К 55-летию автомобильной компании AM General - история Хаммера

Ну хотя бы тем же навесным бронированием. Задним числом, помнится, и небронированные армейские Хаммеры им оснащались.

Вот только с броней хаммер весил сильно за 6 тонн, что вынудило применять титановые детали подвески для снижения веса...

И мы возвращаемся к разговору об одинаковой непригодности ни к чему универсальных решений ))

Впрочем, как пользователь различных мультитулов, не всегда с этим согласен )

Кадры может и были, вопрос какие именно.

История эта бородатая. Как пишет Кочнев, Willys-Overland (разработавшая Виллис) после войны вошла в группу «Кайзер Джип», которая в 1964 г. на заводе «Студебекер» в Саут Бенде наладила выпуск армейских грузовиков 2,5- и 5-тонного классов, ранее изготовлявшихся разными фирмами США.

В 1967 г. там было образовано Отделение военной техники и выполнения государственных заказов. Зимой 1970 г., когда фирму «Кайзер Джип» выкупила American Motors Corporation, она превратилось в Отделение продукции общего назначения (General Products Division), а 1 апреля 1971 г. получило статус компании «АМ Дженерал».
Аббревиатура AM указывала официального владельца -концерн «Америкэн Моторс», хотя с первых же дней существования «АМ Дженерал», выполнявший в основном государственные военные заказы, фактически являлся самостоятельной компанией.

Так в распоряжении «АМ Дженерал» оказалась практически вся гамма стандартизованной военной автотехники. Ее возглавляли джип М151А2 и его производные – санитарные машины М718А1, штабные М107/М108 и шасси М825 для безоткатного орудия. До конца 80-х гг. было собрано 95 тыс. автомобилей серии М151.

Т.е. АМ Дженерал это трансформировавшаяся «Кайзер Джип», которая занималась выпуском (а не проектированием) автомобилей, ранее разработанных другими различными компаниями. Т.е. делали то, что придумали другие.

Сама АМ Дженерал до Хаммера спроектировала в 1976-77 г. шасси для тяжелых армейских автомобилей полной массой 23~34 т. В июне 77 она стала победителем в конкурсе, представив самые дешевые машины (читай примитивные), за основу которых было принято крановое шасси «Центавр» (Centaur) компании ССС.
Т.е. опять фактически использовалась сторонняя разработка.

Следовательно, о наличии у АМ Дженерал собственных конструкторов, имеющих опыт разработки военных легковых многофункциональных автомобилей, вопрос дискуссионный.

Это сообщение отредактировал Зоро - 28.03.2026 - 18:42

Не совсем про хаммер, но...
Еду я по лесной глуши, никого не трогаю, вдруг навстречу из-за поворота выезжает танк что-то большое, широкое, угловатое и брутальное, чем ближе подъезжает тем больше становится похоже на хаммер I... думаю кто из мажоров в деревне такую тачилу купил

Оказывается охотничья база купила пару Toyota Mega Cruiser. Пипец как похожи, особенно если ты первый хаммер видел только в кино

Мега отдельная тема - в мостах самоблокирующиеся дифференциалы... с дополнительной жесткой блокировкой.
Ни у кого такого тех. решения не видел

Автобусы и прочий некоммерческий автомобильный транспорт инженеры АМ Дженерал проектировали сами.
Ну и второе: а сколько армейских автомобилей успели спроектировать инженеры Крайслер Дифенс и Теледайн, также участвовавших в том конкурсе?

Ну тут как-бы еще хорошо бы вам добавить фразу ВЕРЬ МНЕ - Я ЗНАЮ

Какие именно автомобили и автобусы конструкторы АМ Дженерал сами разработали кроме М998?
Огласите пож-та весь список

Понятия не имею.
А с какой целью интересуетесь?

Это сообщение отредактировал Зоро - 28.03.2026 - 21:35

Модернизацию М805 в М939 разработали и производили именно АМ Дженерал.

