Атака на Брянск

Цитата (ПростоХомяк @ 11.03.2026 - 17:12)

Поофтоплю чутка. Что такого страшного случится, если Украина будет в НАТО? По-моему Украина в НАТО без войны гораздо лучше, чем то, что сейчас. Риски - это потенциал, может будет, может нет, и я абсолютно уверен, что на Россию бы Украина не напала, даже будучи в НАТО. Нападение на Украину глупо в любом случае, но в путинской реализации, когда пятый год продолжается мясорубка - это просто бред. По сути стало лучше только самому путину - в солдатики играть прикольно, всем остальным стало только хуже.

Да все просто. Экс-СССР республики вне западных блоков, входят они в пророссийские блоки или нет - это зависимость от России. Экономическая, политическая и военная. Экс-СССР республики в западных блоках - это фактически уход их из орбиты влияния России. И с этим Россия смириться почему-то за 30 лет не может. Пока остается хотя бы гипотетический шанс на то что они "наши", пусть не юридически, пусть не напрямую, но они как бы в нашей орбите влияния - все окей. Даже допускается определенная многополярность. Как только речь идет об утрате влияния, о том что они даже гипотетически уже не будут наши ни в каком смысле - сразу резкая агрессивная реакция. Ведь то же самое было с белорусским майданом (хотя там торчали уши газпромовского Бабарико). То же самое с Арменией и Пашиняном. Любая, даже предполагаемая, потеря влияния на экс-СССР республики в России большинством населения воспринимается в штыки. Именно потому что в головах все еще вот эта срань - ЭТО НАШЕ!

Цитата (Angelberth @ 11.03.2026 - 17:20)

Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 16:55) А вот и нет. На основании этой декларации была провозглашена независимость. Эта независимость признана другими странами с учетом намерения быть внеблоковой страной. Отказываясь от декларации или меняя ее, Украина отказалась от действительности акта независимости. Соответственно, другие страны отказываются от признания Украины независимой. Результат налицо. Нет. Независимость вообще никак не зависит от условий. Более того, декларация о независимости - это именно что декларация. Она сама по себе не требует никакого признания. Вот мы, такие-то, настоящим заявляем себя независимым государством. Нет такого, что мы признаем вашу независимость на таких-то условиях. Если ты ставишь условия - значит, ты уже не признаешь независимость - ведь независимость зависит от выполнения условий. Независимость признается безусловно. Либо ты признаешь что это независимое государство, либо не признаешь. Третьего не дано. И это признание нельзя отозвать, дескать, условия нарушены, значит и независимости нет.

Верно,
Ваше мнение о вашей независимости не зависит, а мнение других государств как раз зависит. Украина в акте о независимости ссылается на декларацию и СССР с этим согласился именно на этих условиях.
Если бы в декларации о независимости Украина прописала бы что собирается воевать с Россией, ей бы не дали провозгласить себя независимой.

Цитата (KaiRus @ 11.03.2026 - 17:04)

А что в границами не так? Вхождение Крыма в состав РФ — результат волеизъявления народа, а не нарушение договора.

Нет. Если ты говоришь "я уважаю ваши границы и ваш суверенитет" - то ты в общении с их сепаратистами говоришь - я никогда вас не признаю, я никогда не приму вас в свой состав, потому что я подписался уважать границы и суверенитет государства, из которого вы собираетесь выйти. То есть свои обещания уважать надо ставить выше, чем результат волеизъявления.

Опять же аналогия из жизни. Петя женат на Маше. Вася друг Пети и уважает Петю. Маша говорит что разлюбила Петю и хочет уйти от него к Васе. Вася, если он действительно друг Пети, даже если прям до безумия с детства в эту Машу влюбленный, должен сказать - нет, я никогда тебя не приму, потому что он мой друг. Хотя это тоже волеизъявление свободной женщины.

Цитата (Юрий25rus @ 11.03.2026 - 17:24)

Цитата (Тессарион @ 11.03.2026 - 23:58) Помимо меморандума позже был еще и ДОГОВОР между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе, который был ратифицирован двумя сторонами. Интересно, что об этом скажут правоведы местные Какой ещё договор между РФ и Украиной, если мы пришли к выводу об утрате Украиной оснований для независимости и суверенитета? Несуверенные образования не являются субъектами международного права, кроме Сектора Газы, который признали нацией, борющейся за самоопределение. Украину никто не признавал.

