Закон справедливости. От Чингиз Хана.

Цитата (keittimans @ 17.03.2026 - 14:01)

Цитата (pyssikat @ 17.03.2026 - 13:42) Цитата (keittimans @ 17.03.2026 - 13:35) Цитата (pyssikat @ 17.03.2026 - 13:12) Цитата (keittimans @ 17.03.2026 - 12:58) Цитата (pyssikat @ 17.03.2026 - 12:54) Младшая дочь как раз учит сейчас историю древней Руси по учебнику Мединского... Так вот почти дословно: -  21 декабря 1237 года подошли чингизиды к Рязани и выкатили требование на оплату десятины... Но гордые рязанцы сказали хрен вам! лучше смерть страшная, ну соответственно орда сожгла Рязань и всех убили... За отказ платить подоходный налог 10%...  На этом моменте я всплакнул   а если бы сказали -примите нашу веру и отрекитесь от веры ваших предков, тогда вас не тронут. Сдались бы или насмерть стояли? Ну так в том же учебнике написано что Чингизиды были преимущественно язычниками и главная их особенность была в том что они никому никакие религиозные и культовые требования не выставляли... Тока бабки и верьте в что хотите... только почему то там где они прошли греческие храмы стали как грибы рости, и греческая чернь окутала Русь. Следов присутствия монголов нигде на руси не видно. а вот Греческого влияния хоть отбавляй. Пямятка. Греки тогда, это не те греки что сегодня. Греки тогда это можно сказать современые турки. Таблетки не забудь принять... Я в прошлом году два раза в Монголии был ни одного храма не видел... и людей не видел все ушли с ордой... понятно. думать это не ваше. Храмов вы не увидели, может тогда увидели куда куда пошли все богатства которые были отняты у покорённых народов? Величественые храмы, находки кладов с золотой утварью тогда? погребения с горшками наполнеными самоцветами? Степняки Скифы после себя столько оставили что оценить невозможо. А тут прям сама скромность, домой ничего в качестве сувенира не захватили. ААА наверно в месте сбора дани, в сарае что то величественное осталось. УПС. Есть только один город где видно величие и видно что туда сткались все деньги - Констатинополь, он же Царьград. Он же ставка Римского Императора.

У вас очень плохо с историей, по-крайней мере Орды и частично своего российского государства.

По фактам:
1. Современная Монголия это Улус Угэдэя, они с русскими княжествами практически не воевали, не считая краткого первого похода Субэдэя. Войну они ввели с китайскими империями и коренными народами Сибири, типа ойрат (они же калмыки), алтайцами, якутами. Набеги на русские княжества совершал Улус Джучи, они же в последствии Золотая Орда - то есть среднеазиаты.

2. Ни кочевые монголы, ни кочевые тюрки города не строили, ну почти не строили. Соответственно награбленное и некуда свозить.

Картины, фрески, книги, летописи русские, прочее для не имело никакой ценности. Взяли десятину скотиной, золотом, серебром и на этом все.

Цитата (Poisonbrn @ 17.03.2026 - 19:43)

Клим Саныч херни не скажет!

Скажет, и регулярно говорит, но не в данном случае. Хотя приписывая категории безопасности 20-21 века территории поконтрльной Орде он знатно гиперблизирует, но в целом позиция верна, для 13 века это была безопасная дорога, для гостя Великого Хана.

Цитата (8lol8 @ 17.03.2026 - 15:08)

Цитата (Conststar @ 17.03.2026 - 15:05) Жизнь человека всегда ценилась. Например в правовых документах тех времен, да и более ранних, за убийство полагалась смертная казнь. А сейчас девять лет, и УДО через шесть. Так что тогда жизнь еще дороже стоила За убийство смерда, холопа или рядовича штраф 5 гривен. Если кто убьет княжего мужа в разбое, а убийцу не ищут, то виру в 80 гривен платить верви, где лежит убитый, если же простой свободный человек, то 40 гривен.