Интересуюсь вот с какой - если у тех не имелось такого опыта, так причем тогда критика выбора в качестве подрядчика именно АМ Дженерал, если у остальных дело обстояло ещё беднее в этой области (они ведь, в отличие от упомянутой компании, даже и не производили лёгкую колёсную армейскую технику до объявления конкурса)?

Мда, не велик список.
М809 (а не 805) начал выпускаться с 1970 г. еще до возникновения АМ Дженерал.
М939 насколько помню это М809 с другим двигателем.
Это 5-тонное семейство разработки других фирм было получено еще фирмой Кайзер Джип для сборки на своей площадке в 1964 г, и путем их модернизации из него сделали М35А1, потом М35А2 и в итоге М600.
Наск. помню меняли моторы и коробки, ну и что-то еще доделывали.

Т.е. основная деятельность Кайзер-Джип, трансформировавшейся в АМ Дженерал была сборка автомобилей, а не разработка новых моделей.
Это была огромная сборочная площадка для армии США

Давайте сначала разберемся с АМ Дженерал, а потом уже будем про тех

Это сообщение отредактировал Зоро - 28.03.2026 - 23:00

А зачем?
Не нравится, что ваш тезис о недостаточном опыте АМ Дженерал в этой конкретной ситуации выглядит смехотворным?

Лучше продолжать обсасывать пустой фантик, чтобы это обстоятельство во время подобной возни осталось вне поля внимания?

Ну, это вы уж как-нибудь сами.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.03.2026 - 23:06

Этот не смехотворный тезис, это констатация факта.
Вы просто плохо знаете историю АМ Дженерал - у вас нет общей картины развития событий.

В начале 50-х гг. фирма Виллис (после того, как армия перестала покупать их джипы, замененные М151) начала загибаться.
В итоге в 1953 г. Г. Кайзер купил эту фирму, сделав ее своим отделением "Кайзер-Виллис", оставив ему торговую марку Виллис.

Затем в 1963 г. оно было преобразовано в "Кайзер-Джип" и занималось в основном сборкой джипов М151 (разработка Форда), и механического мула М274, разработанного Виллисом.

В 1964 г. фирма Кайзер-Джип приобрела завод ф-мы Студебекер в Саус Бенде и начала выпускать их 2,5 тонные грузовики под индексом М35А1.
В 1969 г. путем их модернизации появилось семейство М35А2, и другая модернизация - М600.

В 1964 г. Кайзер получает контракт на производство 5-тонных грузовиков М54 с кучей модификаций, ранее выпускавшихся ф-ми Интернешнл, Даймонд, Уайт и Мак.

В итоге ф-ма Кайзер-Джип превратилась в крупнейшего в США сборщика автомобилей для армии.
Единственной собственной разработкой Кайзер-Джип считается неубиваемый автомобиль М715 (63-64 гг), выпускающийся до сих пор. Который опять же был сделан на шасси автомобиля, разработанного Виллисом (Гладиатор-Хончо-Мачо).

Таким образом, все разработки конструкторов Кайзер-Джип были направлены на модернизацию (усовершенствование) чужих автомобилей.
А основной вид деятельности этой фирмы - СБОРКА военных автомобилей и их стандартизация, для чего в 1967 г. в Саунд Бенде было сформировано Отделение военной техники и выполнения гос. заказов.

В 1970 г. АМС покупает Кайзер-Джип, и в 1971 г. переименовывает в АМ Дженерал с сохранением прежней функции - изготовление автомобилей для армии США.

Написал вкратце по м-лам книги Е.Д. Кочнев. Энциклопедия военных автомобилей.

Это сообщение отредактировал Зоро - 29.03.2026 - 10:30

Дружище, когда вы здесь постили статью, вы этого и не знали. Совсем.
Так что не надо щеки раздувать - тут вам помогли обогатиться знаниями, указав на то, что вы не изучили до размещения материалов.

И, во - вторых, если вы не сумели понять с одного раза то, что я написал на русском языке:
остальные участвовавшие в конкурсе компании имели ещё меньше опыта в разработке и производстве лёгких армейских колёсных внедорожных автомобилей, нежели АМ Дженерал.
Поэтому ваш упрек в том, что АМ Дженерал не обладала достаточным опытом, чтобы стать победителем в конкурсе - на этом фоне выглядит нелепо и смешно.

Дошло со второго раза?

Уважаемый, я не мог этого не знать, ибо основой моей публикации, написанной пару лет назад, был материал из энциклопедии Кочнева, переснятой мной полностью году этак в 2003-04.
Где в частности написано:

Т.е. как мне представляется, инженеры АМ Дженерал усовершенствовали доставшееся им от FMC шасси XR311 и на его основе, видимо пригласив сторонних конструкторов, сделали прототип ХМ998.

Хотите заявить что Крайслер и FMC имели меньше опыта в разработке и производстве военных полноприводных автомобилей, чем АМ Дженерал?

Ну-ну

Это сообщение отредактировал Зоро - 29.03.2026 - 15:33

При всём уважении к Евгению Дмитриевичу нельзя считать его абсолютно непогрешимым источником. Неточности есть и у него, как и у всех нас.

у Хамммера. как и Хамви - куча проблемных мест

хамви просто кусок железа, еще не известно, что лучше: хамви или уаз.
Доводилось сидеть в таком. Его слепили из уже готовых узлов, ничего особо не разрабатывая.По кускам из других машин. Дальше как про военные, так и про гражданские:

Хаммер же не смотря на то, что с него сняли броню, унаследовал все детские болячки от своего военного собрата
весит слишком дохуя - подвеска рассыпается, ни о какой живучести речи нет даже в гражданском варианте
Пружины лопаются, шаровые - расходники, по 25 000 не выхаживают. На асфальте. По пересеченной местности скакать - еще меньше получается
портальные редукторы маслом ссутся постоянно
тормоза сжирает очень быстро, тяжелая слишком тачка. Еще и тормоза так стоят из за редукторов, что она во время торможения раскачивается, как корабль
Шаровые и пружины меняются быстро и просто. Там доступ прекрасный, но это если они есть в наличии прямо сейчас

из за формы капота радиатор не справляется, он под углом стоит, мотор перегревается на раз
Надо помпу менять на доработанную, более производительную

гидроусилитель руля от грузовика Интернешнл, стоит неудачно, там 3-й болт ебло прикрутить. Его не прикручивают. В один момент гидроусилок выламывает кусок рамы. Есть киты доработать, но это известный факт даже на военных машинах

Болты на колесах откручиваются сами собой на гражданских. Меняют на военные шпильки

Печка - говно для любой самой слабой зимы. В жару на военных стоит кондей чуть ли не в полбагажника, иначе там ездить невозможно. В гражданских - куй. Колхозят печки от Опеля какого то, но чет тоже так себе выходит

Все Хаммеры и Хамви - кривые и косые, как будто их топором рубили. Его просто нереально сделать так, чтобы он не тек везде и всегда от любого самого слабого дождя. Многие пытались с этим ебаться, подбирали уплотнители, подгоняли все двери и стыки - все равно течет


гражданские сделаны из алюминия, как и военный, но на крышу пожалели и сделали стальной. Сотыковали клепками в нахлест. Сталь с алюминием вступает в реакцию в кислородной среде и место стыка всегда ржавое. С этим ничего сделать не получится, кроме как купировать доступ кислорода. Специальными красками типа раптор или что то вроде того

Тесные просто пиздец. При бегемотских размерах. Жигули в сравнении покажется просто дворцом

Жрет 18 литров. Минимум. Разгонятся от 0 до 60 за 12 секунд. Такие военные требования были, в гражданском ничего переделывать не стали. Т.е. даже Запорожец шустрее будет Больше 120 физически не поедет, на 100кмч ревет как танк, жрет как не в себя и вообще такую скорость откровенно не любит

