Физик о боге

Цитата (DedSchukar @ 28 сен 2026 в 07:41)

интересно послушать, что этот физик говорил бы лет сорок назад, когда члены политбюро еще в церквях не крестились и в Мекку на хадж не ездили. Сейчас такой тренд (не без участия власти конечно) - "бог есть", дальше будет "по божьей воле" и "власть - от бога".

Во-первых, если верить тому что сказано, он не совсем физик
Во-вторых, в то время когда в физике действительно произошел качественный скачок, ведущие физики и математики, а именно: Альберт Эйнштейн, Нильс Бор, Поль Дирак, Макс Планк, Курт Гёдель - были верующими, и на то были причины
В-третьих, материализм и Лапласовский супердетерминизм оказались несовместимы с результатами эксперимента, и первичность квантового индетерминизма, тонкая настройка Вселенной и слабый антропный принцип, конечное время существования Вселенной, возникновение пространства-времени на выходе из Планковской эпохи - вызвали много вопросов на которые нет ответов ни в концепции материализма ни в концепции детерминизма
Именно тогда и возник вопрос о существовании Бога уже среди ведущих ученых, появились метафизические (т.к. нефальсифицируемые по Попперу) гипотезы мультиверсов (что вообще не являлось предметом физики, т.к. физика изучает законы нашей Вселенной, причем не любые а законы материальных сущностей - частиц, полей и т.д.)
Уже тогда, в середине XX века, эти вопросы поднимались на высоком уровне

Цитата (AlexArtill @ 27.09.2026 - 19:44)

Соглашалка, откуда у тебя есть хвост, ушные мышцы и прочая херня, доставшаяся даже и не от обезьян, а от примитивных млекопитающих?

Вообще писал я не об этом. Посмотри ещё раз видео... А как тебе с хвостом живется?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не физик, это долбаёб!

Цитата (Garnett @ 28 сен 2026 в 00:44)

Цитата (FXN979 @ 28.09.2026 - 00:38) Вопрос каким именно способом они ее получали - смешивая значительно меньшие молекулы в пробирке, или используя синтезатор Синтезатором-то можно взять один вирус, заменить какие-то участки и получить другой, но это не значит что его создали с нуля (или из нефти, например), или что он сам такой появился Учёные этим занимаются сравнительно недавно, а в природе на это ушло сотни миллионов лет и лабораторией была целая планета

Насчет "целой планеты" тоже можно спорить.

Цитата

По информации на сентябрь 2026 года, учёные обнаружили десятки тысяч молекулярных составов углеродсодержащих веществ в двух метеоритах. Для исследования использовали фрагменты метеорита «Мерчисон», упавшего в Австралии в 1969 году, и метеорита «Агуас-Заркас», падение которого наблюдали в Коста-Рике в 2019 году. Оба метеорита богаты углеродом и содержат большое количество органического вещества, сохранившегося с ранних этапов истории Солнечной системы

Чистейшая случайность! Вселенная бесконечна и даже по теории вероятности, где-нибудь в бесконечности, но возникнет жилая земля. Случайность епта!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Радомир @ 27 сен 2026 в 09:15)

благодаря своей знаменитой «лекции о Боге в ФСБ»

ну штош...физика, ФСБ, Бог. калькулятор, огурец, шпагат.
ёптыть, он и обвинялся не по одной статье. а ещё и сидел... просто крышняк поехал у человека, всё понятно
Это сообщение отредактировал fdenisk - 28 сен 2026 в 09:41

Так то за 4 лярда лет и на свалке боинг родится. Хорошо, допустим, есть сущность, которая все это (жизнь) задумала и воплотила. Она откуда появилась?
Только не надо говорить -бог был всегда. Я понимаю, что всевышний, по логике, и временем может управлять. Но точка отсчета должна быть. Она у вселенной есть, значит у всевышнего тоже.
Религия, как концепция для объяснения непонятных явлений пока еще актуальна, но как только появится теория всего, надобность в вере во всевышнего (папа, который все порешает) отпадет.
Одна проблема: чем больше мы знаем, тем больше вопросов появляется. Так, что не скоро видимо.

Бог это не обязательно дедушка на небесах. Им вполне может быть некая Сила, как в СтарВорс , или существа из n-мерного измерения нам нами или гик из внешнего мира, который на суперкомпьютере моделирует нашу реальность и всех нас

Странно, что физик не знает сути современной эволюции. Все кивают на Дарвина, но с момента как он предложил эволюционную теорию мира прошли уже два столетия, а наука не стоит на месте. И представления о ее механизмах, в том числе и происхождении человека достаточно сильно поменялись.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Антропологи не дадут соврать, если человека создал Бог, то он люто схалтурил.

Он чё правда считает, что обезьяна такая хуякс и появилась, он ибобо а не физик
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Радомир @ 27 сен 2026 в 09:15)

Не только физик, это Ви́ктор Алексе́евич Ефи́мов бывший ректор питерского аграрного вуза. Очень образованный человек. Он получил широкую известность как активный популяризатор и аналитик Концепции общественной безопасности (КОБ), а также благодаря своей знаменитой «лекции о Боге в ФСБ», прочитанной в начале 2000-х годов

Тогда ясно: очередной он ебанашка, поехавший кукухой

Цитата (АцкийСотона @ 28 сен 2026 в 09:26)

Чистейшая случайность! Вселенная бесконечна и даже по теории вероятности, где-нибудь в бесконечности, но возникнет жилая земля. Случайность епта!

Вселенная конечна, если есть сомнения - посмотри решения уравнений ОТО
И да, из 60+ альтернативных и очень похожих на нее полуклассических теорий гравитации - самая компактная, самая проверенная и самая надежная, несмотря на более столетия жестких проверок и попыток опровергнуть или даже просто построить лучший аналог на тех же принципах

Цитата (bip1973 @ 28 сен 2026 в 09:44)

Так то за 4 лярда лет и на свалке боинг родится. Хорошо, допустим, есть сущность, которая все это (жизнь) задумала и воплотила. Она откуда появилась? Только не надо говорить -бог был всегда. Я понимаю, что всевышний, по логике, и временем может управлять. Но точка отсчета должна быть. Она у вселенной есть, значит у всевышнего тоже. Религия, как концепция для объяснения непонятных явлений пока еще актуальна, но как только появится теория всего, надобность в вере во всевышнего (папа, который все порешает) отпадет. Одна проблема: чем больше мы знаем, тем больше вопросов появляется. Так, что не скоро видимо.

Вопрос некорректный
Откуда появилась - предполагает что до какого-то момента времени не было, а потом повяилось, и что время - это внешнее линейное множество R1 (хотя могут быть варианты и с многомерным временем), а это некорректно с точки зрения физики и в нашей Вселенной
Временем и ты управляешь, буквально, замедляя его течение своей массой; на спутнике время течет быстрее чем у поверхности Земли и эти релятивистские поправки учитываются в GPS повышая точность навигации на десятки метров
Времени в том понимании даже сейчас не существует а существует пространство-время - 4-мерное псевдориманово гладкое многообразие (класс пространств); пространство-время эмержентно и суть физическое поле, порожденное другими элементами физики (либо волновой функцией либо энергией-массой) на выходе из Планковской эпохи
Простой пример - откуда появились или кто создал законы математики? Речь не об учениках или монографиях по функциональному анализу, алгебраической топологии или теории категорий, а о самих законах
Ниоткуда, их никто не создавал, они трансцендентны, и не нуждаются ни в носителе, ни в вычислителе, ни в существовании нашей (или еще каких-либо) Вселенной
Аналогично, реальность не ограничивается материей Вселенной и ее физикой, это только часть реальности; существует также и трансцендентная реальность, некоторые элементы которой (в виде математики) нам частично доступны
Точка отсчета Вселенной вневременная; только после выхода из Планковской эпохи началась очень короткая эра инфляции если она была. Вселенная не является трансцендентной сущностью, а ее материальная составляющая, очень упрощенно - это материализованная математическая модель
У Творца нет точки отсчета, как и у законов математики
Теория всего, к счастью или к сожалению, не может появиться никогда и в принципе - см. Первую и Вторую обобщённые теоремы Гёделя о неполноте
Даже если предположить что появится теория удовлетворительно описывающая физику Вселенной в постпланковскую эпоху (что крайне сомнительно в силу фундаментальных ограничений эксперимента и вычислительной сложности) - она в принципе не содержит ответа на вопросы почему существует что-то а не ничто (почему Вселенная материализовалась), кто или что выбрал(о) именно эти уравнения, сильная проблема сознания, природа квантового индетерминизма и т.д., поскольку это выходит за рамки только физики Вселенной и затрагивает трансцендентные аспекты реальности, которые не могут быть ни доказаны ни опровергнуты согласно первой обобщённой теореме Гёделя о неполноте

Цитата (FXN979 @ 28.09.2026 - 10:33)

Вселенная конечна, если есть сомнения - посмотри решения уравнений ОТО И да, из 60+ альтернативных и очень похожих на нее полуклассических теорий гравитации - самая компактная, самая проверенная и самая надежная, несмотря на более столетия жестких проверок и попыток опровергнуть или даже просто построить лучший аналог на тех же принципах

Нет никаких свидетельств конечности вселенной. Есть видимая вселенная, в ней границ нет. Что за границей видимой вселенной узнать скорее всего невозможно, т.к. объекты удаляются от нас быстрее скорости света
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Garnett @ 28 сен 2026 в 10:54)

Цитата (FXN979 @ 28.09.2026 - 10:33) Вселенная конечна, если есть сомнения - посмотри решения уравнений ОТО И да, из 60+ альтернативных и очень похожих на нее полуклассических теорий гравитации - самая компактная, самая проверенная и самая надежная, несмотря на более столетия жестких проверок и попыток опровергнуть или даже просто построить лучший аналог на тех же принципах Нет никаких свидетельств конечности вселенной. Есть видимая вселенная, в ней границ нет. Что за границей видимой вселенной узнать скорее всего невозможно, т.к. объекты ты удаляются от нас быстрее скорости света

Возможная (но не обязательная) топологическая замкнутость не означает бесконечности; бесконечная Вселенная на выходе из Планковской эпохи должна была бы немедленно коллапсировать в космологическую сингулярность и невозможна исходя из ОТО

Я об этом давно знаю!

Хотел бы тикток записать но не хочу.
Вот ты живешь живешь и чпок- 545 пробила тебя и все... и нет тебя. Конец...

Не хочу никого обидеть, но для меня верующие в бога физики сравнимы с не пьющими врачами, то есть, определенно такие есть и определенно они не зря едят свой хлеб, но всегда хочется услышать от врача не "с божьей помощью поправишься, а, мы тебя на ноги поставим, еще всех нас переживешь"
Это сообщение отредактировал Komanok - 28 сен 2026 в 11:51

Цитата (Komanok @ 28 сен 2026 в 11:30)

Не хочу никого обидеть, но для меня верующие в бога физики сравнимы с не пьющими врачами, то есть, определенно такие есть и определенно они не зря едят свой хлеб, но всегда хочится услышать от врача не "с божьей помощью поправишься, а, мы темя на ноги поставим, еще всех нас переживешь"

Даже с точки зрения физики вопрос о том почему возникла Вселенная, почему именно такие уравнения, как может быть первичная вероятность, вопрос тонкой настройки выходит за рамки физики и относится к философии; физика изначально не занимается этими вопросами и не может дать на них ответ
Физика изучает только законы определяющие только материальную составляющую и только (нашей) Вселенной; гипотезы мультиверсов, несмотря на наукообразность и на то что они предложены физиками и на основе обобщения подходов физики, являются метафизикой а не физикой, и не признаны научным сообществом; научными они не могут быть в принципе потому что по построению нефальсифицируемы по Попперу, а такие гипотезы ненаучны (но это не значит что они антинаучны или неверны, это значит что они не опираются на научный метод)
И в этом смысле те же мультиверсы не отличаются от религии, поскольку и одно и другое объяснение тонкой настройки не является ни научным объяснением ни физикой

Да уж "физик". Бред какой то.

религия - это приведение личной шизофрении к общепринятой

Цитата (svs420 @ 27 сен 2026 в 20:11)

Цитата (Рупь @ 27 сен 2026 в 19:44) Это не мысль, а тролинг в чистом виде При всем уважении к Вам, любезный.. Мнение Фреда Хойла - кстати того, кто собственно и ввел в обиход термин "Большой взрыв" - мне видится более авторитетным, нежели Ваше. P. S. Это Вы еще не знаете, что говорили о Боге, например Чарльз Таунс, Фримен Дайсон или Макс Планк... Посмотрите хоть в интернете, это правда очень интересно.

Вам видится авторитетным мнение Фреда Хойла?
Ну ну:
Фред Хойл действительно использовал словосочетание «Большой взрыв» (Big Bang) в саркастическом ключе — он так выражал скептицизм по отношению к теории, предполагавшей, что Вселенная когда-то возникла из сингулярности. Впервые термин прозвучал в одной из его лекций, где он как раз критиковал эту модель.

Цитата (BoltUno @ 28 сен 2026 в 12:25)

Цитата (svs420 @ 27 сен 2026 в 20:11) Цитата (Рупь @ 27 сен 2026 в 19:44) Это не мысль, а тролинг в чистом виде При всем уважении к Вам, любезный.. Мнение Фреда Хойла - кстати того, кто собственно и ввел в обиход термин "Большой взрыв" - мне видится более авторитетным, нежели Ваше. P. S. Это Вы еще не знаете, что говорили о Боге, например Чарльз Таунс, Фримен Дайсон или Макс Планк... Посмотрите хоть в интернете, это правда очень интересно. Вам видится авторитетным мнение Фреда Хойла? Ну ну: Фред Хойл действительно использовал словосочетание «Большой взрыв» (Big Bang) в саркастическом ключе — он так выражал скептицизм по отношению к теории, предполагавшей, что Вселенная когда-то возникла из сингулярности. Впервые термин прозвучал в одной из его лекций, где он как раз критиковал эту модель.

Большой Взрыв общепринят как в Стандартной космологической модели (не путать со Стандартной моделью физики элементарных частиц), так и в десятках ее близких аналогов
Красное Хаббловское смещение, надежно наблюдаемое экспериментально, решения уравнений ОТО, которая является очень надежной теорией (на втором месте после квантовой механики и ее надстроек), приводят к тому что с возникновения пространства-времени и дальше Вселенная должна расширяться из точки (возможно, с этапом инфляции, который под вопросом - может да может нет), и общепринят научным сообществом
Помимо Хойла, вероятность 10 в минус 40000 степени для абиогенеза получали и другие исследователи (в т.ч. советские) независимо; нереалистичность случайного абиогенеза и тем более, возникновения клетки (что представляет собой еще более невероятное событие) так же представляет собой одну из самых сложных нерешенных проблем возникновения жизни

Цитата (BoltUno @ 28 сен 2026 в 12:25)

Цитата (svs420 @ 27 сен 2026 в 20:11) Цитата (Рупь @ 27 сен 2026 в 19:44) Это не мысль, а тролинг в чистом виде При всем уважении к Вам, любезный.. Мнение Фреда Хойла - кстати того, кто собственно и ввел в обиход термин "Большой взрыв" - мне видится более авторитетным, нежели Ваше. P. S. Это Вы еще не знаете, что говорили о Боге, например Чарльз Таунс, Фримен Дайсон или Макс Планк... Посмотрите хоть в интернете, это правда очень интересно. Вам видится авторитетным мнение Фреда Хойла? Ну ну: Фред Хойл действительно использовал словосочетание «Большой взрыв» (Big Bang) в саркастическом ключе — он так выражал скептицизм по отношению к теории, предполагавшей, что Вселенная когда-то возникла из сингулярности. Впервые термин прозвучал в одной из его лекций, где он как раз критиковал эту модель.

Решения уравнений ОТО допускают или расширяющуюся или сжимающуюся Вселенную, но не стационарную; любая длительно существующая Вселенная придет в состояние тепловой смерти (максимальной энтропии). Поэтому введение Большого Взрыва - научно неизбежный вывод
Более того, осциллирующие Вселенные, как и Вселенные с отскоком, в принципе не в состоянии объяснить тонкую настройку