А жизнь холопа когда ценилась? Сколько случаев в наше время, когда богатый или просто влиятельный человек убивает простого гражданина, и уходит от ответственности. А вот если убьют "княжеского мужа", то штраф в 80 гривен не за убийство, а только за то, что убийцу не ищут

Цитата (nikotin76 @ 17.03.2026 - 08:59)

Поговорка про первый кнут доносчику с тех времен. Выражение возникло от старинного судебного обычая на Руси. Если обвиняемый упорно настаивал на том, что доносчик его оклеветал, суд, прежде чем пытать обвиняемого, приказывал сперва пытать доносчика путём нанесения ему установленного числа ударов кнутом. Если доносчик, несмотря на истязание, всё же стоял на своём, принимались бичевать обвиняемого. А если доносчик сдавался и признавался, что оговорил человека, его наказывали уже по суду за оговор, а обвиняемого оправдывали.

То есть трижды подумай, прежде чем доносить. И аргументы приготовь, в смысле доказательства.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (8lol8 @ 17.03.2026 - 14:45)

Цитата (Круг @ 17.03.2026 - 14:39) Ну вот же срази меняется весь смысл порядка в государстве. Пока находишься около войска  - никто тебя не ограбить. А не по всей земле золотый орды.  Это уже 2 большие разницы Цитату я тебе привёл? В цитате сказано что это художественное преувеличение?

В цитате нет, но в стартовом посту да. Если не дурак, то узрел бы разницу между "около войск" и "по всей стране". Если не видишь разницу - то бог тебя обделил умом.

Цитата (keittimans @ 17.03.2026 - 12:58)

Цитата (pyssikat @ 17.03.2026 - 12:54) Младшая дочь как раз учит сейчас историю древней Руси по учебнику Мединского... Так вот почти дословно: -  21 декабря 1237 года подошли чингизиды к Рязани и выкатили требование на оплату десятины... Но гордые рязанцы сказали хрен вам! лучше смерть страшная, ну соответственно орда сожгла Рязань и всех убили... За отказ платить подоходный налог 10%...  На этом моменте я всплакнул   а если бы сказали -примите нашу веру и отрекитесь от веры ваших предков, тогда вас не тронут. Сдались бы или насмерть стояли? Переходить под управление другого Князя в те времена было привычное дело, только если Князь не лез со своим утавом. Князъя приходили и уходили, люди оставались. А здесь уже было другое, здесь завставляли отречься от веры предков.

Вы несете чепуху.

Моголы были вполне себе веротерпимые.
Можешь верить в кого угодно, только - подчиняйся, плати дань, твое вооруженное войско должно влиться в войска орды. Ну и соблюдай Ясу.
Во всех покоренных землях: Китай, Русь, Средняя Азия моголы не навязывали свою веру, потому что ее единой до принятия моголами ислама не было. А в качестве государственной религии ислам был принят моголами только в начале 14-го века.

Дело в другом.
Нужно понимать, что 10% в 13-м веке, это не 10% сейчас.
Производительность труда была такова, что на Руси с ее тогдашними производительными силами 10% - это то что местный князь мог собрать без вымирания податного населения, и то не всегда
То есть к местным князькам пришли незваные гости - которые норовят оставить местного "положенца" без дохода, да еще и требуют, чтобы его дружина(банда) влилась в ряды пришлого "вора в законе".
Естественно никто из князей добровольно пойти на это не соглашался.
По этому моголам пришлось настолько поумерить их "местных князьков" пыл, что некоторые города на прежнем месте уже никогда не возродились. Местное население - которое имело дерзость оказать сопротивление было помножено на ноль -вместе с местными князьками.
И они так "поумерили пыл" местных князьков, что строительство каменных церквей прекратилось на 200 лет Потому что стало не до "жиру".

