Щит электрический

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dimoka
2.02.2026 - 09:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.21
Сообщений: 541
А у тебя эти сопли какого сечения? Какую нагрузку планируешь подключать?
 
[^]
Котоffей
2.02.2026 - 09:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 487
Клеммники говно, пружинные надо ставить. А то будешь потом гуглить: почему в розетке 2 фазы...
 
[^]
theQuZAR
2.02.2026 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 5995
Цитата (bf1648 @ 1.02.2026 - 19:21)
Противопожарное узо и реле напряжения на входе не будешь делать?

Противопожарное УЗО стоит в этажном щитке
 
[^]
Jedinike
2.02.2026 - 10:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.06.17
Сообщений: 771
У меня так на 3 фазы - чисто для зарядки электрички дома.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Щит электрический
 
[^]
toliban154
2.02.2026 - 10:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.17
Сообщений: 50
За такую разводку проводов руки бы оторвать)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
crusty
2.02.2026 - 11:04
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 100
Цитата
У меня так на 3 фазы - чисто для зарядки электрички дома.

У меня тоже УЗО как рубильник (в запасе всегда есть такой же).
Это щит на дом 200+ квадратов.

ЗЫ Механический выбор активной фазы. Да опасно, но есть варианты эту штуку защитить шторкой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Щит электрический
 
[^]
lexei86
2.02.2026 - 11:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.10.22
Сообщений: 2
На вводе нужно четырех полюсный автомат. Я всегда рву ноль через автомат, дабы избежать проблем в будущем от обрыва нуля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
captain1977
2.02.2026 - 11:18
0
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2228
Цитата (crusty @ 2.02.2026 - 11:04)
Механический выбор активной фазы. Да опасно, но есть варианты эту штуку защитить шторкой.

Ну, про выбор фазы я тебе уже говорил, а вот сейчас еще увидел автомат в нуле (средний ряд, четвертый слева). Это что за WTF???
 
[^]
captain1977
2.02.2026 - 11:21
0
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2228
Цитата (lexei86 @ 2.02.2026 - 11:16)
На вводе нужно четырех полюсный автомат. Я всегда рву ноль через автомат, дабы избежать проблем в будущем от обрыва нуля.

От обрыва нуля это спасет только в случае, если ковыряешься в щите. Это редкий случай.
А вот потребителей защитит только реле контроля с контактором.
Так что И четырехполюсник на ввод, И четырехполюсный контактор на защите )
 
[^]
ourlive
2.02.2026 - 11:24
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1985
Цитата (hockob @ 01.02.2026 - 12:26)
Лучше одно трёх-фазное реле, которое перекос регулирует. Ну и «противопожарное» трёхполюсное УЗО с утечкой 300 мА тоже надо, а нет эти дифы. Во всяком случае, у нас в ТУ везде прописывают.
Лучше почитай ПУЭ-7 с пояснениями и картинками, поможет.

Да пофигу ему на перекос меж фаз, только утечка, а для бытовухи 300мА? Ток фибрилляции так то меньше в несколько раз. С точки зрения защиты вообще пофигу диф там или отдельное узо, главное чтоб соответствовало ттх на протяжении всей эксплуатации. А к щиту, цвета проводов не должны быть рандомными, не из хлама же делает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
crusty
2.02.2026 - 11:35
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 100
Цитата (captain1977 @ 02.02.2026 - 11:18)
Ну, про выбор фазы я тебе уже говорил, а вот сейчас еще увидел автомат в нуле (средний ряд, четвертый слева). Это что за WTF???

Два двухполюсных выключателя в среднем ряду - это вводы резерва (инвертор + генератор). Их можно включать по одиночке только при выключенном основном вводе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
captain1977
2.02.2026 - 11:36
1
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2228
Цитата (ourlive @ 2.02.2026 - 11:24)
Да пофигу ему на перекос меж фаз, только утечка, а для бытовухи 300мА? Ток фибрилляции так то меньше в несколько раз.

Поэтому на "опасные" линии (кухня, санузлы, стиралка/посудомойка, улица и т. п.) ставятся ОТДЕЛЬНЫЕ УЗО либо дифы на 10 или 30 мА, а на вводе ставится т. н. "противопожарное" на 100 либо 300 мА. Пример его применения - провод в стене прогрызла мышь, изоляция фазного провода пробита гвоздем или саморезом. Автомат такое не распознает.

