Деньги людям не нужны

Цитата (KrugerFedya @ 5.02.2026 - 20:15)

Миллионники они были из-за ресурса, могли проехать миллион километров, а не из-за гарантии. Как он факты передёргивает...

Ничего он не передергивает. Про ресурс и говорит. Гарантия - лишь следствие. Суть в том, что, в действующей экономической парадигме, выпускать товары, которые можно эксплуатировать годами (если не десятилетиями) - НЕВЫГОДНО! Выпуская такой товар ты разоришься. В итоге - имеем то, что имеем. А то, что планету при таком подходе загадим и сдохнем, захлебываясь в собственных отходах... Ну, это же когда еще будет!

Я лет тридцать назад слышал историю, как изобретателю стиральной машины без порошка дали столько денег, что он забыл о своём изобретение!)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PaSquirrel @ 05.02.2026 - 11:52)

Бля, да потому, что в этой волге акромя мотора и 3х проводов нет НИХУЯ. Ты сейчас будешь ездить на машине без нихуя? без кандишена, климат контроля, стеклоподъемников и прочего? И причем тут социалисты, когда капиталисты в то же время делали какой-нибудь форд или ту же тайоту.

А что, доехать из А в Б без кондея и стеклоподъемника уже западло?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДинГиор @ 5.02.2026 - 18:51)

Главное уверенно говорить. И тебе будут верить. Какая гарантия на миллион км? Он это откуда взял? Миллионниками называли удачные двигатели, было. Из за их ресурса, но не из за гарантии. В 80е нашел информацию по рынку США. Там Тойота давала 60к\3 года, что ранее наступит. У нас Тойоты, как все понимают, тогда официально не было, как и гарантии. Касаемо технологий. Чем проще узел, тем, как правило, он надежнее. Он бы сравнил количество датчиков в современном автомобиле и в машине из 80х. Сравнил бы допуски. Расход топлива и масла, кстати, тоже сравнить не мешает. Точек отказа в современном автомобиле валом. Отсюда, разумеется, более низкая надежность. Зато комфорт и низкий расход топлива.

На движке 5A-FE у меня на короле 110 1999 г. расход был 6 литров по трассе. Сейчас насколько меньше на современных? И насколько ЧАЩЕ в них нужно масло (да и не только масло) менять? И 5A-FE, может не милионник, но уж 500 000 то выхаживал спокойно. И был ремонтопригоден. Спокойно можно было капиталить и ездить дальше. Сейчас - ВСЮ машину придется в утиль сдать, заново переплавить, изготовить ВСЕ детали, до последнего винтика и клипсы. Вот это сэкономили так сэкономили, ага! Уменьшили, бл..., выбросы в атмосферу!

Цитата (Alcolemon @ 05.02.2026 - 11:47)

Зачем капиталисту делать надёжную вещь? Он же обанкротится. А ему нужна постоянная прибыль. Это Волгу 21-ю делали так чтобы и ты ездил на ней, и твои дети после тебя, и ещё и твои внуки. Но, то социализм был.

И сколько км эта Волга была способна пройти?
Да современный китаец больше проедет.

Так что не надо ля-ля.

Ну и про жадных и хитрых капиталистов тоже харэ уже.
Людям самим не упёрлось пользоваться десять лет одним и тем же чайником.

А по поводу автомобилей, там всё гораздо сложнее.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Деньги грязь, но без них никуда ©

Вот АВТОВАЗ никогда не обманывал: и качество и модельный ряд практически константы

И что он предлагает?
Не работать?
Тупо жрать и плодиться?
В чем посыл?

Наши вон до сих пор не умеют делать автомобили не то что миллионники.

Тут вон под эгидой внедрения ИИ десятки тысяч людей сейчас на улице окажутся.
И что им делать?

Кто нибудь ещё будет спорить, что это жидомасонский заговор против человечества? Они правят миром, а правительства стран лишь только марионетки в руках этих жидомасонов.

Цитата (hill75 @ 5.02.2026 - 02:49)

Цитата (MiKor @ 5.02.2026 - 13:46) Никогда таёта миллион гарантии не давала, чё за бред Некоторые модели автомобилей Toyota, на которые устанавливали двигатели-миллионники: 3S-FE. Двухлитровый четырёхцилиндровый двигатель с 16 клапанами. Устанавливался на RAV4, Avensis, Celica, Camry и MR2, а также на семейства Carina, Corona, Vista, Caldina и другие автомобили для внутреннего рынка Японии. 1JZ-GE. Рядный шестицилиндровый двигатель объёмом 2,5 литра. Устанавливался на седаны Toyota Chaser, Cresta, Crown, Progres и семейство Mark II. 2JZ-GE. Трёхлитровый двигатель. Ставили на модели Altezza, Aristo, двухдверки Soarer и Supra, а также на редкие седаны Origin. 1UZ-FE. Восьмицилиндровый четырёхлитровый двигатель. Им оснащали старшие модификации моделей Aristo, Crown, Soarer, а также японские Toyota Celsior в первых двух поколениях. Серия двигателей 1HD. Дизельные агрегаты-миллионники на тяжёлом топливе. Сначала использовались в коммерческом транспорте, таких как автобусы Toyota Coaster, а затем на внедорожниках Land Cruiser.

Покажи мне, где ТОЙОТА гарантировала 1 млн км на этом движке - как гарантию производителя. Что, прямо каждый такой двигатель ходил 1 млн ?

Цитата (unkornito @ 5.02.2026 - 11:53)

Цитата (KrugerFedya @ 5.02.2026 - 20:15) Миллионники они были из-за ресурса, могли проехать миллион километров, а не из-за гарантии. Как он факты передёргивает... Ничего он не передергивает. Про ресурс и говорит. Гарантия - лишь следствие. Суть в том, что, в действующей экономической парадигме, выпускать товары, которые можно эксплуатировать годами (если не десятилетиями) - НЕВЫГОДНО! Выпуская такой товар ты разоришься. В итоге - имеем то, что имеем. А то, что планету при таком подходе загадим и сдохнем, захлебываясь в собственных отходах... Ну, это же когда еще будет!

Это так. А в какой парадигме можно это делать ? "Жигулевские" движки миллион километров без капиталки точно не могли пройти. Да даже 100 тыс не могли.

Цитата (кибердоцент @ 05.02.2026 - 12:45)

У нас что поменялся принцип работы двс? Нет, кривошип, поршень, цилиндр, клапаны. С электроникой понятно, вопрос почему основная часть стала служить меньше?

Качество материалов из которых изготовлено вами перечисленное? Не? По ним вопросов нет?
Причём тут принцип работы двигателя..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А почему Мираторг не хочет запускать в продажу многоразовую колбасу?
Колбасу миллионник
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Согласен. Ну как яблоки с соседней деревни могут стоить дороже бананов, апельсинов и пр. которые везут за 1000 км?

Искусственно завышенные цены.

Почему Нокия 20 лет назад производила телефон который не нуждался в подзарядке больше недели? А сейчас - нужно дважды в день заряжать. А через год-два вообще кирпич, а не телефон.

Прально - чтобы новые покупали.

Цитата (Сибирский938 @ 06.02.2026 - 02:28)

Качество материалов из которых изготовлено вами перечисленное? Не? По ним вопросов нет? Причём тут принцип работы двигателя..

То есть с течением времени качество материалов ухудшилось, хотя должно быть наоборот?
Просто мой оппонент апеллировал к тому что сейчас много электроники, я и указал что основа двигателя как была, так и осталась.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kanovin @ 6.02.2026 - 01:14)

Цитата (unkornito @ 5.02.2026 - 11:53) Цитата (KrugerFedya @ 5.02.2026 - 20:15) Миллионники они были из-за ресурса, могли проехать миллион километров, а не из-за гарантии. Как он факты передёргивает... Ничего он не передергивает. Про ресурс и говорит. Гарантия - лишь следствие. Суть в том, что, в действующей экономической парадигме, выпускать товары, которые можно эксплуатировать годами (если не десятилетиями) - НЕВЫГОДНО! Выпуская такой товар ты разоришься. В итоге - имеем то, что имеем. А то, что планету при таком подходе загадим и сдохнем, захлебываясь в собственных отходах... Ну, это же когда еще будет! Это так. А в какой парадигме можно это делать ? "Жигулевские" движки миллион километров без капиталки точно не могли пройти. Да даже 100 тыс не могли.

ну, врешь же. была у меня приора со 127 движком. 250 тыс без капиталки. до сих пор бегает.

Цитата (кибердоцент @ 5.02.2026 - 19:16)

Цитата (ValeriyPopov @ 05.02.2026 - 15:39) это ты рассуждаешь только о двигателе. Теперь тебе надо разработать новый кузов для крепления под тяжелый двигатель, новую систему пассивной безопасности (краш-тест никто не отменял) и т.д. Плюс ты не учитываешь увеличение стоимости производства тяжелых двигателей (больше плавить металла, большие склады для больших объемов металлов и т.д.). В итоге это все выльется в такие цены, что ты не продашь свой автомобиль. Берём двигатель v6, вес двигателя около 200кг с навесным, думаешь подрамник или лонжероны не рассчитаны на этот вес если прибавить ещё 30кг? Берём автомобиль ауди а6 с7. На него ставится 3 двигателя 2 и 3 литра. Максимум что там меняется, так это подвес. Все кузовные элементы унифицированы. Ты вот сейчас серьёзно про больше плавить металла и больше склады? Ты вообще себе производство двигателей и автомобилей представляешь? В итоговой сумме это выльется только в увеличении количества металла. В стоимости не то что автомобиля, а в стоимости двигателя это копейки. Вот как ты думаешь, в изготовлении блока цилиндров что занимает основную часть денег? Нихрена вот не металл, основную часть денег занимает техпроцесс. Стоимость материала там дай бог если 5% вместе с хранерием. И если вес блока увеличился на 10%, то в общей цене блока это максимум 0,5%.

уговорил. современные машины делают идиоты, не умеющие считать деньги. при вложении 0,5% от цены могли бы поднимать куча бабла, а они...

Цитата (Деповчанин @ 5.02.2026 - 21:02)

Цитата (PaSquirrel @ 05.02.2026 - 11:52) Бля, да потому, что в этой волге акромя мотора и 3х проводов нет НИХУЯ. Ты сейчас будешь ездить на машине без нихуя? без кандишена, климат контроля, стеклоподъемников и прочего? И причем тут социалисты, когда капиталисты в то же время делали какой-нибудь форд или ту же тайоту. А что, доехать из А в Б без кондея и стеклоподъемника уже западло?

Что категории оценок - западло/незападло?
Из А в Б можно и пешком дойти, но на машине быстрее.
Но на машине с "кондеем и стеклоподъемниками" комфортнее, с ABS и airbag- безопаснее. Вот люди и выбирают комфорт и безопасность

Цитата (Alcolemon @ 5.02.2026 - 15:47)

Зачем капиталисту делать надёжную вещь? Он же обанкротится. А ему нужна постоянная прибыль. Это Волгу 21-ю делали так чтобы и ты ездил на ней, и твои дети после тебя, и ещё и твои внуки. Но, то социализм был.

Полная херь. Ну вот вышел 17 айфон, и похрен на 16. а уж 15 вообще отстой. И вес насрать сколько они ещё проработают.

Цитата (hill75 @ 5.02.2026 - 15:49)

Цитата (MiKor @ 5.02.2026 - 13:46) Никогда таёта миллион гарантии не давала, чё за бред Некоторые модели автомобилей Toyota, на которые устанавливали двигатели-миллионники: 3S-FE. Двухлитровый четырёхцилиндровый двигатель с 16 клапанами. Устанавливался на RAV4, Avensis, Celica, Camry и MR2, а также на семейства Carina, Corona, Vista, Caldina и другие автомобили для внутреннего рынка Японии. 1JZ-GE. Рядный шестицилиндровый двигатель объёмом 2,5 литра. Устанавливался на седаны Toyota Chaser, Cresta, Crown, Progres и семейство Mark II. 2JZ-GE. Трёхлитровый двигатель. Ставили на модели Altezza, Aristo, двухдверки Soarer и Supra, а также на редкие седаны Origin. 1UZ-FE. Восьмицилиндровый четырёхлитровый двигатель. Им оснащали старшие модификации моделей Aristo, Crown, Soarer, а также японские Toyota Celsior в первых двух поколениях. Серия двигателей 1HD. Дизельные агрегаты-миллионники на тяжёлом топливе. Сначала использовались в коммерческом транспорте, таких как автобусы Toyota Coaster, а затем на внедорожниках Land Cruiser.

Никогда на перечисленные авто гарантии 1 млн километров не было.

Общество потребления. В нем должно всё ломаться, чтоб покупали новое.

Цитата (кибердоцент @ 6.02.2026 - 06:41)

Цитата (Сибирский938 @ 06.02.2026 - 02:28) Качество материалов из которых изготовлено вами перечисленное? Не? По ним вопросов нет? Причём тут принцип работы двигателя.. То есть с течением времени качество материалов ухудшилось, хотя должно быть наоборот? Просто мой оппонент апеллировал к тому что сейчас много электроники, я и указал что основа двигателя как была, так и осталась.

Про качество металла в авто и движках не скажу, а вот трубы из говна делали.
Учился в 2006 в Губкинском, препод привозил образцы труб, с если не изменяет память 34-35 года до 90-х. Под открытым небом лежали, там типа исследования, спецом выставляют и наблюдают. Так те что в 90-х, по состоянию схожи были с теми что в 50-е сделали.

Цитата (КотВасилий @ 06.02.2026 - 08:01)

Что категории оценок - западло/незападло? Из А в Б можно и пешком дойти, но на машине быстрее. Но на машине с "кондеем и стеклоподъемниками" комфортнее, с ABS и airbag- безопаснее. Вот люди и выбирают комфорт и безопасность

Люди выбирают по возможностям. В первую очередь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PaSquirrel @ 5.02.2026 - 11:52)

Цитата (Alcolemon @ 5.02.2026 - 11:47) Зачем капиталисту делать надёжную вещь? Он же обанкротится. А ему нужна постоянная прибыль. Это Волгу 21-ю делали так чтобы и ты ездил на ней, и твои дети после тебя, и ещё и твои внуки. Но, то социализм был. Бля, да потому, что в этой волге акромя мотора и 3х проводов нет НИХУЯ. Ты сейчас будешь ездить на машине без нихуя? без кандишена, климат контроля, стеклоподъемников и прочего? И причем тут социалисты, когда капиталисты в то же время делали какой-нибудь форд или ту же тайоту.

Во Франции в 2015 году приняли закон, запрещающий запланированное устаревание (преднамеренное сокращение срока службы товара с целью заставить потребителя заменить его).
Уже сколько новостей, роликов о том, как наёбывабт обывателя: Мастера разбирают стиралки, рассказывают и показывают, за счёт чего именно стиралка перестаёт работать через месяц после окончания гарантийного срока. Счётчики страниц в принтерах, которые не дают выжать картридж до конца. Замедление работы электронных устройств (Эпл признался в 2017-м). Задокументированный картельный сговор по сроку службы лампочек в 1920-х годах (т. е. это история, далеко не современная). Использование более дешёвых материалов типа пластика вместо металла.
Откуда такая тяга защищать зарвавшихся капиталистов? Это, что, промывка мозгов такая - защищать того, кто тебя наёбывает, причём даже уже в открытую?

Цитата (RealBlack @ 5.02.2026 - 12:02)

Цитата (Alcolemon @ 5.02.2026 - 11:47) Зачем капиталисту делать надёжную вещь? Он же обанкротится. А ему нужна постоянная прибыль. Это Волгу 21-ю делали так чтобы и ты ездил на ней, и твои дети после тебя, и ещё и твои внуки. Но, то социализм был. ну и как твоя дедовская волга? бегает еще?)

У меня 67 года выпуска, еще живая и бегает!