А вот Александр Невский - который святой Вот он был умный. Он быстро сообразил, что в данной схемно-режимной ситуации нужно ехать в Орду и кланяться Хану, потому как силенок сражаться с Одной еще пока нет и еще долго не будет. Вовремя прогнулся и получил право продолжить "княжить" - обирать податное население

Давайте в России, для начала начнём расстреливать, как в Китае, за коррупцию!)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А потом появился Жид в Киеве. И хуй знает кто в Москве(родом с Питера)
И всё пошло по пизде
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Круг @ 17.03.2026 - 13:00)

Цитата (step30 @ 17.03.2026 - 12:44) Ну чукчи известные захватчики)))) Ключевое "выживают". И притом прекрасно плодились. И вот интересно, если в условиях вечной мерзлоты они прекрасно живут, то почему в степях должны дохнуть лошади? И зачем за ними обозом возит сено? И почему-то в тех же степях прекрасно чувствовали в те времена лошади Пржевальского? Без всякого обоза с сеном?

С 1925 года, с 12000, разрослись до 16000 в 2021

По данным Форсайта, численность населения чукчей в 1700 году — 6 000 человек, в 1800 году — 8 000–9 000 человек, в 1926 году — 13 100 человек.

Прекрасно в Индии, там тепло.
-----


разница между вольно живущими животными и перемещением армии, что первые могут свободно перемещаться "за кормом". А вторые идут по маршруту, и вольный табун никак не тысячи коней. Из которых первые сожрут всё подчистую , и не то что последним, средним достанется голая земля. Они ж ещё и вытаптывают.
И помимо сена, рабочей лошади нужны зерновые корма.
Даже если считать "поход" за лёгкую работу, то вот-

"Минимальная норма кормления рассчитывается как 1,5% от веса лошади. Например, для лошади весом 500 кг это 7,5 кг еды в сутки.
koni.cozidanie.ru
В норме лошадь должна есть около 2,5–3% своего веса в зависимости от сезона, то есть в среднем примерно 13–18 кг еды в день.
smartriding.ru
Для взрослой лошади весом около 450 кг рекомендации по кормлению в зависимости от нагрузки:
Без работы: 9–11 кг сена в день, зерновой корм не требуется.
Лёгкая работа (1–2 часа в день): 6–9 кг сена + 0,5–1,3 кг зернового корма."

А ещё лошади много пьют.
В среднем лошадь выпивает от 20 до 60 литров воды в сутки. В жаркую погоду или при интенсивных нагрузках это количество может увеличиваться до 80–100 литров.



Одна лошадь без ущерба для здоровья может тянуть груз весом 250–300 кг на приличные расстояния. Две лошади — до 450–500 кг, тройка — до 600 кг.

Цитата (8lol8 @ 17.03.2026 - 13:02)

Цитата (step30 @ 17.03.2026 - 12:44) Ну чукчи известные захватчики)))) Ключевое "выживают". Россия не смогла покорить чукчей военным путём.

Ну да, вы про историю когда чукчи пушку захватили?

Ну не занимались особо этим вопросом просто. Удалённость от обжитых мест, сама по себе территория так себе. Отряды казаков направленные на освоение немногочисленные без особого энтузиазма. Там как в анекдоте про неуловимого Джо.
Чукчи ж не жили оседлово в массе своей. Чуть что разбежались по тундре. Специфика народности, местности.
И правильнее не "не смогли покорить", а "чукчи приняли российское подданство")))

Цитата (Анда @ 17.03.2026 - 13:01)