С Хабра:
Если открыть каталог производителей, можно заметить, что УЗО выпускаются на разные дифференциальные токи. Если с причиной выбора тока в 30 мА все понятно, с 10 мА тоже в принципе можно догадаться (еще более чувствительные устройства для более чуткой защиты), то зачем нужны устройства с током 100 мА и даже 300 мА? Человек же при таких токах умрет!
Такие УЗО часто называют "противопожарными", так как в силу большого дифференциального тока защиту человека от поражения электрическим током они обеспечивают слабо, а вот функцию защиты при повреждении изоляции все еще выполняют. Если изоляция будет нарушена и при контакте с другим проводником загорится электрическая дуга, то начнется обугливание изоляции и выделение тепла, что может поджечь горючие материалы вокруг. Если вам "повезет", и ток в дуге будет небольшим, то автоматический выключатель не сработает. А вот выделение тепла и температура могут быть достаточными для пожара. Конечно, потом огонь нарушит изоляцию, произойдет короткое замыкание и автоматический выключатель сработает, только огонь это уже не погасит.

А про перекос фаз - если он более 60 В, это однозначно пиздец нулю, и нагрузку необходимо отрубать.

Это сообщение отредактировал captain1977 - 2.02.2026 - 11:42
 
[^]
captain1977
2.02.2026 - 11:40
1
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2228
Цитата (crusty @ 2.02.2026 - 11:35)
Цитата (captain1977 @ 02.02.2026 - 11:18)
Ну, про выбор фазы я тебе уже говорил, а вот сейчас еще увидел автомат в нуле (средний ряд, четвертый слева). Это что за WTF???

Два двухполюсных выключателя в среднем ряду - это вводы резерва (инвертор + генератор). Их можно включать по одиночке только при выключенном основном вводе.

Еше один пиздец Про реверсивный рубильник не слышали? faceoff.gif
И вопрос остается - ноль-то зачем отдельно рвать?
В общем, из положительного у тебя в щите - только аккуратность сборки, остальное - пиздец. Схемотехника. Цвета проводов. Даже совмещенное подключение сверху и снизу - да, на работоспособность не влияет, но все равно трэш.
 
[^]
crusty
2.02.2026 - 11:45
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 100
Цитата (captain1977 @ 02.02.2026 - 11:40)
Еше один пиздец Про реверсивный рубильник не слышали?
И вопрос остается - ноль-то зачем отдельно рвать?
В общем, из положительного у тебя в щите - только аккуратность сборки, остальное - пиздец. Схемотехника. Цвета проводов. Даже совмещенное подключение сверху и снизу - да, на работоспособность не влияет, но все равно трэш.

Понял, принял)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
captain1977
2.02.2026 - 11:49
0
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2228
Цитата (crusty @ 2.02.2026 - 11:45)
Цитата (captain1977 @ 02.02.2026 - 11:40)
Еше один пиздец  Про реверсивный рубильник не слышали? 
И вопрос остается - ноль-то зачем отдельно рвать?
В общем, из положительного у тебя в щите - только аккуратность сборки, остальное - пиздец. Схемотехника. Цвета проводов. Даже совмещенное подключение сверху и снизу - да, на работоспособность не влияет, но все равно трэш.

Понял, принял)

Почитай статейки Электрошамана на https://cs-cs.net - там до хера интересного и полезного.
Осторожно! Чтение данного сайта индивидуумами, считающими себя электриками, но не являющимся таковыми даже на 0,001%, гарантирует взрыв пукана мощностью не менее 25 мегатонн lol.gif

Кстати, оттуда же статейка для всех, кто считает, что щиты более чем на три автомата - тупой развод на бабло ))) https://cs-cs.net/na-zlobu-dnya-minimalizm

Это сообщение отредактировал captain1977 - 2.02.2026 - 11:54
 
[^]
armoravto
2.02.2026 - 11:56
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 552
Помимо нулевой должна быть шина заземления и дифф 63А перебор, ибо у тебя вводной автомат 25А., хватило бы 3шт. по 16А. На освещение 6 ампер, на розетки 16ампер автоматы.
 
