Револьвер против пистолета: почему НКВД носил Наганы до конца войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RedVette
13.02.2026 - 02:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 996
Цитата (BattlePorQ @ 13.02.2026 - 01:32)
Цитата (RedVette @ 13.02.2026 - 01:18)
Попасть из пистолета с 25 метров в грудную клетку, это надо быть профессионалом, и постоянно в тире практиковаться ) Если это вообще возможно из Макарова )

Вообще не проблема. Если в тире, спокойно. Неторопливо прицелиться и попасть.
А нам инструктор сказал десять приседаний - ну, мне, толстому и жирному - а потом стреляй в мишень, которая на 10 секунд поднимается. Там хоть в стену попасть - уже хорошо.
ПМ.

Мужик со 100 метров стреляет.. хм.. и попадет )
Правда, с упора стреляет )

 
[^]
mnr1
13.02.2026 - 04:14
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 0
Цитата (accd @ 13.02.2026 - 00:55)
Про эффективную дальность нагана 50 метров вспомнилось свои детские размышления! cool.gif
На вскидку вспоминаются 2 отечественных фильма с дальними выстрелами из нагана.
Первый: "Место встречи изменить нельзя". Выстрел Жегловп по убегающему Левченко. Если учесть время бега по глубокому снегу в шинели Левченко, затем колебания Жеглова, упор руки на капот. У меня по подсчетам вышло метров 150! Отличный выстрел!
Второй и это супер выстрел Шилова в фильме " Свой среди чужих, чужой среди своих". Там вообще, если учесть первоначальное расстояние до Михалкова, его спринтерскую скорость бега с саквояжем, затем несколько промахов под легендарные крики Кайдановского "Убей его Шилов!!", у меня получилось расстояние при попадании 400 метров! rulez.gif

тут тоже не менее 100 метров было. В самом конце фильма.

Револьвер против пистолета: почему НКВД носил Наганы до конца войны
 
[^]
mnr1
13.02.2026 - 04:35
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 0
Цитата (Varhar @ 13.02.2026 - 02:22)
Цитата (BattlePorQ @ 12.02.2026 - 04:57)
Цитата (Varhar @ 12.02.2026 - 18:25)
Про магазинные пружины вообще молчу.

А речь как раз про магазинные и идёт.
Ни разу не слышал о севшей магазинной пружине.
Зато лично сталкивался с ТТ, пролежавшим в снаряжённом состоянии не менее пятидесяти лет. Магазинная пружина была в полном порядке.

Прошу прощения, сразу не заметил.
Магазинные пружины садятся сплошь и рядом, причем не в снаряженных надолго магазинах, те как раз хорошо напряжение держат, а в постоянно используемых, где все время идет сжатие и распрямление.
Еще от качества магазина, времени и места изготовления, но это уже отдельная тема.

ресурс пружины (количество циклов сжатия) сильно зависит от ее деформации. Если деформация пружины составляет не более 15-20% от ее первоначальной длины - то там могут быть сотни тысяч или миллион циклов.

Если деформация больше, то соответственно ресурс пружины меньше.
 
[^]
docmor
13.02.2026 - 05:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.14
Сообщений: 127
История...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Револьвер против пистолета: почему НКВД носил Наганы до конца войны
 
[^]
Maverick00
13.02.2026 - 06:13
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19725
Цитата (BattlePorQ @ 12.02.2026 - 16:35)
Цитата (RedVette @ 13.02.2026 - 00:30)
Рукоятка(угол наклона, и вообще) ТТ удобная? Сомнительное утверждение )

Руки у всех разные. Да, для меня 1911 - идеал. В случае с ТТ очень хочется сделать её подлиннее - но угол наклона очень удобен.

Мне тоже ТТ нравится по удобству, и рукоятки хватает каак раз. :) Да и вообще пистолет - огонь. Интересно, почему они в него предохранитель не впихнули, если уж настолько большой проблемой случайные выстрелы были.
 
[^]
veetu
13.02.2026 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.19
Сообщений: 1056
"У ТТ была «ахиллесова пята», о которой молчат в кино, но которую прекрасно знали фронтовики. Это отсутствие полноценного предохранителя." Автор, ты серьезно? Недостаток у него был один, маленький калибр, он шил жертву, а останавливающего эффекта не было, а это для пистолета главное, он для ближнего боя!))
 
