Регистрация
и
вход
Найти
Темы
Поиск по картине
Поиск изображения по сайту
Указать ссылку
|
Загрузить файл
Крутой поиск баянов
Везде
Темы
Комментарии
Видео
О сайте
Активные темы
Помощь
Правила
Реклама
Разделы
Лента
Общение
Хаос
Инкубатор
Арт
ЯП Файлы
ЯП-TГ
ЯП-MAX
Новый пост
Картинки
Видео
События
Авто/Мото
Зверье
Двигатель Торговли
Фотопутешествия
Тексты
Фотожаба
Креативы
ЯП Издательство
Игры Онлайн
Поэзия
Весёлая рифма
Золото
Коллекция
ЯП-Обзор
Строительство
Беседы
ЭВМ
Барахолка
Цех ЯП-творчества
Кинематограф
Крутятся Диски
Игры
Кулинария
Спорт
Поздравления
Инкубатор
Работа сайта
Склад баянов
Реклама
Главная
»
Разделы
»
Лента
»
Авто/Мото
К 55-летию автомобильной компании AM General - история Хаммера
[
Версия для печати
]
Страницы:
(5)
1
[2]
3
4
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
дедкот
28.03.2026 - 14:09
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 12.04.23
Сообщений: 3211
Помню, встретил объявление, где под заказ из ГАЗ-66 делают внешне похожее на Hammer
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
Horizen8
28.03.2026 - 14:23
[
показать
]
4
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19754
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 13:30)
Многие американские фирмы были дочками, внучками, правнучками, наследниками, и даже входили в международные альянсы. Автобизнес в США постоянно мутировал
Что же касается AM General - не встречал я сведения, что в период с 1971 г. до 1985 г. ею был разработан и поставлен на производство какой-то армейский автомобиль кроме М998.
Следовательно, наличие у конструкторов AM General большого опыта проектирования военных автомобилей есть чисто гипотетическое предположение.
Если не прав - поправьте
Тут ниже уже уважаемый
BattlePorQ
уже отметил линию преемственности компании АМ Дженерал
Отчасти продублирую - АМС выкупило бренд Jeep со всей линейкой продукции и мощностями по их производству у компании Кайзер, и выделило производство военных и прочих некоммерческих автомобилей в отдельное юридическое лицо - АМ Дженерал. И контракты они исполняли ещё те, что военное ведомство заключило в свое время с компанией Кайзер.
А производственная площадка для исполнения этих контрактов располагалась в городке Соуф Бенд, штат Индиана.
Этот завод был в свое время выкуплен компанией Кайзер у компании Студебеккер, и затем в рамках сделки между Кайзер и АМС перешёл к АМС, и как раз он и был выделен для АМ Дженерал.
Так что все у АМ Дженерал было - и инженерные, и производственные кадры
Это сообщение отредактировал
Horizen8
- 28.03.2026 - 14:24
[
^
]
tlx
28.03.2026 - 14:24
[
показать
]
0
Статус:
Online
Хохмач
Регистрация: 13.11.24
Сообщений: 619
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
В начале 2000 года «АМ Дженерал» удачно спихнула свой вяло продающийся шедевр за хорошие деньги фирме «Дженерал Моторс», которая сначала в 2002 г. добавила в его название индекс Н1, а потом в 2006 г. выпуск машин благополучно свернула из-за мизерного спроса. Но зато наладила производство стилистически схожих с ним по внешним формам двух других молотков поменьше - моделей Н2 и Н3. Оригинальными в них были наверное лишь рамы да кузова, а остальные агрегаты использовались от различных моделей машин этого крупного автомобильного концерна. Что значительно снизило их себестоимость.
Но дело с продажей младших Хаммеров тоже как-то не заладилось. В итоге из-за низкого спроса марку «HUMMER» вместе со всем производством сначала попытались продать китайцам, но после их отказа выпуск этих автомолотков в 2009-10 гг. полностью прекратили.
фото: Н3, Н2, Н1
Недосказанность есть.
В 2022 году вышел электромобиль Hummer EV.
В разных вариантах оснащений и кузова, есть вариант с мощностью 1000л.с. запас хода 550км и разгоном до 100 км/ч за 3 секунды.
