем OSI напугать? Смешно. Чтоб ты был в курсе, DPI может чекать трафик приложений даже внутри некоторых VPN и туннелей, сам лично с этим сталкивался. 7й уровень - пфе! DPI ни на что не "выставляется", он работает круглые сутки по постоянно обновляемым правилам. Которые "ловят" то что ему прилетает из центра управления. На всех уровнях. Более того, часть или весь трафик при этом - пишется и хранится около полугода, и может быть внимательно пересмотрен при необходимости (Яровая) - собирается статистика, кто с кем и что, и хранится уже три года (СОРМ3) ВЕСЬ трафик. Это СОРМ2 работал только по тем, на кого его натравят. Это уже не так.
Да, задержка конечно есть. Но она есть постоянно, на всем трафике, и не влияет на качество домашнего интернета. ТС же утверждал, что "общая скорость домашнего интернета упадёт из-за необходимости 24/7 фильтровать трафик", что есть ложь. Хотя бы потому что никаких дополнительных фильтраций вводить не нужно. Все уже работает и фильтруется. И от того что условный Вася сможет при заблокированной по балансу услуге на домашнем интернете получить доступ к сайтам белого списка (госуслуги, богомерзкий ВК, Макс и прочая) у Пети при этом не будет интернет работать медленее. А ведь именно в этом был посыл ТС-а.
Не знаю, насчет чего ты блеял "у нас ничего своего нету", опять фантазия. Все средства СОРМ и DPI, которые у нас применяются, разработаны и производятся в Российской Федерации. Это точно. Да, большинство СОРМ/DPI - программный комплекс на базе серверов, сервер должен быть сертифицированным в РФ.
До Китая нам по всем системам фильтрации - как до Москвы раком. Они начали давно и изначально с гораздо более серьезного уровня чем у нас. У них почти что свой "белый интернет", отдельный чайна-нет, где все контролируется не чета нашему. И трафика в китайском интернете на порядок больше чем у нас, и скорости другие.
Фильтрацию и контроль в разной степени сейчас запускают и используют почти везде. Взять хотя бы ОАЭ, оплот свободы. Попробуй туда/оттуда позвонить по телеге/ватсапу хотя бы. Не получится. Потому что у них работает свой DPI и запрещает это. США, Франция, GB и другие прочие - вовсю. И мотивация у всех одна, технологии подобны.
Это сообщение отредактировал taper - 21 мар 2026 в 15:13
Отечественные остатки ИТ индустрии окончательно добить решили?
- остатки удаленщиков свалят за границу (те кто за границу работал) - остатки удаленщиков выйдут на работу (те кто внутри страны работал) - ляжет просто многое, точнее процентов 99.9999% всего что есть в сегменте РФ интернет. ЯП в том числе. он не госдума или фонд патриотов России.
А так включат просто фильтр по белым спискам и давай гуляй вася.
Это сообщение отредактировал misterbob76 - 21 мар 2026 в 15:09
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com