[^]
veetu
13.02.2026 - 06:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.19
Сообщений: 1056
Цитата (RedVette @ 13.02.2026 - 02:04)
Цитата (BattlePorQ @ 13.02.2026 - 01:32)
Цитата (RedVette @ 13.02.2026 - 01:18)
Попасть из пистолета с 25 метров в грудную клетку, это надо быть профессионалом, и постоянно в тире практиковаться ) Если это вообще возможно из Макарова )

Вообще не проблема. Если в тире, спокойно. Неторопливо прицелиться и попасть.
А нам инструктор сказал десять приседаний - ну, мне, толстому и жирному - а потом стреляй в мишень, которая на 10 секунд поднимается. Там хоть в стену попасть - уже хорошо.
ПМ.

Мужик со 100 метров стреляет.. хм.. и попадет )
Правда, с упора стреляет )


25 метров стандартная длина огневого рубежа в тире МВД, легко попадают в гружную мишень, и в спортивную запросто!))
 
[^]
Varhar
13.02.2026 - 06:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3137
Цитата (Maverick00 @ 12.02.2026 - 16:13)
Цитата (BattlePorQ @ 12.02.2026 - 16:35)
Цитата (RedVette @ 13.02.2026 - 00:30)
Рукоятка(угол наклона, и вообще) ТТ удобная? Сомнительное утверждение )

Руки у всех разные. Да, для меня 1911 - идеал. В случае с ТТ очень хочется сделать её подлиннее - но угол наклона очень удобен.

Мне тоже ТТ нравится по удобству, и рукоятки хватает каак раз. :) Да и вообще пистолет - огонь. Интересно, почему они в него предохранитель не впихнули, если уж настолько большой проблемой случайные выстрелы были.

Вот такого уродца импортер воткнул. Аццкая вещь. Не пользовался ни разу.
А в штатном, думаю, идея была простоты, технологичности и дешевизны.

Револьвер против пистолета: почему НКВД носил Наганы до конца войны
 
[^]
Maverick00
13.02.2026 - 06:53
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19725
Varhar
Привет! smile.gif У тебя ещё нормально, гляди колхоз! smile.gif

Револьвер против пистолета: почему НКВД носил Наганы до конца войны
 
[^]
Varhar
13.02.2026 - 06:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 3137
Цитата (Maverick00 @ 12.02.2026 - 16:53)
Varhar
Привет! smile.gif У тебя ещё нормально, гляди колхоз! smile.gif

Tы победил ))
 
[^]
Maverick00
13.02.2026 - 06:57
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19725
Цитата (Varhar @ 12.02.2026 - 22:54)
Цитата (Maverick00 @ 12.02.2026 - 16:53)
Varhar
Привет! smile.gif У тебя ещё нормально, гляди колхоз! smile.gif

Tы победил ))

Но я в принципе про это и говорю - явно же что вот эти переделки с добавлением предохранителя - копеечные. Китайцы ещё другого типа предохранители делают, на спусковом крючке. Т. е. решения есть, они работают и установить их не должно дорого стоить. Почему интересно не сделали? Я просто тоже не раз читал, что, мол, вот если бы был у ТТ предохранитель - то ого-го.. Ну вон пришпандоривают какие-то папуасы, придумали же, неужели в СССР не смогли - да ну.. :)

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 13.02.2026 - 07:03
 
[^]
kanovin
13.02.2026 - 07:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3571
Честно ? Хрень почти полная.

Те, кому была нужна точность (волкодавы вроде Таманцева из "Момента истины"), спокойно могли использовать "парабеллумы". Патронов столько же, но они мощнее и существенно быстрее перезарядка.

Реально мог пригодиться при использовании с БРАМИТом, но сколько таких было - неизвестно. Не припомню в мемуарах, чтобы где-то его использовали.

Вот танкистам его действительно выдавали - для стрельбы из амбразур. Правда, это скорее для самоуспокоения.
 
[^]
Lombard14
13.02.2026 - 07:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 768
Цитата (sergeyfaza @ 12.02.2026 - 11:39)
Спасибо ТС. Мне как человеку далёкому от оружия, было интересно узнать.

И всё таки, кто такой НКВД ?
и сколько наганов ОН носил ?

похоже, русский язык не родной gigi.gif
 
[^]
зудука
13.02.2026 - 07:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14668
Цитата
Если вам нужно выстрелить из кармана шинели или пиджака (ситуация при задержании вполне реальная), затвор ТТ почти гарантированно зацепится за ткань, и пистолет заклинит после первого же выстрела. Наган же, будучи револьвером с закрытым курком (или если стрелять самовзводом, аккуратно придерживая одежду), отработает весь барабан без задержек.