[
^
]
Зоро
28.03.2026 - 14:35
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 264
Цитата
(BattlePorQ @ 28.03.2026 - 13:53)
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 13:30)
Что же касается AM General - не встречал я сведения, что в период с 1971 г. до 1985 г. ею был разработан и поставлен на производство какой-то армейский автомобиль кроме М998.
Следовательно, наличие у конструкторов AM General большого опыта проектирования военных автомобилей есть чисто гипотетическое предположение.
Перед переименованием она была известна под именем Kaiser-Jeep, а до того - Willys.
Джипы M38, грузовики M35 - их рук дело.
Опять же это чисто гипотетическое предположение, что
те же самые
конструкторы, которые проектировали М38, который по сути представлял собой уже готовый Willys MВ разработки 1941 г, работали в конце 70-х в AM General и это они проектировали прототип Хаммера.
Еще могу заметить что в Хаммере от тех военных машин, что выпускала фирма Kaiser Jeep, нет ни единого технического решения, окромя лонжеронной рамы.
Так что деды вряд ли чем помогли бы, даже если бы доработали до конца 70-х и приняли участие в разработке.
Полагаю конструкторский коллектив был новым и творили не сдерживая фантазию и не придерживаясь устоявшихся конструктивных схем.
Что мы и наблюдаем, глядя на итоговый результат
Это сообщение отредактировал
Зоро
- 28.03.2026 - 14:42
[
^
]
Зоро
28.03.2026 - 14:38
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 264
Цитата
(Horizen8 @ 28.03.2026 - 14:23)
Так что все у АМ Дженерал было - и инженерные, и производственные кадры
Да кто-ж с этим спорит?
Кадры были, не слесаря же автомобиль разрабатывали
А вот с наличием большого конструкторского опыта в разработке новых моделей военных автомобилей вопрос дискуссионный.
[
^
]
Horizen8
28.03.2026 - 15:27
[
показать
]
2
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19754
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 14:38)
Цитата
(Horizen8 @ 28.03.2026 - 14:23)
Так что все у АМ Дженерал было - и инженерные, и производственные кадры
Да кто-ж с этим спорит?
Кадры были, не слесаря же автомобиль разрабатывали
А вот с наличием большого конструкторского опыта в разработке новых моделей военных автомобилей вопрос дискуссионный.
Можно подумать, у остальных компаний, участвовавших в этом конкурсе, опыт был больший
АМ Дженерал на тот момент обладала статусом "самого большого производителя колёсной военной техники (не считая СССР)".
Они получили все наработки по XR311, что затем использовали при реализации проекта. Они даже использовали кое-какие наработки из области авиационных технологий, перенеся их в этот проект.
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:28
[
показать
]
4
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(дедкот @ 28.03.2026 - 13:46)
Его создавали по мотивам FMC XR311.Там мутная история и я где-то читал, что амеры просто опрокинули итальянцев с этим заказом, спиздив их разработки модели
Там ещё мутнее, если вдуматься.
Собственно, Ламборгини фактически к Чите никакого отношения не имел, кроме финансирования.
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:41
[
показать
]
4
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
Подвеску всех колес сделали независимой — решение применительно к военному автомобилю, предназначенному для длительной эксплуатации вне дорог на каменистых грунтах, достаточно спорное.
Спорное, но не лишённое логики. Зачастую независимую подвеску представляют себе чем-то хлипким. Те, кто не видел рычаги Хаммера, например ))
По условиям задачи клиренс должен был быть не менее 16". В таких габаритах портальные мосты с бортовыми редукторами будут слишком громоздкими.
[
^
]
Horizen8
28.03.2026 - 15:41
[
показать
]
1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19754
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 14:35)
Опять же это чисто гипотетическое предположение, что
те же самые
конструкторы, которые проектировали М38, который по сути представлял собой уже готовый Willys MВ разработки 1941 г, работали в конце 70-х в AM General и это они проектировали прототип Хаммера.
Еще могу заметить что в Хаммере от тех военных машин, что выпускала фирма Kaiser Jeep, нет ни единого технического решения, окромя лонжеронной рамы.
Так что деды вряд ли чем помогли бы, даже если бы доработали до конца 70-х и приняли участие в разработке.
Полагаю конструкторский коллектив был новым и творили не сдерживая фантазию и не придерживаясь устоявшихся конструктивных схем.
Что мы и наблюдаем, глядя на итоговый результат
Ну, они обычно в производимые машины по ходу производства на основе эксплуатации вносятся доработки.
