«Штука», «Ревун», «Лаптёжник»: откуда взялись прозвища самого узнаваемого самолёта Третьего рейха

Цитата (ZmeyUA @ 23.03.2026 - 08:30)

А ведь реально - пикировщиками в чистом виде во время ВМВ были только Штуки и американские Донтлессы.... SBD Донтлесс

Кстати, добавлю - пикировщиками были такие ранневоенные палубные самолёты, быстро сошедшие со сцены, как британский Блэкберн Скуа и американский Vought SB2U Vindicator, которого Донтлессы на палубах сменили.

А меж тем Блэкберн Скуа не был лишён оригинальности - этот самолёт выполнял комбинированную роль - истребителя - перехватчика и пикирующего бомбардировщика, был одним из первых цельнометаллических монопланов в британской флотской авиации.
Оснащался закрылками конструкции Эдварда Запарки (такими оснащался ещё один самолёт военной поры - ночной тяжёлый перехватчик Р-61 Блэк Видоу).
Они служили как средством укорочения взлета и посадки, так и выступали в качестве воздушных тормозов при пикировании.
И штанга вывода бомбы из ометаемой винтом плоскости у него была.

Но эти самолётики успели отметиться тем, что они первые в ту войну, применив атаку с пикирования, потопили бомбами корабль "основного класса" - немецкий лёгкий крейсер Кенигсберг, в 1940 году.
Кстати, они в воздушных боях отметились, сбив некоторое количество немецких самолётов.

Самолёт этот - на фото.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23 мар 2026 в 13:07

А это - Кенигсберг , потопленный позже этими Скуа (а там были всего то 500-фунтовые, то есть примерно 225 кг бомбы).
Это довоенное фото, в Гдыне.

Цитата (Horizen8 @ 23.03.2026 - 13:08)

А это - Кенигсберг , потопленный позже этими Скуа (а там были всего то 500-фунтовые, то есть примерно 225 кг бомбы). Это довоенное фото, в Гдыне.

Интересный проект. Башни со смещением по оси корпуса...

Цитата (JohnDow @ 23.03.2026 - 04:47)

Цитата (P376 @ 22.03.2026 - 22:55) Кстати да, и в том числе на этом штурмовике Хе 129?

Но он не Хенкель, а Хеншель, поэтому не Не, а Hs.

Цитата (P376 @ 23.03.2026 - 17:31)

Цитата (Horizen8 @ 23.03.2026 - 13:08) А это - Кенигсберг , потопленный позже этими Скуа (а там были всего то 500-фунтовые, то есть примерно 225 кг бомбы). Это довоенное фото, в Гдыне. Интересный проект. Башни со смещением по оси корпуса...

Типа для улучшения секторов обстрела кормовых башен.
Только вот это улучшение - для стрельбы именно в кормовых секторах при малом угле возвышения. Особенно строго в корму.
То есть при атаке скажем эсминцев с кормовых секторов, которая может случиться, например., если крейсер удирает, а его догоняют.

Воздушные тормоза называются тормозными щитками. "...самолёт мог выйти из пикирования самостоятельно даже в том случае, если лётчик терял сознание в результате сильной перегрузки." В те времена ещё не было настолько продвинутых автопилотов, так что этот пассаж полностью на совести автора.

Цитата (Pimuk @ 23.03.2026 - 18:11)

Воздушные тормоза называются тормозными щитками. "...самолёт мог выйти из пикирования самостоятельно даже в том случае, если лётчик терял сознание в результате сильной перегрузки." В те времена ещё не было настолько продвинутых автопилотов, так что этот пассаж полностью на совести автора.

Автомат пикирования мог автоматически переставлять триммеры на горизонтальном хвостовом оперении, при достижении установленный перед входом в пике высоты выхода из пике, одновременно убирая воздушные тормоза и изменяя шаг винта.
Так что зависит от комплектации этого автомата.

А воздушные тормоза на разных самолётах весьма отличались по конструкции, так что щитками они были далеко не на всех пикирующих бомбардировщиках.

А я где-то читал, и даже картинка там была, что пикирующие бомбардировщики бомбили при выходе из мертвой петли. То есть примерно над целью он уходил вверх, делал мертвую петлю и, опускаясь из нее, метился и бросал бомбу. Так было?

Цитата (Майорзапаса @ 23.03.2026 - 18:23)

А я где-то читал, и даже картинка там была, что пикирующие бомбардировщики бомбили при выходе из мертвой петли. То есть примерно над целью он уходил вверх, делал мертвую петлю и, опускаясь из нее, метился и бросал бомбу. Так было?

Нет.

Там тяговооруженности для такого маневра поршневым самолётам с боевой нагрузкой не хватило бы, даже если бы кто и удумал подобное.

Бомбили вертушкой, уходя по очереди в пике с горизонтального круга, в который выстраивались машины.
Ну, это один из вариантов бомбометания.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23 мар 2026 в 18:28

Цитата (Horizen8 @ 23.03.2026 - 20:24)

Цитата (Майорзапаса @ 23.03.2026 - 18:23) А я где-то читал, и даже картинка там была, что пикирующие бомбардировщики бомбили при выходе из мертвой петли. То есть примерно над целью он уходил вверх, делал мертвую петлю и, опускаясь из нее, метился и бросал бомбу. Так было? Нет. Там тяговооруженности для такого маневра поршневым самолётам с боевой нагрузкой не хватило бы, даже если бы кто и удумал подобное. Бомбили вертушкой, уходя по очереди в пике с горизонтального круга, в который выстраивались машины. Ну, это один из вариантов бомбометания.

Мне кажетсья это описано типа бомбардировка с кабрирования.

Цитата (JohnDow @ 23.03.2026 - 18:33)

Цитата (Horizen8 @ 23.03.2026 - 20:24) Цитата (Майорзапаса @ 23.03.2026 - 18:23) А я где-то читал, и даже картинка там была, что пикирующие бомбардировщики бомбили при выходе из мертвой петли. То есть примерно над целью он уходил вверх, делал мертвую петлю и, опускаясь из нее, метился и бросал бомбу. Так было? Нет. Там тяговооруженности для такого маневра поршневым самолётам с боевой нагрузкой не хватило бы, даже если бы кто и удумал подобное. Бомбили вертушкой, уходя по очереди в пике с горизонтального круга, в который выстраивались машины. Ну, это один из вариантов бомбометания. Мне кажетсья это описано типа бомбардировка с кабрирования.

И в этом случае поршневые самолёты метровую петлю не делали.
Да и реактивные.
Они после бомбометания стремились поскорее от цели удалиться.
Мертвая петля над целью - это ведь означало зависнуть в прицелах у зенитной артиллерии.

Цитата (JohnDow @ 23.03.2026 - 11:00)

Цитата (smashSR @ 23.03.2026 - 09:47) книгу читал..Пилот Штуки. Руделя ... читать интересно, но тяжело. аффытар настоящий идейный нацист..  и кстати выжил. и мемуары писал после войны. но ни капли раскаяния. Там заявленные результаты Руделя надо на три делить, в то : и Марат он, и 500 танков он, и Минск он, и ликероводочный завод он

И не забываем - Руделя сбивали 32 раза!! 5 ранений. Живучий, конечно, гад.

И сказочник. Уж как он пачками в каждом вылете в конце войны подбивал ИСы из авиапушки.

Только вот незадача - по советским источникам в том районе ИСов вообще не было)

Цитата (Horizen8 @ 23.03.2026 - 07:42)

Цитата (mad94 @ 23.03.2026 - 09:30) Цитата (Horizen8 @ 23.03.2026 - 09:22) Цитата (mad94 @ 23.03.2026 - 09:09) Цитата (ZmeyUA @ 23.03.2026 - 08:30) А ведь реально - пикировщиками в чистом виде во время ВМВ были только Штуки и американские Донтлессы.... SBD Донтлесс У SBD были оригинальные воздушные тормоза - дырчатые расщепляющиеся закрылки. У других пикировщиков воздушные тормоза обычно отдельным элементом были. Обычно да. Но скажем у британцев на из Фейри Барракуда в качестве воздушных тормозов так же использовались закрылки, только другой конструкции - щелевых Фейри - Янгмена. Закрылки Фейри-Янгмена имели тот недостаток что даже в обычном положении имели высокое аэродинамическое сопротивление. В результате Барракуда, несмотря на очень мощный мотор, имела низкую скорость и малую дальность полета. В Атлантике этот недостаток был не так заметен, но когда в 1945 году Барракуда попала на Тихий океан её просто не знали как использовать. Её ТТХ критически уступали ТТХ американских самолетов. Это вы где такое нашли? Проблема Барракуды была не в закрылках, конструкция которых обладала как своими преимуществами, так и недостатками. Проблема была в том, что ее перепроектировали несколько раз, вслед регулярно меняющимся требованиям Адмиралтейства - проектировали ее с одним двигателем, а летала она с двумя другими, в ходе проектирования менялось расположение крыла, а так же ориентация кресла штурмана - бомбардира. В отличие от чистых пикировщиков, Барракуда была торпедоносцем - пикирующим бомбардировщиком, а так же самолётом дальней палубной разведки, и экипаж ее был потому не два, а три человека, что добавляло веса (причем в итоге, на гору - достаточно заметного) конструкции.

Но нравится мне Барракуда , в прошлом году собрал

Horizen8
Ага, ясно, спасибо.

Цитата (Horizen8 @ 22.03.2026 - 22:42)

Цитата (зудука @ 22.03.2026 - 22:30) Цитата (P376 @ 22.03.2026 - 19:55) Цитата (forumnic @ 22.03.2026 - 19:54) Тащ майор, мы тут только на самолеты смотрим и текст читаем! А на знаки на крыльях и хвостах не смотрим, понимаем, что это запрещено! Юнкерс ни с чем не спутаешь - спереди силуэт самолета выглядит как W. Умели немцы технику делать - не отнять... Для майора есть цензуированные фото... Это что там? ТБ-3 у немцев? Похоже на то. Немножко мешает размытый участок на вертикальном оперении разгадать в точности, но очень похоже на то А почему удивление? Немцы использовали трофеи вовсю. И даже немножко - трофейную авиатехнику. Впрочем, больше для испытаний, установить ее ЛТХ. Хотя ТБ-3 могли использовать и в боевых частях - в качестве транспортных, конечно, а не для боевых задач.

Все использовали трофеи. СССР еще долго юзал трофейные Ю-52/3 и Фокке-Вульф-200.

Цитата (P376 @ 23.03.2026 - 17:08)

Цитата (Horizen8 @ 22.03.2026 - 22:42) Цитата (зудука @ 22.03.2026 - 22:30) Цитата (P376 @ 22.03.2026 - 19:55) Цитата (forumnic @ 22.03.2026 - 19:54) Тащ майор, мы тут только на самолеты смотрим и текст читаем! А на знаки на крыльях и хвостах не смотрим, понимаем, что это запрещено! Юнкерс ни с чем не спутаешь - спереди силуэт самолета выглядит как W. Умели немцы технику делать - не отнять... Для майора есть цензуированные фото... Это что там? ТБ-3 у немцев? Похоже на то. Немножко мешает размытый участок на вертикальном оперении разгадать в точности, но очень похоже на то А почему удивление? Немцы использовали трофеи вовсю. И даже немножко - трофейную авиатехнику. Впрочем, больше для испытаний, установить ее ЛТХ. Хотя ТБ-3 могли использовать и в боевых частях - в качестве транспортных, конечно, а не для боевых задач. Все использовали трофеи. СССР еще долго юзал трофейные Ю-52/3 и Фокке-Вульф-200.

Да вроде не так уж и долго - к 1950 году уже вроде ни Юнкерсов, ни Фокке-Вульфов не осталось.

Цитата (С0312 @ 23.03.2026 - 19:29)

Цитата (P376 @ 23.03.2026 - 17:08) Цитата (Horizen8 @ 22.03.2026 - 22:42) Цитата (зудука @ 22.03.2026 - 22:30) Цитата (P376 @ 22.03.2026 - 19:55) Цитата (forumnic @ 22.03.2026 - 19:54) Тащ майор, мы тут только на самолеты смотрим и текст читаем! А на знаки на крыльях и хвостах не смотрим, понимаем, что это запрещено! Юнкерс ни с чем не спутаешь - спереди силуэт самолета выглядит как W. Умели немцы технику делать - не отнять... Для майора есть цензуированные фото... Это что там? ТБ-3 у немцев? Похоже на то. Немножко мешает размытый участок на вертикальном оперении разгадать в точности, но очень похоже на то А почему удивление? Немцы использовали трофеи вовсю. И даже немножко - трофейную авиатехнику. Впрочем, больше для испытаний, установить ее ЛТХ. Хотя ТБ-3 могли использовать и в боевых частях - в качестве транспортных, конечно, а не для боевых задач. Все использовали трофеи. СССР еще долго юзал трофейные Ю-52/3 и Фокке-Вульф-200. Да вроде не так уж и долго - к 1950 году уже вроде ни Юнкерсов, ни Фокке-Вульфов не осталось.

Дык без нормального обслуживания и запчастей тупо заездили в доску...

Тип происшествия: катастрофа
Дата: 06 сентября 1946 г.
Время: 12:05
Страна: СССР
Место происшествия: Туркменская ССР, район Дарвазы
Тип ВС: Junkers Ju-52
Регистрация ВС: СССР-Л35
Авиакомпания: Аэрофлот (СССР)
Подразделение: Туркменское управление ГВФ

Экипаж 6 транспортного авиаотряда выполнял рейс по маршруту Ашхабад - Дарваза. Взлет в а/п Ашхабад произведен в 10:40 мск. На борту находилось 2 служебных пассажира и 2400 кг груза. Полет проходил в простых метеоусловиях. Через 1 час 25 минут полета самолет подошел к а/п Дарваза. Экипаж решил производить посадку без круга, с прямой, и шел со снижением на планирование, с предельно задней центровкой. Вследствие того, что командир корабля заранее полностью выпустил щитки на 40°, создался кабрирующий момент, который мог устраниться эффективным действием рулем глубины, но так как левая половина руля глубины вышла из управляемости вследствие выпадения нижнего болта, крепящего поперечную трубу с фланцем руля глубины, левый руль бездействовал. В момент подтягивания моторами кабрирующий момент самолета возрос и одной правой половины руля глубины было недостаточно для удержания нормального угла планирования. В результате самолет резко взмыл вверх и на высоте около 70-100 м потерял скорость, перевалился через левое крыло и в штопорном положении ударился о землю в пустынной местности в 1 км южнее а/д Дарваза. Экипаж и пассажиры погибли. Катастрофа произошла в 12:05 мск.
После обслуживания по 200-часовому регламенту самолет налетал 7 часов 35 минут. Общий налет самолета в СССР - 3536 часов 45 минут. В полет самолет был выпущен с неправильно установленными гайками внутрь к фюзеляжу и с незаконтренными болтами крепления левого руля глубины, а также с большой разработкой нижнего отверстия фланца трубы. В результате нижний болт в полете выпал, о чем свидетельствует потертость нижнего фланца трубы и руля глубины в местах соединения.

Тип ВС Junkers Ju-52
Регистрационный номер (id) ВС СССР-Л35
Государство регистрации ВС СССР
Дата выпуска ВС
Заводской номер ВС 6445
Наработка ВС (часы) 3536
Наработка ВС (циклы)
Силовая установка 59247 69713 73231

Подробные сведения

Выводы комиссии, расследовавшей АП 1) Основной причиной катастрофы является потеря продольной управляемости самолета в момент планирования на посадку вследствие выхода из управляемости левой половины руля глубины из-за выпадения нижнего болта крепления фланца поперечной трубы.
2) Нарушение наставления по летной службе командиром корабля, выразившееся в заходе на посадку без круга, что не дало возможности произвести правильный расчет на посадку и вызвало необходимость подтягивания моторами при полностью выпущенных щитках.
3) Растерянность экипажа, который в момент подтягивания моторами, видя, что самолет выходит из угла планирования, не отдал штурвал стабилизатора на максимальный положительный угол атаки стабилизатора и не убрал обороты моторов.
4) Отсутствие технического руководства и контроля за организацией приемки самолетов из ремонта и проведения предполетного осмотра самолетов экипажами и техническим составом в 6 транспортном авиаотряде Туркменского управления ГВФ.

Цитата (sm9 @ 22.03.2026 - 19:51)

Цитата (HappyEnd @ 22.03.2026 - 19:48) Что интересно, при схожих характеристиках и задачах, ИЛ-2 было выпущено в несколько раз больше ~ 40 000 штук. У Ил-2 нифига не схожие задачи со Штукой. Аналог Штуки это Пе-2, но как пикировщик он получился дерьмо.

Пешка и не была спроектирована, как штурмовик! Это был тяжелый истребитель. Поэтому и пришлось деревяшки ставить на крыло. От безысходности. К сожалению не было вариантов пикировщиков. ТУ-шки лучше справлялись, но их и ЕР-ов было очень мало!

Цитата (P376 @ 22.03.2026 - 21:55)

Цитата (forumnic @ 22.03.2026 - 19:54) Тащ майор, мы тут только на самолеты смотрим и текст читаем! А на знаки на крыльях и хвостах не смотрим, понимаем, что это запрещено! Юнкерс ни с чем не спутаешь - спереди силуэт самолета выглядит как W. Умели немцы технику делать - не отнять... Для майора есть цензуированные фото...

а изображение балкенкройца не считается нарушением и пропагандой?

Цитата (nik611 @ 23.03.2026 - 22:20)

Пешка и не была спроектирована, как штурмовик! Это был тяжелый истребитель. Поэтому и пришлось деревяшки ставить на крыло. От безысходности. К сожалению не было вариантов пикировщиков. ТУ-шки лучше справлялись, но их и ЕР-ов было очень мало!

ЕР-2 ну совсем не пикировщик
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

а изображение балкенкройца не считается нарушением и пропагандой?

нет.
Вермахт не признан преступной организацией и соответственно не запрещен.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nik611 @ 23.03.2026 - 22:20)

Цитата (sm9 @ 22.03.2026 - 19:51) Цитата (HappyEnd @ 22.03.2026 - 19:48) Что интересно, при схожих характеристиках и задачах, ИЛ-2 было выпущено в несколько раз больше ~ 40 000 штук. У Ил-2 нифига не схожие задачи со Штукой. Аналог Штуки это Пе-2, но как пикировщик он получился дерьмо. Пешка и не была спроектирована, как штурмовик! Это был тяжелый истребитель. Поэтому и пришлось деревяшки ставить на крыло. От безысходности. К сожалению не было вариантов пикировщиков. ТУ-шки лучше справлялись, но их и ЕР-ов было очень мало!

Наверное не Ер, а Ар-2?

Цитата (Панталоны @ 22.03.2026 - 22:01)

Цитата (QWQ @ 22.03.2026 - 21:42) Цитата (Noteenota @ 22.03.2026 - 20:12) Г.У.Рудель , пилот штуки. Минус нога Много наград. Линкор Марат наш остановил сильно. Рожа фашисткская. Да, Рудель был страшный зверь, Геринг говорил, что он стоит целой дивизии. За время войны был сбит 32 раза. В конце войны летал без ноги в звании полковника. 2530 боевых вылетов (наибольшее количество среди пилотов Второй мировой войны). Единственный кавалер полного банта Рыцарского креста: с золотыми дубовыми листьями, мечами и бриллиантами. И таких заломали наши деды, хотя и тяжело было... Рудель в своих воспоминаниях много чего лишнего приписывал. Например взял на свой счёт гибель/сбил аса истребителя ГСС п-ка Шестакова Л.Л., это откровенная ложь, хотя бы в том, что находился в другом месте. Приписывал себе много чего, ложь и ненависть ко всему русскому/советскому. Кому интересно о гибели Шестакова Л.Л., сброшу ссылку http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1232881

Рудель был назначен на раскрутку "Нового оружия", на бронебойные снаряды малого калибра с вольфрамовым сердечником.

Мол, смотрите, как русские танки можно лихо на Ю-87 палить!

Но идея вольфрамовых снарядов так и не стрельнула массово. И ресурсов не хватало, да и начальство поняло: реальная эффективность пальбы Руделя гораздо ниже.

Из просторов инета.

8 января 1944, Хартманн в коротком промежутке времени заявляет три Аэрокобры в р-не Кировограда, еще одну Вальтер Янке.

Смотрим советские документы - сколько Кобр было потеряно???

Итог: одна из 69 ГИАП, м/л Епихин будучи раненым совершил вынужденную посадку восточнее Кировограда, более потерь не наблюдается...

4 июня 1944, те же Кобры р-н Ясс. Хартманн - "сбил" аж 6, Биркнер - 3, Вольфрум - 2, по одной Вестер, Шалль, Реш, Грейссингер, Лаутербах, Мюллер, Фойгт. Итого аж 18 штук "сбили".
Смотрим советские документы: потеряны 1 Кобра 16 ГИАП и 1 Кобра 104 ГИАП. Итого две.

Конечно, можно орать - мол "коммуняки врут", только вот в СССР документы частей сохранились, а у немцев - байки седых дедушек с кружкой пива.

А кто запилит толковую тему про Мессершмитт Ме-109.
Ахеренная рабочая лошадка была у фашиков с 1939 наверное и до - фиаско.
Сколько они вреда нанесли и наземным, и воздушным целям. Наверное все асы ихние на нем прошли свой путь. Пушка эта Эрликон. Я по верхам только нахватался, потому сам тему и не могу запилить. Опозорюсь. Есть умельцы???

Цитата (SergioV1973 @ 25.03.2026 - 14:48)

А кто запилит толковую тему про Мессершмитт Ме-109. Ахеренная рабочая лошадка была у фашиков с 1939 наверное и до - фиаско. Сколько они вреда нанесли и наземным, и воздушным целям. Наверное все асы ихние на нем прошли свой путь. Пушка эта Эрликон. Я по верхам только нахватался, потому сам тему и не могу запилить. Опозорюсь. Есть умельцы???

А вы пробовали поиском пользоваться?
Есть подозрение, что о нем то как раз темы на ЯПе были, и рискну предположить, что не одна.
А пислать о нем долго - слишком долго он эксплуатировался и модифицировался.
Первый полет - аж в 1935 году.
Для сравнения - Як-1 первый полет совершил в 1940 году,
Там только одна сравнимая по долгожительству машина, пожалуй, - Спитфайр, который провоевал в "первой линии" до конца войны, и какое-то время после ее окончания.
И даже тот взлетел на год позже "Худого", как и на год позже был принят на вооружение.