В какой момент произошла "утрата оснований для независимости и нейтралитета" и кем это юридически признано?

Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 16:23)

Цитата (Absdolc @ 11.03.2026 - 17:17) Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 16:07) Цитата Это ваши фантазии, а не соглашения. Кремль в начале СВО предложил Украине капитулировать и подарить территорию, Украина отказалась. Вот это уже ваши фантазии. Кремль до начала СВО уговаривал Украину выполнить Минские соглашения (внести изменения в конституцию, провести выборы и т.д.) в результате чего все территории материковой части Украины БЕЗ ВОЙНЫ остаются в Украине. Но руководство Украины и тогда выбрало ВОЙНУ, а не мир. а кремль сам выполнял минские соглашения? которые наррушил в первый же день их вступления в силу? Какой пункт нарушил Кремль? Является ли Кремль стороной Минских соглашений, которая должна что-то выполнить?

1. Прекращение огня
2. Отвод тяжёлого вооружения
3. Вывод иностранных вооружённых формирований
4. Контроль Украины над границей
5. Допуск международных наблюдателей
6. Разоружение незаконных формирований

15 февраля 2015 официально вступило в силу перемирие согласно минску 2. однако рф/лднр соблюдать его не стали и продолжили захват Дебальцево

Цитата (Santo062 @ 11.03.2026 - 16:53)

Согласитесь, было бы у Украины это оружие, хер бы дернулись на нее. Не было бы у России ЯО, давно бы ее сожрали или в Венесуэлу бы превратили. Хотя, нам врагов не нужно, мы сами себя можем в Кубу превратить.

Хватит эту мантру писать, у амеров атомная бомба в 45 году уже была, в СССР только в 49 появилась, никто его не сожрал, хотя если бы захотели съели бы, СССР в руинах лежал. Просто нахрен мы никому не нужны.

Цитата (KaiRus @ 11.03.2026 - 16:04)

Цитата (Тессарион @ 11.03.2026 - 17:58) Помимо меморандума позже был еще и ДОГОВОР между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе, который был ратифицирован двумя сторонами. Интересно, что об этом скажут правоведы местные А что в границами не так? Вхождение Крыма в состав РФ — результат волеизъявления народа, а не нарушение договора. Действия направлены на защиту населения, а не на захват территории. Раз сто предлагали оставить в покое людей на Донбасе, не трогая границ. Расширение НАТО коренным образом изменило обстоятельства, при которых подписывался договор. Россия видит угрозу, оснований полно.

по поводу Крыма, постарайтесь мне найти закон по которому в Крыму проходил референдум. Просто интересно. Если по Украинскому законодательству - так там есть только всеукраинский референдум, если по рфским законам, то с какого хуя чужие законы применимы к территории чужого государства?

Типа "нас за шо"? Так ВОЙНА идет 5 ГОД - пора уже МОЗГ включить, а не 1Анал.

Для забаненных в гугле людей с ПГМ:

Глава Пентагона оценил потери России в войне в 700 тысяч военных и 200 млрд долларов
https://ru.krymr.com/a/news-ostin-rossia-po...i/33232239.html
Это сообщение отредактировал Рапапай - 11 мар 2026 в 17:32

Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 17:27)

Верно, Ваше мнение о вашей независимости не зависит, а мнение других государств как раз зависит. Украина в акте о независимости ссылается на декларацию и СССР с этим согласился именно на этих условиях. Если бы в декларации о независимости Украина прописала бы что собирается воевать с Россией, ей бы не дали провозгласить себя независимой.

Кто не дал бы? Какое отношение имеет СССР к независимости Украины?
Как вообще связана независимость республик СССР с их декларациями и обещаниями?
СССР не мог никаким образом повлиять на независимость Украины или любой другой советской республики. Они имели по конституции право свободного выхода из состава, это во-первых, а во-вторых, на момент создания Украины как современного государства СССР считай уже не было. С тем же успехом СССР может предъявлять претензии и Российской Федерации (то есть без всякого успеха) - ну нет его, этого СССР. Главы РФ, Украины и Белоруссии даже документ об этом подписали. СССР никому не давал независимость, ее взяли сами. Это не было условием "вот если так - то берите, а если эдак - то не дадим". Так что не неси чушь.