Цитата (Анатолий1967 @ 17.03.2026 - 16:12) Цитата (8lol8 @ 17.03.2026 - 08:52) Цитата (Анатолий1967 @ 17.03.2026 - 07:48) В который раз повторюсь: благодаря "неким пруфам" мы "хорошо"(чуть ли не досконально) знаем Историю Древней Греции и Древнего Рима...на какие пруфы, опираются эти господа, вещающие про Чингис хана? И это при том, что когда в 20 веке, в Монголии монголов спрашивали про Чингис хана, они "делали круглые глаза". Вот в России про князя Владимира, огнём и мечом крестившего Русь, с пелёнок знают! Ты от какого-то чудака услышал это и поверил. Кто конкретно у монголов спрашивал? Так то четверть Центральной Азии считает себя потомками Чингиз-хана. Сохранилось чуть меньше чем дофига документов. Дипломатическая переписка, бюрократическая, и пр. и др. У монгол было, между прочим, 10 систем письма. Старомонгольское письмо, квадратное, квадратное горизонтальное, соёмбо и т.д. У нас учебники истории европоцентричны, поэтому очень мало в школе изучают про восток, чтобы хотя бы основы знали. Монголы были ориентированы на Китай. То, что они тут у нас шароёбились это только отголоски больших дел. Монголы Китай и Тибет покорили. Пытались захватить Японию, остров Ява, ходили в Сирию, на Кавказ. Короче расширяй кругозор. Вы хотя бы на автомобиле(я не говорю даже про лошадь) доберитесь из Улан-Батора до Астрахани("Сарай"), встречая водные преграды и минуя мосты. Встаньте на "зимовку" в Астрахани, ладно, будет у вас юрта. Чем в голой степи, при минус 30 будете лошадей кормить?...или вам будут обозы сена обеспечивать в виде "дани"? Да много вопросиков, по логистике, по содержанию "тьмы". Вот "тонны" документов бы всё и объяснили, но что-то не вижу желающих. Кстати, в Средней Азии, многие считают себя потомками Тимур-ленга, но там хоть Бухара, Самарканд и Хива, как памятники Истории стоят... Чудо ты необразованное. Ты хоть карту физическую открыл, перед тем как опозориться? Китайский "шелковый путь" посмотри как ходили. За 1500 лет до монгольской империи ещё. Мосты ему. А в степи ты был зимой? Там снега нету. Пасись вася, сколько хочешь. А ели коней, и баранов местных жителей. Монголы и сейчас мало хлеба едят. А раньше только меняли в Китае на мясо просо да рис. Ну и мат тебе. Набери маршрут в картах. Пекин-Бухара-Астрахань. И увидишь основной "шелковый путь"

Там местных жителей, на пути из Монголии, хер да нихера.
И вот Шёлковый путь.
Ага, без пересадок, прям из Монголии


Это сообщение отредактировал step30 - 18 мар 2026 в 04:40

Цитата (Conststar @ 17.03.2026 - 14:34)

Цитата (keittimans @ 17.03.2026 - 14:01) Цитата (pyssikat @ 17.03.2026 - 13:42) Цитата (keittimans @ 17.03.2026 - 13:35) Цитата (pyssikat @ 17.03.2026 - 13:12) Цитата (keittimans @ 17.03.2026 - 12:58) Цитата (pyssikat @ 17.03.2026 - 12:54) Младшая дочь как раз учит сейчас историю древней Руси по учебнику Мединского... Так вот почти дословно: -  21 декабря 1237 года подошли чингизиды к Рязани и выкатили требование на оплату десятины... Но гордые рязанцы сказали хрен вам! лучше смерть страшная, ну соответственно орда сожгла Рязань и всех убили... За отказ платить подоходный налог 10%...  На этом моменте я всплакнул   а если бы сказали -примите нашу веру и отрекитесь от веры ваших предков, тогда вас не тронут. Сдались бы или насмерть стояли? Ну так в том же учебнике написано что Чингизиды были преимущественно язычниками и главная их особенность была в том что они никому никакие религиозные и культовые требования не выставляли... Тока бабки и верьте в что хотите... только почему то там где они прошли греческие храмы стали как грибы рости, и греческая чернь окутала Русь. Следов присутствия монголов нигде на руси не видно. а вот Греческого влияния хоть отбавляй. Пямятка. Греки тогда, это не те греки что сегодня. Греки тогда это можно сказать современые турки. Таблетки не забудь принять... Я в прошлом году два раза в Монголии был ни одного храма не видел... и людей не видел все ушли с ордой... понятно. думать это не ваше. Храмов вы не увидели, может тогда увидели куда куда пошли все богатства которые были отняты у покорённых народов? Величественые храмы, находки кладов с золотой утварью тогда? погребения с горшками наполнеными самоцветами? Степняки Скифы после себя столько оставили что оценить невозможо. А тут прям сама скромность, домой ничего в качестве сувенира не захватили. ААА наверно в месте сбора дани, в сарае что то величественное осталось. УПС. Есть только один город где видно величие и видно что туда сткались все деньги - Констатинополь, он же Царьград. Он же ставка Римского Императора. А зачем им богатства в Монголию везти? Они кочевники, и дом там, где на ночлег остановились. Монголия перестала быть домом в тот день, когда они покинули ее пределы

Куда они девали то эти богатства?
Пару сотен лет собирать злато-серебро, и ровным счётом ничего.
Нафига они тогда дань эту собирали?
Да и Сарай Бату значит строили, не кочевые, а как в Монголию родную вернулись, так опять по юртам разошлись?

Цитата

Ну да, вы про историю когда чукчи пушку захватили? Ну не занимались особо этим вопросом просто. Удалённость от обжитых мест, сама по себе территория так себе. Отряды казаков направленные на освоение немногочисленные без особого энтузиазма. Там как в анекдоте про неуловимого Джо. Чукчи ж не жили оседлово в массе своей. Чуть что разбежались по тундре. Специфика народности, местности. И правильнее не "не смогли покорить", а "чукчи приняли российское подданство")))

Справедливости ради, чукчи были прекрасными бойцами с подготовкой спецназа. Я не шучу. Они кошмарили своих соседей всегда. Казаки от них натерпелись. Вариантов было немного. Либо полностью уничтожить, либо договариваться. Англосаксы вырезали бы. Русские предпочли договориться с местным населением.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Круг @ 17.03.2026 - 11:33)

Интересно, как они выясняли кто убил. а кто грабил? Или просто на слова верили как джентельмены? На кого показал пострадавший, того и казнили? Прямо как у нас бабы поступают - нафантазируют себе износилование и сажают неугодных себе  людей в тюрьмы, без всяких доказательств, просто на основе слов какой то ебанутой бабы? В наше время хотя бы можно доказать свою невиновность при помощи видеокамер, где они имеются. А в те времена указали, что виновен - и все, голову с плеч.

Так вопрос то именно в предвзятости судебной системы! Да я влёт докажу, что я не грабил и не насиловал, если меня будут непредвзято слушать. В наш век повсеместных цифровых следов миллион способов доказать что ты в телеге сидел в то время, когда её насиловал (по ее словам). Или, если утверждает, что не по согласию, - покажите следы насилия, это ведь изНАСИЛОВАНИЕ? На ней и на мне, тогда уж. Вспомните Шурыгину? Что она предьявила кроме своих слов? Попробуйте постороннюю девушку именно изнасиловать! Вы оттуда выйдете слепым инвалидом! У них сейчас когти как у Крюгера, она вам выцарапает всё что можно и борозды там на теле будут как от лап медведя!

Кто это принимает во внимание во время следствия? Никто! Всегда идут по легчайшему пути. Хотя у нас существует принцип: каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается. Половой акт? Так в мире каждые 1,5 секунды половой акт! Где следы насилия, если мы говорим об изнасиловании??? У тебя алиби есть, что это не ты грабил? Доказывай! Только не свою цыганскую семью в суд приводи, а реальные доказательства. В 99% случаев их не может не быть! Мы ежеминутно пишем, звоним, находимся в сотовых сетях, попадаем в камеры на дорогах и на улицах. У нас возможностей больше, чем у Чингиз-Хана в миллион раз! Только если никому не лень собирать эти доказательства. Делать запросы туда, куда тебя самого не пустят, например. Потому что всем плевать - день прошел, да и ладно, з/п упала в карман!

Другая крайность. Толпой запинали - по 2 года условно. Вред здоровью средней тяжести, или вообще лёгкий вред. Кто это решает? Давайте того кто это установил минут пять вчетвером на земле несильно попинаем. Просто за то, что он мимо шел. За то, что его меньше, а нас больше и мы чурки. Я посмотрю, как он вред от этого оценит.

Друзья, я это уже писал неоднократно и повторю еще раз: В ЭТОЙ СИСТЕМЕ НИКТО НИХРЕНА НЕ ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ, НО ЭТО НЕ ВЛИЯЕТ НА З/П И КПД!!! Я знаю много бюджетников, которые получают зарплату ПРОСТО ТАК! Вот просто за то, что ходят на работу. Что-то делают там в своей администрации или КУМИ, например, но этого не видно! Не надо план, надо ФАКТ! Если ты юрист в администрации, тебя тоже легко можно посчитать! Не надо план - ты не знаешь сколько задач или дел тебе придет в следующем месяце. Надо факт: сколько ты отработал из того, что пришло, и сколько из них хорошо! А за "плохо" должно быть наказание.

Кого наказали из тех, кто позволил случиться делу Долиной и её последователей? Ну там же явно не вникали, просто статью переписали в решение и всё. И з/п за это время получили. Где наказание? Почему ВС нашел другие статьи, а вы нет? Он же не по беспределу - "у этой заберите, а этой отдайте". Нет. Просто так работать надо, а так можно просто переписать и отправить дальше. А там не моя забота, отменят так отменят, МНЕ ВСЁ РАВНО ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ! Где разбор перед начальством? При всех покажи как ты к этому пришел. ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ДЕНЬГИ ЗА СВОЮ РАБОТУ, КРОМЕ ТУПОГО ПЕРЕПИСЫВАНИЯ С КНИЖКИ?

Как мой батя, большой начальник, говорил: да ты хоть вообще на работу не ходи - главное задачи выполняй, мне плевать где ты в это время находишься. И были такие. И жили хорошо. И их руководство тоже жило хорошо.

Пока будет повременка там, где результаты поддаются учету, и будет пол страны бюджетников, которые получают деньги просто за время проведенное на работе - мы и будем так жить. И дело не в смертных казнях, а в элементарном контроле.

Чисто моё мнение, никому не навязываю. Исключительно жизненный опыт.
Это сообщение отредактировал LuckyLuchano - 18 мар 2026 в 06:04

Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 08:40)

Там местных жителей, на пути из Монголии, хер да нихера. И вот Шёлковый путь. Ага, без пересадок, прям из Монголии

Может тебе стоит для начала записки монгольские Обручева прочитать? Там как раз описаны вождения караванов из Турфана в Монголию. Ну и заруби себе на носу, монгольской империи не было бы без Китая. На его богатствах и на пути оттуда в Европу она поднялась.

Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 04:09)

С 1925 года, с 12000, разрослись до 16000 в 2021 По данным Форсайта, численность населения чукчей в 1700 году — 6 000 человек, в 1800 году — 8 000–9 000 человек, в 1926 году — 13 100 человек. Прекрасно в Индии, там тепло. ----- разница между вольно живущими животными и перемещением армии, что первые могут свободно перемещаться "за кормом". А вторые идут по маршруту, и вольный табун никак не тысячи коней. Из которых первые сожрут всё подчистую , и не то что последним, средним достанется голая земля. Они ж ещё и вытаптывают. И помимо сена, рабочей лошади нужны зерновые корма. Даже если считать "поход" за лёгкую работу, то вот- "Минимальная норма кормления рассчитывается как 1,5% от веса лошади. Например, для лошади весом 500 кг это 7,5 кг еды в сутки. koni.cozidanie.ru В норме лошадь должна есть около 2,5–3% своего веса в зависимости от сезона, то есть в среднем примерно 13–18 кг еды в день. smartriding.ru Для взрослой лошади весом около 450 кг рекомендации по кормлению в зависимости от нагрузки: Без работы: 9–11 кг сена в день, зерновой корм не требуется. Лёгкая работа (1–2 часа в день): 6–9 кг сена + 0,5–1,3 кг зернового корма." А ещё лошади много пьют. В среднем лошадь выпивает от 20 до 60 литров воды в сутки. В жаркую погоду или при интенсивных нагрузках это количество может увеличиваться до 80–100 литров. Одна лошадь без ущерба для здоровья может тянуть груз весом 250–300 кг на приличные расстояния. Две лошади — до 450–500 кг, тройка — до 600 кг.

Кочевые народы всегда кочевали, как и во времена завоевания России. Они также не спеша ехали широким фронтом, как и во мирное время. Или ты думаешь, что все этои войска шли по одной тропинке и все время галопом? Ты судишь по современным реалам. А раньше жили совсем по другому.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DoctOr3 @ 18.03.2026 - 05:06)

Цитата Ну да, вы про историю когда чукчи пушку захватили?   Ну не занимались особо этим вопросом просто. Удалённость от обжитых мест, сама по себе территория так себе. Отряды казаков направленные  на освоение немногочисленные без особого энтузиазма. Там как в анекдоте про неуловимого Джо. Чукчи ж не жили оседлово в массе своей. Чуть что разбежались по тундре. Специфика народности, местности. И правильнее не "не смогли покорить", а "чукчи приняли российское подданство"))) Справедливости ради, чукчи были прекрасными бойцами с подготовкой спецназа. Я не шучу. Они кошмарили своих соседей всегда. Казаки от них натерпелись. Вариантов было немного. Либо полностью уничтожить, либо договариваться. Англосаксы вырезали бы. Русские предпочли договориться с местным населением.

"Справедливости ради, чукчи были прекрасными бойцами с подготовкой спецназа. "
С этим сложно спорить. Суровая жизнь приучает.
Но количественно-качественно, противостоять России, при действительно желании захватить, не вытянули бы. А тут вроде и надо, но далеко, не поймаешь. Больше ста лет занимались. Но без энтузиазма)))


"Чукчи и эскимосы жили по обе стороны Берингова пролива и имели промысловые разногласия. Нередко случались разногласия между группами охотников и рыболовов, что иногда приводило к кровопролитию."
Там все молодцы. Приехал с большей группой и неожиданно, захватил что надо, победил, и к себе, а там хрен найдут.

Мне кажется, он палку чутка перегнул. Не могла бабца, одна, вся золоте, проехать всю степь. Это тупо нелогично, жажда наживы всегда сильнее страха быть секр-башки от воинов хана.

Цитата (Круг @ 18.03.2026 - 12:01)

Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 04:09) С 1925 года, с 12000, разрослись до 16000 в 2021 По данным Форсайта, численность населения чукчей в 1700 году — 6 000 человек, в 1800 году — 8 000–9 000 человек, в 1926 году — 13 100 человек. Прекрасно в Индии, там тепло. ----- разница между вольно живущими животными и перемещением армии,  что первые могут свободно перемещаться "за кормом". А вторые идут по маршруту, и вольный табун никак не тысячи коней. Из которых первые сожрут всё подчистую , и не то что последним, средним достанется голая земля. Они ж ещё и вытаптывают. И помимо сена, рабочей лошади нужны зерновые корма. Даже если считать "поход" за лёгкую работу, то вот- "Минимальная норма кормления рассчитывается как 1,5% от веса лошади. Например, для лошади весом 500 кг это 7,5 кг еды в сутки. koni.cozidanie.ru В норме лошадь должна есть около 2,5–3% своего веса в зависимости от сезона, то есть в среднем примерно 13–18 кг еды в день. smartriding.ru Для взрослой лошади весом около 450 кг рекомендации по кормлению в зависимости от нагрузки: Без работы: 9–11 кг сена в день, зерновой корм не требуется. Лёгкая работа (1–2 часа в день): 6–9 кг сена + 0,5–1,3 кг зернового корма." А ещё лошади много пьют. В среднем лошадь выпивает от 20 до 60 литров воды в сутки. В жаркую погоду или при интенсивных нагрузках это количество может увеличиваться до 80–100 литров. Одна лошадь без ущерба для здоровья может тянуть груз весом 250–300 кг на приличные расстояния. Две лошади — до 450–500 кг, тройка — до 600 кг. Кочевые народы всегда кочевали, как и во времена завоевания России. Они также не спеша ехали широким фронтом, как и во мирное время. Или ты думаешь, что все этои войска шли по одной тропинке и все время галопом? Ты судишь по современным реалам. А раньше жили совсем по другому.

Да вот в том то и дело, что как заинтересовался игом, читал много, и чем больше читал, тем оно менее вероятно выглядело чем до того как заинтересовался.

Численность пляшет от 600 тысяч до 90, а в некоторых источниках до 60.
Вооружения на такую толпу набрать.
Организовать.
И даже 50 тысяч, это "широким фронтом", сколько, в километрах?
Но что ещё более удивительно, у путешественников, у того же Рашида, масса подробностей про имена, а в целом мало инфы. Как в рассказе.
Одним словом, меня терзают смутные сомнения)))

Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 21:31)

Да вот в том то и дело, что как заинтересовался игом, читал много, и чем больше читал, тем оно менее вероятно выглядело чем до того как заинтересовался. Численность пляшет от 600 тысяч до 90, а в некоторых источниках до 60. Вооружения на такую толпу набрать. Организовать. И даже 50 тысяч, это "широким фронтом", сколько, в километрах? Но что ещё более удивительно, у путешественников, у того же Рашида, масса подробностей про имена, а в целом мало инфы. Как в рассказе. Одним словом, меня терзают смутные сомнения)))

Какого вооружения не набрать? Луков и стрел? Так они у каждого мужчины есть.

И вам выше правильно указали, что осуществление Западного похода не получилось бы без покорения Китая.

Цитата (Dasoda @ 19.03.2026 - 07:14)

Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 21:31) Да вот в том то и дело, что как заинтересовался игом, читал много, и чем больше читал, тем оно менее вероятно выглядело чем до того как заинтересовался. Численность пляшет от 600 тысяч до 90, а в некоторых источниках до 60. Вооружения на такую толпу набрать. Организовать. И даже 50 тысяч, это "широким фронтом", сколько, в километрах? Но что ещё более удивительно, у путешественников, у того же Рашида, масса подробностей про имена, а в целом мало инфы. Как в рассказе. Одним словом, меня терзают смутные сомнения))) Какого вооружения не набрать? Луков и стрел? Так они у каждого мужчины есть. И вам выше правильно указали, что осуществление Западного похода не получилось бы без покорения Китая.

Тут ещё одна тонкость. Если бы смогли пробиться через сельджуков к Средиземному морю, к нам бы точно не пришли. Была бы конечная точка. А так, попробовали через Кавказ - гемор словили. Пришлось с Севера Каспий огибать. А там половцы и мы. Адриатику понюхали, то же попадос. Вот на Черном море и остановились. Дальше генуэзцы везли.

Цитата (step30 @ 18.03.2026 - 21:31)

Да вот в том то и дело, что как заинтересовался игом, читал много, и чем больше читал, тем оно менее вероятно выглядело чем до того как заинтересовался. Численность пляшет от 600 тысяч до 90, а в некоторых источниках до 60. Вооружения на такую толпу набрать. Организовать. И даже 50 тысяч, это "широким фронтом", сколько, в километрах? Но что ещё более удивительно, у путешественников, у того же Рашида, масса подробностей про имена, а в целом мало инфы. Как в рассказе. Одним словом, меня терзают смутные сомнения)))

50 тысяч конников - это примерно от 10 до 20 км в ширину. И больше верь таким пиздаболам, которые говорят про 600 тысяч воинов. Тогда народу было намного меньше и войска численностью в десяток тысяч воинов считалось огромной силой. Даже в знаменитом ледовом побоище, о котором слагали легенды, рыцаров было всего пару десятков.
Размещено через приложение ЯПлакалъ