[^]
ourlive
2.02.2026 - 12:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1985
Цитата (captain1977 @ 02.02.2026 - 11:36)
Поэтому на "опасные" линии (кухня, санузлы, стиралка/посудомойка, улица и т. п.) ставятся ОТДЕЛЬНЫЕ УЗО либо дифы на 10 или 30 мА, а на вводе ставится т. н. "противопожарное" на 100 либо 300 мА. Пример его применения - провод в стене прогрызла мышь, изоляция фазного провода пробита гвоздем или саморезом. Автомат такое не распознает.

С Хабра:
Если открыть каталог производителей, можно заметить, что УЗО выпускаются на разные дифференциальные токи. Если с причиной выбора тока в 30 мА все понятно, с 10 мА тоже в принципе можно догадаться (еще более чувствительные устройства для более чуткой защиты), то зачем нужны устройства с током 100 мА и даже 300 мА? Человек же при таких токах умрет!
Такие УЗО часто называют "противопожарными", так как в силу большого дифференциального тока защиту человека от поражения электрическим током они обеспечивают слабо, а вот функцию защиты при повреждении изоляции все еще выполняют. Если изоляция будет нарушена и при контакте с другим проводником загорится электрическая дуга, то начнется обугливание изоляции и выделение тепла, что может поджечь горючие материалы вокруг. Если вам "повезет", и ток в дуге будет небольшим, то автоматический выключатель не сработает. А вот выделение тепла и температура могут быть достаточными для пожара. Конечно, потом огонь нарушит изоляцию, произойдет короткое замыкание и автоматический выключатель сработает, только огонь это уже не погасит.

А про перекос фаз - если он более 60 В, это однозначно пиздец нулю, и нагрузку необходимо отрубать.

На одной 190, на другой 250? В деревню бы тебя, нормальный режим, просто одну перегрузили с почти полностью холостой второй. Это в городах такое редкость и аяяй. В по поводу 100 на ввод, ну я один диф ставил на 60А/ 30мА на ввод. Посудомойки, водогрей, насосы (каналья, в колодец, в пруд, отдельно станция). И нормально, меньше коммутации, выше надёжность. Вырубает иногда, когда очередной ручеёк в колодце выжил из себя. Деревянный дом вообще не должен утечки быше ёмкостных давать. В эксплуатации оно лет 10 уже, там еще и счётчик в корпусе одномодульного автомата (одна фаза, не три), все говорили дифф от иека гамно, счётчик ужас, вот только работает, а тепловизор говорит, что нихера там не греется. Реле напряжения вот надо бы, но тогда хороших и надёжных мало было (щас так то тоже).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ckpetya
2.02.2026 - 13:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 434
ТС, я не гуманитарий, но ебал в рот самому щиток собирать. Найми спеца, спать и отдыхать вдали от дома будет спокойней, зная что всё по науке сделано. Хочешь сэкономить, делай черновую работу, например сам проводку до щитка протяни
 
[^]
sanchopa
2.02.2026 - 18:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.07.25
Сообщений: 903
Цитата (lexei86 @ 2.02.2026 - 11:16)
На вводе нужно четырех полюсный автомат. Я всегда рву ноль через автомат, дабы избежать проблем в будущем от обрыва нуля.

от какого обрыва нуля?

на каждом вводном щитке в обязательном порядке, до счетчика, соединены ноль и личный контур заземления. И так у каждого потребителя. Обрыв нуля полностью исключен
 
[^]
sanchopa
2.02.2026 - 18:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.07.25
Сообщений: 903
Цитата (ckpetya @ 2.02.2026 - 13:32)
ТС, я не гуманитарий, но ебал в рот самому щиток собирать. Найми спеца, спать и отдыхать вдали от дома будет спокойней, зная что всё по науке сделано. Хочешь сэкономить, делай черновую работу, например сам проводку до щитка протяни

да там нефиг собирать, но надо чтобы кто-то взглянул и перепроверил.
А потом проверяющий еще и доебется. Там на 2-х сотрудников 3 разных мнения

Это сообщение отредактировал sanchopa - 2.02.2026 - 18:18
 
[^]
it68
2.02.2026 - 19:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.10.16
Сообщений: 122
Хорошо, что хоть на 11 странице посоветовали автоматы подбирать не по количеству чайников и микроволновок, а по сечению защищаемой линии.