В кармане курок вполне себе может зацепить подкладку. И если у ТТ не будет второго выстрела из-за этого, то у Нагана и первого не будет.
А в остальном - да. Прост как лом.
У ВОХРы на одном почтовом ящике был ещё и в нулевые годы. Возможно и сейчас есть.
 
[^]
Michael76
13.02.2026 - 07:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.19
Сообщений: 29884
Цитата
Друзья, коллеги и просто рандомные пользователи сайта ЯПлакал, сегодня делюсь с вами про всеми узнаваемый по военным фильмам, револьвер системы Наган.

Отличная статья ящетаю. Спасибо, ТС. Побольше бы такого на ЯПе....

Это сообщение отредактировал Michael76 - 13.02.2026 - 07:57
 
[^]
Андрей1956
13.02.2026 - 08:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9914
Это как раз известно. Буденый лично запретил ставить предохранитель, ссылаясь на свой опыт гражданской войны.

Попал как то раз ему в руки браунинг, а выстрелить из него не смог - не знал, что у него предохранитель есть. Так что это, решил он, буржуазная зараза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дурной
13.02.2026 - 08:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 1315
Цитата (Андрей1956 @ 13.02.2026 - 08:06)
Это как раз известно. Буденый лично запретил ставить предохранитель, ссылаясь на свой опыт гражданской войны.

Попал как то раз ему в руки браунинг, а выстрелить из него не смог - не знал, что у него предохранитель есть. Так что это, решил он, буржуазная зараза.

возможно так оно и было, ведь ТТ- переделка браунинга на 7,62 читал о этом где-то.
 
[^]
Безпечный
13.02.2026 - 08:44
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 394
старички на пенсии smile.gif

Револьвер против пистолета: почему НКВД носил Наганы до конца войны
 
[^]
Citizen72
13.02.2026 - 08:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.17
Сообщений: 5009
Цитата (BattlePorQ @ 12.02.2026 - 12:35)
Цитата (VIPSPB @ 12.02.2026 - 11:42)
Кто стрелял из обоих машинок - знает:
Попасть в мишень из нагана - это выстрелить из нагана в сторону мишени. dont.gif
Попасть в мишень из ТТ - это надо прицелиться, и ухитрится попытаться попасть pray.gif

Стрелял из обоих, и не только. Из Нагана попасть сложно, очень неудобно целиться, когда держишь револьвер тремя пальцами за крохотную рукояточку.
А вот из ТТ очень сложно промазать.

Поддерживаю. Из ТТ - удобнее стрелять, по крайней мере, для меня.
Ну и в случае использования нагана, есть неоспоримый недостаток - перезарядка оружия в бою. У ТТ, при снаряженном магазине, это - 7-8 сек. Зарядить полностью наган за 7 сек, не знаю.. Есть виртуозы ?
Не исключаю, что единицы могут быть, потому что у нас в школе был уникум, который разбирал АК за 3,4 сек ( конечно, без аккуратной раскладки).
Курсанты военного училища, ротами, приходили смотреть - обалдевали.
 
[^]
zemlecop
13.02.2026 - 09:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.07.12
Сообщений: 532
Цитата (Michel59 @ 12.02.2026 - 12:38)
Цитата (МорскаяМина @ 12.02.2026 - 13:34)
ну и в рулетку на досуге...

Да-уж, из ТТ в рулетку не поиграешь. Вернее каждый выстрел последний

Почему же? Ведь бывают осечки. Но экстрима поболее будет.
 
[^]
zubilo2
13.02.2026 - 09:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.15
Сообщений: 674
Цитата (всм @ 12.02.2026 - 11:59)
Цитата (dimkey @ 12.02.2026 - 11:54)
Тяжело в деревне без нагана

Тяжелее некуда

"Я смотрю на жизнь сквозь дно стакана.
Водка - это зло! Или не зло....
Трудно жить в деревне без нагана.
И с наганом тоже тяжело." (Ц)
 
[^]
зудука
13.02.2026 - 09:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14668
Цитата (Citizen72 @ 13.02.2026 - 08:52)
Цитата (BattlePorQ @ 12.02.2026 - 12:35)
Цитата (VIPSPB @ 12.02.2026 - 11:42)
Кто стрелял из обоих машинок - знает:
Попасть в мишень из нагана - это выстрелить из нагана в сторону мишени. dont.gif
Попасть в мишень из ТТ - это надо прицелиться, и ухитрится попытаться попасть pray.gif

Стрелял из обоих, и не только. Из Нагана попасть сложно, очень неудобно целиться, когда держишь револьвер тремя пальцами за крохотную рукояточку.
А вот из ТТ очень сложно промазать.