первые военные были с 6,2 мотором и 3-ступенчатой АКПП от Шевроле Блейзер К5. Еще медленнее баржа была
Потом стали 6,5 и 4АКПП, тоже Шевроле. Гражданские на базе второй версии.
Под конец гражданские стали выпускать с 6,6 Дюрамакс от Шевроле Сильверадо, Хаммер H1 Альфа назывался, они уже нормально ехали, весьма впечатляюще. Но 6,2 и 6,5 в принципе неприхотливые, на любом говне ездить могут, а 6,6 уж плохое топливо очень не любит

Проходимость: вроде геометрическая по чистым цифрам должна быть просто охуенная, где угодно проедет и на пузо не сядет, оно абсолютно плоское и все узлы внутри рамы, на портальных редукторах, но по факту из за его ширины и веса - очень легко на нем остаться там, где и трактор хер найдешь без поллитра

Итого: тачка на большого ебнутого любителя-долбаеба. Коим я, к сожалению, являюсь,по этому и хотел бы себе такой аппарат. Чисто для собственного понту

Это сообщение отредактировал DUnlim - 30.03.2026 - 15:39

А какой опыт имела компания Крайслер Дифенс в области производства военных колёсных автомобилей, если она танки делала - М60 и М1 Абрамс?
Контракт на постройку прототипа на конкурс был выдан то ей.

Что касается FMC - а она каким боком относится к конкурсу на Хамви?

Только надо понимать, что здесь в Вики неточность - контракт был выдан конкретно Крайслер Дифенс, а не вообще Крайслер Корпорейшн.

Насчёт сторонних конструкторов - вполне, и вероятнее всего, может быть верным.
Но это касается всех трёх потенциальных подрядчиков финальной стадии конкурса, в равной мере.
Вот в чем дело.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 30.03.2026 - 16:20

Так с этим никто не спорит.
Когда человек издает каталог на 600 с лихою страниц с описанием моделей нескольких сотен фирм за 50 лет, невозможно требовать от него абсолютной точности

При проведении исторического исследования любой источник нужно перепроверять сличая с другими источниками и порой выбирая какой-то вариант, представляющий историческую истину, буквально интуитивно

А причем тут Крайслер Дифенс, если прототип разрабатывали конструкторы автомобильной корпорации Chrysler?
Про Додж что-нибудь слышали?

Я выше скан из Каталога Кочнева выложил, прочитайте внимательно 3 раза подряд, надеюсь поймете каким

Опять забыли написать ВЕРЬ МНЕ - Я ЗНАЮ
У Кочнева написано Chrysler без всяких Дифенс, в других источниках так же.
Вики не пользуюсь

Это сообщение отредактировал Зоро - 30.03.2026 - 17:36

У Кочнева, увы для вас, написано неточно.
Хотя инженеры автомобильного подразделения Крайслер Корпорейшн наверняка приложили руку к первым прототипам, на момент выбора в финальной части конкурса проект реализовывала уже не Крайслер, а Дженерал Дайнемикс.
Потому что выкупила Крайслер Дифенс у Крайслер Корпорейшн, а по этому проекту "ответственной" была именно Крайслер Дифенс.

Как компания - ни при чём. Но фактически прототип AM General - развитие выкупленного у FMC XR311 со всеми наработками, они же его лет двадцать пилили до этого.

Я кстати, посмотрел ещё, потому что смутно помнил, что все же их упоминали в самом начале истории конкурса.
И FMC входила в лонг-лист компаний, которых намеревались привлечь к конкурсу. Вроде так
Но их быстро отсеяли.

Да, там на раннем этапе фигурировало вообще несколько десятков компаний.
Потом до шести сократили, но там FWD и American LaFrance что-то совсем импровизированное выкатили:

Да ладно, главное, всем понятно...
Мицуби си, Хундай!