Так что инженерам конструкторам, помимо проектирования скажем автобусов, была и ещё работка.
А насчёт оригинальности - до Хаммера основными лёгкими внедорожниками армии США были не машины от Jeep, а фордовские М151 MUTT.
Машины с несущим кузовом и независимой пружинной подвеской всех колес
Что было довольно оригинально для армейского лёгкого внедорожника тех лет.
Это сообщение отредактировал
Horizen8
- 28.03.2026 - 15:42
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:43
[
показать
]
3
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 12:24)
В различных публикациях охотно приводится техническая характеристика М998. Но при этом обычно скромно умалчивается, что при длине 4572-4686 мм, ширине 2150 -2197 мм, массе 2295-2542 кг и полезной нагрузке 1135 кг М998 был предназначен для перевозки только 4-х человек (включая водителя). Больше разместить не получилось, потому что более трети нижней части салона занял здоровенный трансмиссионный тоннель:
Собственно, универсальное решение, как правило, все задачи выполняет одинаково плохо )
Хамви разрабатывали, как замену сразу нескольким автомобилям, M151, M37, M715 и CUCV.
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:50
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(дедкот @ 28.03.2026 - 14:06)
H2 и H3 дизайном мне всегда нравились.
Ну какой там дизайн? Нет там дизайна, как нет его у любого современного автомобиля.
[
^
]
Зоро
28.03.2026 - 15:53
[
показать
]
-1
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 264
Цитата
(BattlePorQ @ 28.03.2026 - 15:41)
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
Подвеску всех колес сделали независимой — решение применительно к военному автомобилю, предназначенному для длительной эксплуатации вне дорог на каменистых грунтах, достаточно спорное.
Спорное, но не лишённое логики.
Для проходимости независимая лучше, но в плане прочности и долговечности хуже.
Получается куча слабых мест: открытые полуоси со ШРУС, быстро изнашивающиеся на бездорожье сайлентблоки,необходимость более частого ТО.
Кроме того, при наличии независимой подвески реальный дорожный просвет всегда ниже заявленного, особенно во время движения.
Давно в одном из джиперских журналах была статья об эксплуатации Н1 в Сибири на лесозаготовках (кто-то из начальства ездил на них).
Чихвостили машину в хвост и гриву
Это сообщение отредактировал
Зоро
- 28.03.2026 - 15:56
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 15:59
[
показать
]
6
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 15:53)
Для проходимости независимая лучше, но в плане прочности и долговечности хуже.
Получается куча слабых мест: открытые полуоси со ШРУС, быстро изнашивающиеся на бездорожье сайлентблоки.
Кроме того, при наличии независимой подвески реальный дорожный просвет всегда ниже заявленного, особенно во время движения
Понятно, что если бы существовало идеальное решение, оно бы вскоре осталось единственным.
Плюсы и минусы есть везде. А для внедорожника ШРУСы, в принципе, не обязательны, вполне можно обойтись дубовыми двойными карданами. Ну и, опять же, остаётся схема Ледвинки с коническими шестернями ))
[
^
]
Зоро
28.03.2026 - 16:07
[
показать
]
3
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 264
Цитата
(BattlePorQ @ 28.03.2026 - 15:43)
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 12:24)
В различных публикациях охотно приводится техническая характеристика М998. Но при этом обычно скромно умалчивается, что при длине 4572-4686 мм, ширине 2150 -2197 мм, массе 2295-2542 кг и полезной нагрузке 1135 кг М998 был предназначен для перевозки только 4-х человек (включая водителя). Больше разместить не получилось, потому что более трети нижней части салона занял здоровенный трансмиссионный тоннель:
Собственно,
универсальное решение, как правило, все задачи выполняет одинаково плохо
)
Хамви разрабатывали, как замену сразу нескольким автомобилям, M151, M37, M715 и CUCV.
Золотые слова, это один из ключевых посылов статьи: невозможно одной моделью заменить сразу несколько моделей совершенно разного класса и типа.
Получится вариант одинаково неподходящий во всех отношениях, что в итоге и вышло с Н1.
Любой многоплановый компромисс это попытка сделать немного хуже, чем требуется, стараясь одинаково угодить всем.
И в автоделе умение сделать хороший компромисс есть Божий дар, которым обладают немногие.
Это сообщение отредактировал
Зоро
- 28.03.2026 - 16:09
[
^
]
VasekIzhevsk
28.03.2026 - 16:11
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 8.06.20
Сообщений: 4502
Цитата
(AgipTM @ 28.03.2026 - 13:43)
Цитата
(Педант @ 28.03.2026 - 12:40)
Цитата
Столько же бойцов перевозил и замененный Хаммером джип М151.
Но при этом он был на 1,2 м короче, на полметра уже и в два раза легче. И чем руководствовались люди, объявившие, что М998 станет достойной заменой компактного джипа, можно только гадать...
очередь пулемёта или близкий разрыв осколочного боеприпаса уничтожала в джипе всех, а вот хамви своих спасал.
ага.. только противоминная защита была никакая.. это один из самых серьезных косяков
ну, лёгкие джипы и не должны обеспечивать защиту от мин!
их роль - оперативно доставлять бойцов в нужную точку
полцентнера аммиачной селитры разорвут даже Брэдли на куски
[
^
]
Horizen8
28.03.2026 - 16:11
[
показать
]
1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 19754
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 15:53)
Цитата
(BattlePorQ @ 28.03.2026 - 15:41)
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
Подвеску всех колес сделали независимой — решение применительно к военному автомобилю, предназначенному для длительной эксплуатации вне дорог на каменистых грунтах, достаточно спорное.
Спорное, но не лишённое логики.
Для проходимости независимая лучше, но в плане прочности и долговечности хуже.
Да проходимость определяется даже не столько схемой подвески из тех, что применяют во внедорожниках, а сколько заложенными клиренсом, ходом подвески и ее энергоемкостью.
У независимой тут из преимуществ, заложенных конструкцией в части внедорожных свойств - скорее только допустимая скорость передвижения по пересечённой местности.
Это сообщение отредактировал
Horizen8
- 28.03.2026 - 16:13
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 16:14
[
показать
]
3
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(Horizen8 @ 28.03.2026 - 16:11)
У независимой тут из преимуществ, заложенных конструкцией, скорее только скорость передвижения по пересечённой местности.
Нюансов тут, как и везде, масса.
Например, в какой-то мере преимуществом независимой подвески в случае армейского внедорожника можно считать наличие четырёх взаимозаменяемых комплектов рычагов-пружин-валов.
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 16:19
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 16:07)
Золотые слова, это один из ключевых посылов статьи: невозможно одной моделью заменить сразу несколько моделей совершенно разного класса и типа.
Ага. Я в списке ещё M561 забыл )
[
^
]
NoNoNoSky
28.03.2026 - 16:19
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 2602
Вспомнил из сериала
- Он хам! и машина у него Хаммер ©
[
^
]
Зоро
28.03.2026 - 16:21
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 264
Цитата
(BattlePorQ @ 28.03.2026 - 15:59)
А для внедорожника ШРУСы, в принципе, не обязательны, вполне можно обойтись дубовыми двойными карданами.
Двойные карданы это тоже ШРУС
Опять же если они снаружи, а не в кожухе жесткого мота, им потребуется резиновый чехол, а это точка уязвимости.
Тут на мой взгляд вопрос в другом: зачем Н1 в принципе независимая подвеска и клиренс 400 мм?
Это же не колесный вездеход, а обычный военный автомобиль повышенной проходимости.
Могли вполне без ущерба для проходимости сделать трансмиссию и подвеску как на ГАЗ-66, где 310 мм за глаза.
Ведь Хаммер это не Виллис, который сломался, бросили, взяли следующий.
Всё же игрушка слишком дорогая.
Но штатники после войны увлеклись независимой подвеской, применили еще в М151 с которым тоже вдосталь намучились, но похоже жизнь их ничему не научила.
да и хрен с ними, мож они и Хаммеры так же бросают, страна богатая
Это сообщение отредактировал
Зоро
- 28.03.2026 - 16:33
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 16:21
[
показать
]
3
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 12:23)
машину следует называть HUMMER, что по-нашему «Хаммер», а по их мнению - молот.
Справедливости ради, молот - h
a
mmer. А hummer, скорее, что-то вроде "жужжалки" )
[
^
]
Зоро
28.03.2026 - 16:30
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Приколист
Регистрация: 23.08.25
Сообщений: 264
Английский язык бедный, и слово hummer там имеет кучу значений, в том числе зуммер (у военных), молоток, героин, халява, жопа и даже минет
Так что название удачное во всех отношениях - каждый услышит то, что ему по душе
https://www.multitran.com/m.exe?ll1=1&ll2=2...UMMER&l1=1&l2=2
Это сообщение отредактировал
Зоро
- 28.03.2026 - 16:30
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 16:31
[
показать
]
4
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Цитата
(Зоро @ 28.03.2026 - 16:30)
Английский язык бедный
Ну, не скажите. Он просто несколько другой.
Доводилось неоднократно пьянствовать с британским пролетариатом. Во хмелю матерятся так, что заслушаешься.
[
^
]
BattlePorQ
28.03.2026 - 17:00
[
показать
]
5
Статус:
Offline
Парасьонах
Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 67065
Не менее, кстати, интересная история конкурсов и распилов, не закончившаяся, правда, ничем - Europa Jeep )
[
^
]
driver89
28.03.2026 - 17:07
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1657
Цитата
(Педант @ 28.03.2026 - 12:40)
Цитата
Столько же бойцов перевозил и замененный Хаммером джип М151.
Но при этом он был на 1,2 м короче, на полметра уже и в два раза легче. И чем руководствовались люди, объявившие, что М998 станет достойной заменой компактного джипа, можно только гадать...
очередь пулемёта или близкий разрыв осколочного боеприпаса уничтожала в джипе всех, а вот хамви своих спасал.
А каким образом обычный хаммер спасал от пулеметной очереди или близкого разрыва сидящих внутри?!!!! В плане защищенности, он ничем не отличался от М151, ну разве что при подрыве на СВУ, и то, небольшого веса
Это сообщение отредактировал
driver89
- 28.03.2026 - 17:09
[
^
]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале
Я
Плакалъ!
подписаться
искать по имени
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Авторизуйтесь
, пожалуйста, или
зарегистрируйтесь
, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (
1 Гостей и
0 Скрытых Пользователей)
Просмотры темы: 10013
6 Пользователей:
НТЭАМТС
,
den11den
,
RedOwl
,
sigar12
,
Vialson
,
world73
Страницы:
(5)
1
[2]
3
4
...
Последняя »
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Главная страница форума
Поиск
Помощь
Лента
- Картинки
- Видео
- События
- Авто/Мото
- Зверье
- Двигатель Торговли
- Фотопутешествия
- Тексты
- Фотожаба
- Креативы
- ЯП Издательство
- Игры Онлайн
- Поэзия
- Весёлая рифма
- Золото
- Коллекция
- ЯП-Обзор
- Строительство
Общение
- Беседы
- ЭВМ
- Барахолка
- Цех ЯП-творчества
- Кинематограф
- Крутятся Диски
- Игры
- Кулинария
- Спорт
- Поздравления
Хаос
- Инкубатор
- Работа сайта
- Склад баянов
Активные темы
А реально ли быть психически здоровым при капитализме?
(99)
maxim42
Картинки
02:52
Мах себя цифровым богом России возомнил?
(18)
Tigrek
Инкубатор
02:52
20 идей по развитию России:
(18)
pico
Инкубатор
02:51
Наши музыканты и причины их смерти
(23)
Август27
Инкубатор
02:50
Теперь вы видели, как смешно ходит тибетская лиса
(62)
Evgenspl
Зверье
02:49
Момент смертельного ДТП с Lexus в Казани
(0)
MARIK778
Инкубатор
02:49
Онищенко поддержал идею о шестидневной рабочей неделе
(411)
pico
События
02:49
О да, детка!
(7)
Байконур1977
Инкубатор
02:49
Треть автомобилей, которые стоят во дворах, вообще никогда не вы...
(438)
ALSERGARKH
События
02:49
Бесплатный VPN-трафик в 15 ГБ, который якобы собирается ввести М...
(50)
4burator
Инкубатор
02:48
Карнавальный костюм.
(26)
SetiHome
Инкубатор
02:46
Миллиардер Олег Дерипаска предложил увеличить рабочую неделю в Р...
(408)
leonidos83
События
02:45
Главное - терпение
(84)
imsemenov
Видео
02:44
Многодетный россиянин сделал стерилизацию, но стал отцом в пятый...
(146)
Whytez
События
02:44
Chery уходит из России
(167)
marlinfog201
Авто/Мото
02:43
Обзор активных тем »
Follow @yaplakal
Наверх