Поддерживаю. Из ТТ - удобнее стрелять, по крайней мере, для меня.
Ну и в случае использования нагана, есть неоспоримый недостаток - перезарядка оружия в бою. У ТТ, при снаряженном магазине, это - 7-8 сек. Зарядить полностью наган за 7 сек, не знаю.. Есть виртуозы ?
Не исключаю, что единицы могут быть, потому что у нас в школе был уникум, который разбирал АК за 3,4 сек ( конечно, без аккуратной раскладки).
Курсанты военного училища, ротами, приходили смотреть - обалдевали.

Быстрая перезарядка? Для опера в ситуации один на один в коридоре?
Семь раз раз не попал, думаешь что еще с семи раз попадешь?
Да стрелку уже повезло, что дали семь раз выстрелить и он ещё живой.

Про АК. Учебный АК из кабинета НВП, который после вытаскивания пружины рассыпается сам - можно разобрать за 4 секунды.
А вот с новым, неразъёбаным тысячами разборок-сборок, такое не прокатит. И собирать его дольше, чем школьный. Через такое многие в учебке и на службе прошли. Изумлялись, что школьный опыт не прокатил.

Это сообщение отредактировал зудука - 13.02.2026 - 09:48
 
[^]
Андрей1956
13.02.2026 - 09:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9914
Цитата
А вот на дистанции кольтовская 11 мм пуля того же Томпсона быстро теряет убойную силу, тут уже преимущество у маузеровского остроносого 7,62 патрона ) Где-то читал, что Томпсон уже с 100-150 метров не может пробить парусантиметровую доску. Не знаю, правда или нет )

Это сказки. Перед Первой Мировой в США проводили сравнительные испытания разных пистолетов на пробитие сосновый досок. Данные выписал из какой то старой книжки.

Так Кольт М1911 при начальной скорости пули 235 м/с пробил 150 мм сосны.
А у Томсона такая скорость пули будет на 100м , она столько же и пробьёт. Ну а на 150 м будет не меньше 120 мм.

И пуля патрона 11,43 мм тормозится в воздухе меньше, чем у 7,62 мм ТТ - её масса больше.

В интернете можно найти баллистические таблицы обоих патронов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BattlePorQ
13.02.2026 - 09:49
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 66477
Цитата (RedVette @ 13.02.2026 - 01:53)
Кто ты, товарищ? )
И ксюхи он носил, и из того стрелял, и из этого ))

Обычный гражданин ))
Ну а разнообразные знакомства и подработки в 90-е - это очень длинная история, которую не очень-то и надо рассказывать.
Да, уточню - Ксюхи под пальто ради эксперимента, в пределах стрельбища ВЧ ))
 
[^]
7Март7
13.02.2026 - 09:53
1
Статус: Offline


хорошо информированный реалист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 5202
Цитата (дурной @ 12.02.2026 - 21:20)
попасть из нагана самовзводом по мишени-это бросить наган в мишень. на самовзводе ствол на пару метров от мишени уходит уходит., даже Жеглов по Левченко не самовзводом стрелял. вот и завалил наглухо.

wub.gif
Возьмите в руку кистевой эспандер ))) .... если вы регулярно делаете жим на усилие 100+ ну или хотя бы 80+ и хоть немного, в принципе, занимаетесь силовым спортом, а не аэробикой )))
То никаких проблем самовзвод на семикилограммовое усилие у вас не вызовет )

Я вешу 80 кг и не отличаюсь сильно уж героическими пропорциями, прицельная стрельба из нагана - не вызывает никаких проблем )
Больше скажу ) дочка в 14 лет из AR10 308. win (а это между прочим 9,7 кг) и усилие на спуске 2 кг, с рук, без упора, на пятьдесят метров укладывала магазин в грудную мишень ) причем, уверенно так, 8-9-10 wub.gif

Может быть дело в вашей физ подготовке ))) ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38002
1 Пользователей: Goshen1
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх