«Штука», «Ревун», «Лаптёжник»: откуда взялись прозвища самого узнаваемого самолёта Третьего рейха

Цитата (SergioV1973 @ 25.03.2026 - 14:48)

А кто запилит толковую тему про Мессершмитт Ме-109. Ахеренная рабочая лошадка была у фашиков с 1939 наверное и до - фиаско. Сколько они вреда нанесли и наземным, и воздушным целям. Наверное все асы ихние на нем прошли свой путь. Пушка эта Эрликон. Я по верхам только нахватался, потому сам тему и не могу запилить. Опозорюсь. Есть умельцы???

Испытано в СССР. Истребитель Messerschmitt Bf 109B
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1385814.html?hl=
Messerschmitt 110-210-410, Двухмоторники Вилли Мессершмитта
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1238576.html?hl=

Капец, 11 лет прошло на ЯПе..

Цитата (Horizen8 @ 25.03.2026 - 15:08)

Цитата (SergioV1973 @ 25.03.2026 - 14:48) А кто запилит толковую тему про Мессершмитт Ме-109. Ахеренная рабочая лошадка была у фашиков с 1939 наверное и до - фиаско. Сколько они вреда нанесли и наземным, и воздушным целям. Наверное все асы ихние на нем прошли свой путь. Пушка эта Эрликон. Я по верхам только нахватался, потому сам тему и не могу запилить. Опозорюсь. Есть умельцы??? А вы пробовали поиском пользоваться? Есть подозрение, что о нем то как раз темы на ЯПе были, и рискну предположить, что не одна. А пислать о нем долго - слишком долго он эксплуатировался и модифицировался. Первый полет - аж в 1935 году. Для сравнения - Як-1 первый полет совершил в 1940 году, Там только одна сравнимая по долгожительству машина, пожалуй, - Спитфайр, который провоевал в "первой линии" до конца войны, и какое-то время после ее окончания. И даже тот взлетел на год позже "Худого", как и на год позже был принят на вооружение.

Старый, добрый Як-9
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1562113.html?hl=

Цитата (Horizen8 @ 25.03.2026 - 15:08)

Цитата (SergioV1973 @ 25.03.2026 - 14:48) А кто запилит толковую тему про Мессершмитт Ме-109. Ахеренная рабочая лошадка была у фашиков с 1939 наверное и до - фиаско. Сколько они вреда нанесли и наземным, и воздушным целям. Наверное все асы ихние на нем прошли свой путь. Пушка эта Эрликон. Я по верхам только нахватался, потому сам тему и не могу запилить. Опозорюсь. Есть умельцы??? А вы пробовали поиском пользоваться? Есть подозрение, что о нем то как раз темы на ЯПе были, и рискну предположить, что не одна. А пислать о нем долго - слишком долго он эксплуатировался и модифицировался. Первый полет - аж в 1935 году. Для сравнения - Як-1 первый полет совершил в 1940 году, Там только одна сравнимая по долгожительству машина, пожалуй, - Спитфайр, который провоевал в "первой линии" до конца войны, и какое-то время после ее окончания. И даже тот взлетел на год позже "Худого", как и на год позже был принят на вооружение.

Есть нюанс. У Bf.109 был огромный задел для модернизации.

«Мессершмитт» в испанском небе в 1936 году и «Мессершмитт» в небе Кубани в 1943-м - это были уже совершенно другие самолёты.

Как у нас Т-34.

Не зря, Bf 109 стал «долгожителем» в небе Испании. Лицензионная версия Hispano Aviación HA-1112, представлявшая собой фюзеляж Bf 109G с британским двигателем «Мерлин», оставалась на вооружении ВВС Испании вплоть до 1965 года!!!

Последние воздушные бои с участием этой версии Bf 109 (против марокканских истребителей) произошли в 1958 году

Это примерно, как наш И-16 воевал бы в Корее в 1953-м))
Это сообщение отредактировал 1980AS - 25 мар 2026 в 22:15

Цитата (1980AS @ 25.03.2026 - 22:14)

Есть нюанс. У Bf.109 был огромный задел для модернизации. «Мессершмитт» в испанском небе в 1936 году и «Мессершмитт» в небе Кубани в 1943-м - это были уже совершенно другие самолёты. Как у нас Т-34. Не зря, Bf 109 стал «долгожителем» в небе Испании. Лицензионная версия Hispano Aviación HA-1112, представлявшая собой фюзеляж Bf 109G с британским двигателем «Мерлин», оставалась на вооружении ВВС Испании вплоть до 1965 года!!! Последние воздушные бои с участием этой версии Bf 109 (против марокканских истребителей) произошли в 1958 году    Это примерно, как наш И-16 воевал бы в Корее в 1953-м))

Это несколько преувеличенное мнение.

У Спитфайра задел по модернизации оказался больше.
Тупо из-за того, в первую очередь, что планер самолёта был изначально больше чем у Bf.109, как и изначальная площадь крыла. То есть на него можно было ставить более мощные (которые при том весили больше) движки и усиливать вооружение, не столь резко жертвуя маневренностью, например. Ну и заодно пытаться ее улучшить для высокоскоростных маневров, вертикальных в первую очередь, внося определенные изменения в конструкцию, которые дополнительный вес привносили.

Вершиной ЛТХ всего семейства Bf.109 - в плане гармоничности летных данных, в первую очередь сочетания вертикальной маневренности, скороподъемности и скорости, - был Фридрих.
А дальше была попытка держаться на вершине за счёт в первую и главную очередь роста мощности двигателя, но самолёт при этом становился все тяжелее и тяжелее. Хотя все быстрее.
Отчасти этому было причиной постоянные попытки усилить вооружение - Мессеры частенько использовались как перехватчики на Германией, и вооружение на уровне скажем большинства Яков немцев не устраивало.
В итоге Густавы и Курфюрсты заметно теряли в маневренности, даже на вертикали, где обычно они советские истребители превосходили, например теряли в скорости крена, необходимой для быстрой "перекладки" истребителя для изменения траектории полета (важная характеристика при тактике hit and run), и тем более на горизонтали.
Хотя за счёт скорости могли навязать свой рисунок в первой фазе воздушного боя многим даже поздневоенным истребителям СССР, все же, или оторваться от них, чтобы бой прекратить.
Но недостаток, заключавшийся в заметном падении управляемости и маневренности на скорости, приближенной к максимальной, с ростом веса машины становился заметен все более.
Хотя Курфюрсты были все же получше в этом смысле Густавов - Курфюрсты были аэродинамически более облагорожены, чем последние, и при тех мощностях двигателя, что и Густавы, и составе вооружения - в целом получше.

Вообще по-хорошему после Фридриха Bf.109 должен был бы быть заменён на более современную машину, и например Вилли Мессершмитт такой разрабатывал - Ме-309, но не срослось.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 мар 2026 в 23:09

Цитата (sergeantRRR @ 22.03.2026 - 19:30)

slt133 Цитата Это он "выл" при пикировании? Он самый.Присмотритесь к фото:на обтекателях шасси видны эдакие вертушки.При входе в пикирование,и выпуске воздушных тормозов,они и начинали издавать характерный воющий звук,высота которого росла с набором скорости пикирования

Спасибо мил человек за разъяснение. Мне почему-то всегда казалось, что он находится под двигателем.

Цитата (Фддуч @ 27.03.2026 - 19:12)

Цитата (sergeantRRR @ 22.03.2026 - 19:30) slt133 Цитата Это он "выл" при пикировании? Он самый.Присмотритесь к фото:на обтекателях шасси видны эдакие вертушки.При входе в пикирование,и выпуске воздушных тормозов,они и начинали издавать характерный воющий звук,высота которого росла с набором скорости пикирования Спасибо мил человек за разъяснение. Мне почему-то всегда казалось, что он находится под двигателем.

Радиатор. Там кстати на фото видна разница в версиях по исполнению остекления и обтекателей радиатора.