Цитата (БОБРОКОТ @ 11.03.2026 - 16:55)

Цитата (KaiRus @ 11.03.2026 - 13:07) Цитата (soldatuda4i @ 11.03.2026 - 14:15) Цитата (KaiRus @ 11.03.2026 - 12:10) Цитата (soldatuda4i @ 11.03.2026 - 13:37) А каким боком лично тебя и твою страну задевали скачки и лозунги на майдане? На тебя летели ракеты? Тебя бомбили? Ну на худой конец тебе кто-то морду набил? Еще раз говорю пиздеть - это одно, а стрелять - это совсем другое. Вон вы расиянцы про нас украинцев тоже дохуя пиздели, и провокации были, начиная, по моему еще с 2003 года (о. Тузла вспомни), хоть один снаряд прилетел в вашу сторону, хоть один выстрел прозвучал? Точно так же в ответ попиздели, озаботились и на этом все. Ну в ООН еще что-то там побухтели. А каким боком в Чечне воевал ваш кролик в составе УПАНСО? спроси это у ваших пропагандонов, которые эту сечку выдумали. Да были добровольцы с Украины там, не отрицаю, точно так же ка ваши были в Приднесктровье, на Балканах. Типа по тихому, неофициально. А за Сеню ну прям смешно уже, тоже мне блять, воина нашли. Найди хоть одно подтверждение документальное этому. С Сашком Билым вон куча видосов есть, а с Сеней, ну вот чёта не судьба. Хотя в эпоху ИИ, думаю найдутся. Воевал он лично или нет - это не причина. Причина курс в НАТО, а это нихрена не нейтралитет. И это еще до Тузлы. 1992 Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества. 1992 сентябрь, Открытие посольства Украины в Брюсселе. В Брюсселе находится штаб-квартира НАТО. 1994 февраль, Украина заключила рамочный договор с НАТО в рамках инициативы «Партнёрство ради мира» 1995 по 2003 Украина и США ежегодно проводят учения «Щит мира» 1997 июль, на мадридском саммите НАТО была подписана «Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины». 1997 июль, в Яворове были проведены командно-штабные учения «Cooperative Neighbour—1997» 1997 году, Ельцин и Кучма подписали договор, о пребывание в Севастополе Черноморского флота РФ в течение следующих 20 лет до 2017 1997 Подписан договор между РФ и НАТО о неразмещении баз НАТО в странах Восточной Европы и Балтии постоянных баз. 1997 В Киеве открылся Центр информации и документации НАТО. 1998 в штаб-квартире НАТО появилось украинское представительство и начал работу специальный военный представитель Украины 1998 ноябрь, Президент Кучма подписал «Программу сотрудничества Украины с НАТО на период до 2001 года» Думаю дальне не стот продалжать простыню. Какой чудесный список. А чего ты остановился? Стоит продолжать, потому что дальше самое интересное. Почему не написал про 2010 год. где полностью свернули все программы с НАТО в Украине. В 2014 году был ноль поводов что бы приплести НАТО. В конституцию стремление в НАТО прописали только в 2019 году.

Прошу пардону, но :

Как раз в эти годы (2010-2014)президентом Украины был пророссийский Янукович.
Интересное совпадение, не правда ли?😀

Я даже помню, что Крымский мост тогда совместно Украина и РФ собирались строить.

Обзор от ИИ
Идея совместного строительства моста через Керченский пролив Россией и Украиной действительно существовала, особенно активно этот вопрос обсуждался в 2010–2013 годах, до 2014 года. Стороны подписывали соглашения о намерениях, планируя создать транспортный коридор, но реальных строительных работ совместно не начали. После событий 2014 года РФ строила мост самостоятельно (генподрядчик «Стройгазмонтаж»).

Цитата (alef78 @ 11.03.2026 - 18:09)

Цитата (KaiRus @ 11.03.2026 - 16:58) Я уже отвечал на этот вопрос. Внеблоковый статус был закреплен в одностороннем порядке самой Украиной. Меморандум - который не ратифицирован имеет стаус декларации о намерениях,  не гарантии. Именно гарантии. Если б не меморандум, Украина бы не передала РФ более 1000 советских ядерных боеголовок, и была бы сейчас в полнейшей безопасности. Передавались они РФ именно под письменные гарантии согласно меморандуму. Если вы считаете что тот меморандум ни к чему не обязывает, то Украина вправе хоть сейчас сделать ЯО и применить его в целях самообороны. Вы этого хотите? Если не хотите ядерный гриб над Москвой, то заканчивайте нести опасную прежде всего для РФ ахинею про "негарантирующий меморандум".

Нет не так. У Украины не было ядерного оружия, оно принадлежало СССР. Наследник СССР - Россия официально, со всеми правами и обязанностями.
Нет Украина не имеет права обладать ядерным оружием согласно договору о нераспространении ядерного оружия. Меморандум тут не причём. Нет никаких гарантий в меморандуме - это намерения, не гарантии, разница существенная. Намерения были в тех обстоятельствах, изменились обстоятельства - изменились намерения. Все честно.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 11 мар 2026 в 17:42

Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 16:23)

Какой пункт нарушил Кремль? Является ли Кремль стороной Минских соглашений, которая должна что-то выполнить?

Эмм... если Кремль (и РФ) не являются стороной Минских соглашений, то почему тогда вы считаете что РФ вправе наказать кого-то за несоблюдение этих соглашений? Россия не сторона, но почему-то больше всего про эти соглашения ныла все эти "восимьлет". Как так-то? А кто там сторона-то тогда? Никем (в том числе Россией) не признанные на момент подписания соглашений республики? Там даже подписи Захарченко и Плотницкого на соглашениях стоят без расшифровки кто они, от имени кого и на каком основании подписываются. Тогда перед кем Украина нарушила обязательства-то, если Россия не сторона, а ДНР и ЛНР не было в правовом поле что России, что Украины, что стран Европы и США (ведь их никто не признавал как государственные образования)?

Цитата (Монтеррик @ 11.03.2026 - 02:19)

Цитата (Top2017 @ 10.03.2026 - 19:16) Цитата (Атскокотстенки @ 10.03.2026 - 19:12) Фламинго, походу Предположительно по Брянску работала группа боевых самолётов , которые произвели пуски крылатых ракет "Storm Shadow" если правда-то пиздец мы же, если верить Какашенкову-уже давно весь авиапарк Украины уничтожили, последние самолеты давным давно сбиты, осталось только голубей дожать... А тут аж группа боевых самолетов... Где тогда наша авиация? на ависалонах?

Я тоже этим вопросом сегодня задался, где авиация и рэбы для таких вот блять заводов, стоят незащищенные и похуй всем.

Цитата (KaiRus @ 11.03.2026 - 17:37)

Нет не так. У Украины не было ядерного оружия, оно принадлежало СССР. Наследник СССР - Россия официально, со всеми правами и обязанности.

Это ложь. Наследниками СССР являлись все республики СССР в равной мере. Это Россия самопровозгласила себя единственным наследником. Особенно последние годы, как раз после 2014. И вела себя так, что это мы и есть наследники СССР, единственные и законные. А все остальные тогда кто?

Цитата (Юрий25rus @ 11.03.2026 - 16:24)

Цитата (Тессарион @ 11.03.2026 - 23:58) Помимо меморандума позже был еще и ДОГОВОР между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе, который был ратифицирован двумя сторонами. Интересно, что об этом скажут правоведы местные Какой ещё договор между РФ и Украиной, если мы пришли к выводу об утрате Украиной оснований для независимости и суверенитета? Несуверенные образования не являются субъектами международного права, кроме Сектора Газы, который признали нацией, борющейся за самоопределение. Украину никто не признавал.

Ну коль на то пошло рф тоже не суверенное государство, она тоже нарушила свою декларацию о независимости, а именно: пункт 8. Территория РСФСР не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума. Стесняюсь спросить, у вас был референдум, когда присоединяли Крым и потом еще 4 области? Подозреваю, что нет. Так что, в эту игру можно играть вдвоем...

Цитата (Angelberth @ 11.03.2026 - 17:28)

Нет. Если ты говоришь "я уважаю ваши границы и ваш суверенитет" - то ты в общении с их сепаратистами говоришь - я никогда вас не признаю, я никогда не приму вас в свой состав, потому что я подписался уважать границы и суверенитет государства, из которого вы собираетесь выйти. То есть свои обещания уважать надо ставить выше, чем результат волеизъявления. Опять же аналогия из жизни. Петя женат на Маше. Вася друг Пети и уважает Петю. Маша говорит что разлюбила Петю и хочет уйти от него к Васе. Вася, если он действительно друг Пети, даже если прям до безумия с детства в эту Машу влюбленный, должен сказать - нет, я никогда тебя не приму, потому что он мой друг. Хотя это тоже волеизъявление свободной женщины.

Вооот. Вот ваш уровень мышления. Уровень половой ебли. Этим и занимайтесь. Право - не вашего ума дело. В прямом смысле.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Ну коль на то пошло рф тоже не суверенное государство, она тоже нарушила свою декларацию о независимости, а именно: пункт 8. Территория РСФСР не может быть изменена без волеизъявления народа, выраженного путем референдума. Стесняюсь спросить, у вас был референдум, когда присоединяли Крым и потом еще 4 области? Подозреваю, что нет. Так что, в эту игру можно играть вдвоем...

Ошибаетесь немного. Во-первых, РФ - официальный правопреемник СССР. А во вторых, суверенитет РФ возник не в 1991, а гораздо раньше, в 1917.
Кстати референдумы проводились.
Вопреки распространённому мнению референдум он не обязательно должен охватывать всё население государства. Он может быть региональным или местным в зависимости от значимости вопросов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angelberth @ 11.03.2026 - 18:40)

Цитата (KaiRus @ 11.03.2026 - 17:37) Нет не так. У Украины не было ядерного оружия, оно  принадлежало СССР. Наследник СССР - Россия официально, со всеми правами и обязанности. Это ложь. Наследниками СССР являлись все республики СССР в равной мере. Это Россия самопровозгласила себя единственным наследником. Особенно последние годы, как раз после 2014. И вела себя так, что это мы и есть наследники СССР, единственные и законные. А все остальные тогда кто?

Нет это не ложь. Хорошо наследник все, вы как наследники пользуетесь тем на своей территории что построил СССР.
А вот правопреемник один - Россия,
И как правопреемник Россия взяла на себя 100% обязательств по внешнему долгу СССР и выплатила его 100%
Вы же ни копейки не выплатили. С этим вы согласились. И на основании правопреемника Россия в совете безопасности ООН, а не Украина.
Так, что никто вам ядерное оружие не должен, у вас его и не было, так, что увы и ах.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 11 мар 2026 в 17:54

Цитата (Юрий25rus @ 11.03.2026 - 17:46)

Ошибаетесь немного. Во-первых, РФ - официальный правопреемник СССР. А во вторых, суверенитет РФ возник не в 1991, а гораздо раньше, в 1917.

Официальный правопреемник в чем? Только по международным договорам и по праву на имущество СССР за рубежом (здания посольств и консульств).

То есть например территориальной правопреемственности не было и быть не могло. Россия не могла никаким боком обладать правами на всю территорию СССР.

Каким образом мог суверенитет РФ возникнуть в 1917 году? Вы вообще о чем?
Если считать что РФ - "официальный" правопреемник СССР во всем - тогда получается что у РФ больше прав на территории экс-республик, чем у самих этих республик. Но это ж не так...

Цитата (Юрий25rus @ 11.03.2026 - 17:24)

Цитата (Тессарион @ 11.03.2026 - 23:58) Помимо меморандума позже был еще и ДОГОВОР между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе, который был ратифицирован двумя сторонами. Интересно, что об этом скажут правоведы местные Какой ещё договор между РФ и Украиной, если мы пришли к выводу об утрате Украиной оснований для независимости и суверенитета? Несуверенные образования не являются субъектами международного права, кроме Сектора Газы, который признали нацией, борющейся за самоопределение. Украину никто не признавал.

Ни к каким выводам "мы" не приходили. Ты пытаешься придумать, что Украина независима на каких-то там условиях. Ни на каких условиях. Независима и всё.
Уж не говоря про то, что условия ставить некому. Россия что ли ставить условия будет? Не будет.

Цитата (Angelberth @ 11.03.2026 - 18:53)

Цитата (Юрий25rus @ 11.03.2026 - 17:46) Ошибаетесь немного. Во-первых, РФ - официальный правопреемник СССР. А во вторых, суверенитет РФ возник не в 1991, а гораздо раньше, в 1917. Официальный правопреемник в чем? Только по международным договорам и по праву на имущество СССР за рубежом (здания посольств и консульств). То есть например территориальной правопреемственности не было и быть не могло. Россия не могла никаким боком обладать правами на всю территорию СССР. Каким образом мог суверенитет РФ возникнуть в 1917 году? Вы вообще о чем? Если считать что РФ - "официальный" правопреемник СССР во всем - тогда получается что у РФ больше прав на территории экс-республик, чем у самих этих республик. Но это ж не так...

Ну мне честно просто лень тратить время на ваше образование, все это давно разжевано, расписано заключено договорами
сами погулите ок?

Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 17:27)

Цитата (Angelberth @ 11.03.2026 - 17:20) Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 16:55) А вот и нет. На основании этой декларации была провозглашена независимость. Эта независимость признана другими странами с учетом намерения быть внеблоковой страной. Отказываясь от декларации или меняя ее, Украина отказалась от действительности акта независимости. Соответственно, другие страны отказываются от признания Украины независимой. Результат налицо. Нет. Независимость вообще никак не зависит от условий. Более того, декларация о независимости - это именно что декларация. Она сама по себе не требует никакого признания. Вот мы, такие-то, настоящим заявляем себя независимым государством. Нет такого, что мы признаем вашу независимость на таких-то условиях. Если ты ставишь условия - значит, ты уже не признаешь независимость - ведь независимость зависит от выполнения условий. Независимость признается безусловно. Либо ты признаешь что это независимое государство, либо не признаешь. Третьего не дано. И это признание нельзя отозвать, дескать, условия нарушены, значит и независимости нет. Верно, Ваше мнение о вашей независимости не зависит, а мнение других государств как раз зависит. Украина в акте о независимости ссылается на декларацию и СССР с этим согласился именно на этих условиях. Если бы в декларации о независимости Украина прописала бы что собирается воевать с Россией, ей бы не дали провозгласить себя независимой.

СССР ни с чем не соглашался. Мало того, Украина вообще из СССР не выходила. Из него вышли только стран Балтии, все остальные стали независимыми по факту распада СССР.

Цитата (Brungild @ 11.03.2026 - 17:55)

Ни к каким выводам "мы" не приходили. Ты пытаешься придумать, что Украина независима на каких-то там условиях. Ни на каких условиях. Независима и всё. Уж не говоря про то, что условия ставить некому. Россия что ли ставить условия будет? Не будет.

Не плачь. Это не поможет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 17:20)

Цитата (ПростоХомяк @ 11.03.2026 - 17:12) Поофтоплю чутка. Что такого страшного случится, если Украина будет в НАТО? По-моему Украина в НАТО без войны гораздо лучше, чем то, что сейчас. Риски - это потенциал, может будет, может нет, и я абсолютно уверен, что на Россию бы Украина не напала, даже будучи в НАТО.  Нападение на Украину глупо в любом случае, но в путинской реализации, когда пятый год продолжается мясорубка - это просто бред. По сути стало лучше только самому путину - в солдатики играть прикольно, всем остальным стало только хуже. Учения "сибриз" помните? Когда репетировали воздушную ядерную атаку на Москву? Про биолаборатории, которые признала американская конгрессвумен (не помню имени) помните? С 2014 года на Украине строится Антироссия, в которой по их словам идет война с Россией с 2014 года. Что плохого, если там официально добавятся базы НАТО, вооружение НАТО, солдаты НАТО? Помнится в январе 22 Зе заговорил о ядерке и намерении забрать Крым военным путем. Точно для России сейчас хуже?

Точно хуже. Понимаешь, у всего есть цена. Я люблю Крым, но он безусловно не стоил заплаченной цены, тем более в отсутствии международного признания. НАТО может представлять некую угрозу, но угроза куда менее страшна, чем реальная война с горами трупов и прочими последствиями. Ошибка была влезать в 2014 и катастрофа в 2022.

Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 17:23)

Цитата (Absdolc @ 11.03.2026 - 17:17) Цитата (server2007 @ 11.03.2026 - 16:07) Цитата Это ваши фантазии, а не соглашения. Кремль в начале СВО предложил Украине капитулировать и подарить территорию, Украина отказалась. Вот это уже ваши фантазии. Кремль до начала СВО уговаривал Украину выполнить Минские соглашения (внести изменения в конституцию, провести выборы и т.д.) в результате чего все территории материковой части Украины БЕЗ ВОЙНЫ остаются в Украине. Но руководство Украины и тогда выбрало ВОЙНУ, а не мир. а кремль сам выполнял минские соглашения? которые наррушил в первый же день их вступления в силу? Какой пункт нарушил Кремль? Является ли Кремль стороной Минских соглашений, которая должна что-то выполнить?

Является конечно. Минские - договор ТРЁХ сторон - Украины, России и ОБСЕ. О том, что его нарушила именно Россия, есть аж три международных документа. И санкции на РФ были введены именно за нарушение Минских.