Мож ещё через 10 страниц посоветуют как выбрать сечение защищаемой линии.

А так то мы не знаем чем ТС будет нагружать диф автоматы. Отдельными приёмниками или группами автоматов/линий.

Это сообщение отредактировал it68 - 2.02.2026 - 20:02
 
[^]
PRO100
2.02.2026 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2632
Цитата (captain1977 @ 2.02.2026 - 00:22)
Цитата (PRO100 @ 2.02.2026 - 00:10)
ну вот при современном аккуратном уровне монтажа, при сильной экономии 1 узо считаю не зашкваром вообще, если электрику монтировал не рукожоп, распайки гильзованы или на вагах хороших, вся бытовая техника современная, узо скорее сработает от того что ты куснеш отключенный автоматом кабель на все три жилы разом, ну или же это будет реальный случай и придется искать реального виновника.

А при чем тут уровень монтажа? Давай-ка вспомним, на что реагирует УЗО? Правильно, на разность токов нуля и фазы. Теперь подставляем в уравнение следующие величины:
- ток утечки кабеля. Для тебя ведь не секрет, что на переменном токе любые два проводника, расположенные рядом, имеют емкостное сопротивление? Следовательно, чем больше отходящих линий, тем больше паразитный, фоновый ток утечки.
- ток утечки самих потребителей.
И в итоге, когда мы навешиваем кучу всего на одно УЗО, оно часто срабатывает на ровном месте, обесточивая полдома. Оно нам надо?
Теперь про деньги. 3 штуки УЗО ABB FH202 40A 30mA (по одному на фазу) обойдутся примерно в 6000 рублей. В упомянутом мной щитке на дом стоит 8 дифов ABB DS201 16A 30 mA, это примерно 24 тысячи. Дельта - 18 тыщ. На весь дом, Карл! По моему, удобство использования и надежность намного больше, чем эта сумма.

я не в плане того что уже хуже, я вообще в теории и про одну фазу, так то дифы это не наш метод)))
 
[^]
PRO100
2.02.2026 - 20:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2632
Цитата (captain1977 @ 2.02.2026 - 00:22)
И в итоге, когда мы навешиваем кучу всего на одно УЗО, оно часто срабатывает на ровном месте, обесточивая полдома. Оно нам надо?

У меня был однофазный ввод 63А на дом. Жил я с одним узо 30мА на всё лет 5 и не парился, на гараж тока были линии мимо узо. А так его срабатывания это скорее ж исключение, а проводов в доме было километры, и 36 аж автоматов я для красоты втыкал))
 
[^]
PRO100
2.02.2026 - 20:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.09
Сообщений: 2632
Цитата (crusty @ 2.02.2026 - 11:04)
Цитата
У меня так на 3 фазы - чисто для зарядки электрички дома.

У меня тоже УЗО как рубильник (в запасе всегда есть такой же).
Это щит на дом 200+ квадратов.

ЗЫ Механический выбор активной фазы. Да опасно, но есть варианты эту штуку защитить шторкой.

Эх вот что бывает когда человек из квартирных видосов на ютубе собирает себе щит в дом, и не говори что так небыло, я не оч понял момент с обратным нулем через автомат, но это пофег я о другом)))

Почему не купить щит в 2-3 раза больше и не ютится в мелком боксе? Этож Дом что жалко пространство стены чтоли... и не устану повторять не жалейте автоматов по 200-300р штука на линии, плодить и размножать в щите их крайне полезно, а главное удобно!

Это сообщение отредактировал PRO100 - 2.02.2026 - 20:48
 
[^]
captain1977
2.02.2026 - 20:54
1
Статус: Online


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 2228
Вот как раз сейчас обратился коллега, буду делать ему шкаф на загородный дом, могу здесь поэтапно отчитаться, если интересно.
54 квадрата, 2 спальни, 1 санузел, газ.
Шкаф пока вырисовывается на 54 модуля, стоимость начинки порядка 70К

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25019
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 10 11 [12] 13  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх