ПДД. В какую полосу может повернуть каждый автомобиль?

Цитата

Уже объясняли тут неоднократно. По ПДД да, надо включать  правый поворотник. Но, чтобы не вводить в заблуждение ( на круговом же ты в любом случае поедешь направо) , если тебе не на первый съезд, вырубают левый, который куда более логичен для таких перекрестков. И ВСЕ понимают, что ты поедешь по кольцу далее первого съезда. Перед нужным съездом перестраиваются в крайний правый с поворотником направо, как того и требует ПДД.

Конченые.
Это сообщение отредактировал Yaki1985 - 23 авг 2026 в 23:27

Цитата (Guerrero @ 23 авг 2026 в 23:26)

Цитата (xyxy @ 23 авг 2026 в 21:33) Цитата Въезд на кольцо по сути является поворотом направо. Безосновательно, дорогой адвокат, безосновательно! Есть хоть один нормативный документ, где это говорится эксплицитно? А что подразумевается в п8.5 пдд там где сказано что "кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."

Ну так расскажи, что это за случаи такие? Где-то есть перечень "случаев"? Или так, попиздеть пришёл?

А, да, и не надо говорить о том, что где-то что-то "подразумевается". Мы здесь не "Репку" читаем, а нормативный документ. А в нормативном документе не должно ничего "подразумеваться" - всё должно быть изложено односмысленно, эксплицитно. Имплицитность недопустима - поэтому никаких "подразумевается".
Это сообщение отредактировал xyxy - 23 авг 2026 в 23:42

Цитата (xyxy @ 23 авг 2026 в 23:36)

Цитата (Guerrero @ 23 авг 2026 в 23:26) Цитата (xyxy @ 23 авг 2026 в 21:33) Цитата Въезд на кольцо по сути является поворотом направо. Безосновательно, дорогой адвокат, безосновательно! Есть хоть один нормативный документ, где это говорится эксплицитно? А что подразумевается в п8.5 пдд там где сказано что "кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение." Ну так расскажи, что это за случаи такие? Где-то есть перечень "случаев"? Или так, попиздеть пришёл?

Пока видно что ты тут пиздишь много и не по делу, в этом пункте указывается какое соответствующее крайнее положение на проезжей части должен занять водитель(если знаками и тп не предписано иное) при повороте, за исключением поворота при въезде на круговое движение. Что именно слишком сложно для твоего понимания?

Цитата

А, да, и не надо говорить о том, что где-то что-то "подразумевается". Мы здесь не "Репку" читаем, а нормативный документ. А в нормативном документе не должно ничего "подразумеваться" - всё должно быть изложено односмысленно, эксплицитно. Имплицитность недопустима - поэтому никаких "подразумевается".

Ох какой ты типа умный, а вот не получается все так расписать как ты себе это фантазируешь. Например ранее суды принимали что нарушитель имеет преимущество, теперь что нарушитель не имеет преимущества, хотя, по сути в ПДД ничего особо не изменилось. Так что твое "всё должно быть" не всегда работает. В реальности, а не в твоих детских фантазиях.
Ну давай без подразумевается, из п8.5 следует что "совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение"
Это сообщение отредактировал Guerrero - 24 авг 2026 в 00:00

Цитата (Guerrero @ 23 авг 2026 в 23:47)

Пока видно что ты тут пиздишь много и не по делу, в этом пункте указывается какое соответствующее крайнее положение на проезжей части должен занять водитель(если знаками и тп не предписано иное) при повороте, за исключением поворота при въезде на круговое движение. Что именно слишком сложно для твоего понимания?

Пока вижу, что для твоего понимания всё очень просто. Это и радует, и огорчает одновременно.

Цитата (Guerrero @ 23 авг 2026 в 23:47)

Ну давай без подразумевается, из п8.5 следует что "совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение"

Ты только что написал, что в этом пункте "подразумевается", и тут же говоришь, что из этого пункта "следует". Неустранимое противоречие с точки зрения логики.
8.5 говорит о возможности частного случая - поворота при въезде на такой перекрёсток. Но не устанавливает обязательное принятие какого-то положения о том, что такой въезд всегда является поворотом.

tserg
Потому что въезд на круговой перекресток = повороту направо на обычном перекрестке.

xyxy
Без разницы. Важно только взаимное расположение проезжих частей. Если примыкание идёт справа, то это всегда, при всех условиях, мыслимых и немыслимых, поворот направо (если мы находимся в рамках евклидовой геометрии ). Очевидно, что в России нет круговых перекрестков с примыканием к нему дорог слева.

Чтобы это не являлось поворотом направо, то сама примыкающая дорога к круговому движению должна являться этим круговым движением. А это опять же невозможно.

Поэтому формально по ППД въезд на круговое движение может осуществляться с любого ряда, но при этом автомобилист должен придерживаться правого края проезжей части, если нет разметки движения по полосам.
Это сообщение отредактировал alexandes10 - 24 авг 2026 в 00:55

Цитата (alexandes10 @ 24 авг 2026 в 00:22)

tserg Потому что въезд на круговой перекресток = повороту направо на обычном перекрестке.

С чего ты это взял?
Ты из секты распрямляльщиков?
Писал выше, но страниц дофига, можно и повторить.
Перекресток с круговым движением - это не перекресток двух улиц (дорог) и кольца, это перекресток только двух улиц (дорог) с помощью кольца, которое не является отдельной дорогой, а находится в границах перекрестка.
То есть если проще - кольцо - это то, что на обычном перекрестке покрыто "кафельной" разметкой (пересечение проезжих частей), просто для удобства в середину поставили круглую клумбу и нарисовали стрелочку, в какую сторону ее объезжать. Границы перекрестка - по границам съездрв определяются, а не каждый съезд с кольцом - отдельный перекресток.
Это сообщение отредактировал Простолюдец - 24 авг 2026 в 00:35

Цитата (Простолюдец @ 24 авг 2026 в 00:34)

Цитата (alexandes10 @ 24 авг 2026 в 00:22) tserg Потому что въезд на круговой перекресток = повороту направо на обычном перекрестке. С чего ты это взял? Ты из секты распрямляльщиков? Писал выше, но страниц дофига, можно и повторить. Перекресток с круговым движением - это не перекресток двух улиц (дорог) и кольца, это перекресток только двух улиц (дорог) с помощью кольца, которое не является отдельной дорогой, а находится в границах перекрестка. То есть если проще - кольцо - это то, что на обычном перекрестке покрыто "кафельной" разметкой (пересечение проезжих частей), просто для удобства в середину поставили круглую клумбу и нарисовали стрелочку, в какую сторону ее объезжать. Границы перекрестка - по границам съездрв определяются, а не каждый съезд с кольцом - отдельный перекресток.

Не понял твоего посыла совершенно. Что-то сказал, но вывод какой?

Причём тут распрямление, если мы говорим о маневрах, в том числе повороте? Даже если ты едешь прямо и не крутишь рулем, но въезжаешь на другую дорогу (например, круговой перекресток), то ты выполняешь маневр. Правила выполнения маневров прописаны в ПДД.

И причём тут границы перекрёстка? Они не используются для задания рядности проезда по перекрестку, выполнения маневров и т.п.
Это сообщение отредактировал alexandes10 - 24 авг 2026 в 00:52

Цитата (alexandes10 @ 24 авг 2026 в 00:42)

Не понял твоего посыла совершенно. Что-то сказал, но вывод какой? И причём тут границы перекрёстка? Они не используются для задания рядности проезда по перекрестку, выполнения маневров и т.п.

Вывод простой - въезд на круговой перекресток не равно повороту направо на обычном перекрестке, поэтому с любого ряда и допускается ПДД въезжать на кольцо, чего не допускается на обычном перекрестке.
Въезд на круговой перекресток не является проездом какого то маленького самостоятельного перекрестка. Проезжаешь перекресток (заканчиваешь проезд перекрестка) ты один раз, когда выезжаешь с кольца на съезд.
Это сообщение отредактировал Простолюдец - 24 авг 2026 в 00:50

Цитата (Простолюдец @ 24 авг 2026 в 00:49)

Вывод простой - въезд на круговой перекресток не равно повороту направо на обычном перекрестке, поэтому с любого ряда и допускается ПДД въезжать на кольцо, чего не допускается на обычном перекрестке.

С чего бы? Какие доводы? Синяя лампа, вкусный хот дог, вонючий свет. Вот, что я прочитал в доказательство непонятно чего.

Цитата (Простолюдец @ 24 авг 2026 в 00:49)

не равно повороту направо на обычном перекрестке

В правилах не описаны повороты на обычном или на необычном перекрестке. Там описаны повороты.

Цитата (Простолюдец @ 24 авг 2026 в 00:49)

Въезд на круговой перекресток не является проездом какого то маленького самостоятельного перекрестка

Является. Круговой перекресток - это дорога закольцованная сама на себя, но тем не менее дорога.

Я думаю, что вся проблема этих дискуссий - это разное понимание терминов. Жаль, что они все не описаны в общих положениях ПДД.
Это сообщение отредактировал alexandes10 - 24 авг 2026 в 01:00

Цитата (alexandes10 @ 24 авг 2026 в 00:55)

В правилах не описаны повороты на обычном или на необычном перекрестке. Там описаны повороты.

Ну то есть понятно, ты из тех комментаторов выше, которые упорно отказываются признавать оговорку про круговое движение в пункте 8.5 ПДД.

Цитата (alexandes10 @ 24 авг 2026 в 00:55)

Является. Круговой перекресток - это дорога закольцованная сама на себя, но тем не менее дорога. Я думаю, что вся проблема этих дискуссий - это разное понимание терминов. Жаль, что они все не описаны в общих положениях ПДД.

С чего ты это взял?
Возьми любую схему ОДД на любом перекрестке с круговым движением, там границы перекрестка будут по въездам. В границах одного перекрестка никакие другие дороги существовать не могут.


Это сообщение отредактировал Простолюдец - 24 авг 2026 в 01:09

Цитата (alexandes10 @ 24 авг 2026 в 00:24)

xyxy Без разницы. Важно только взаимное расположение проезжих частей. Если примыкание идёт справа, то это всегда, при всех условиях, мыслимых и немыслимых, поворот направо (если мы находимся в рамках евклидовой геометрии  ). Очевидно, что в России нет круговых перекрестков с примыканием к нему дорог слева. Чтобы это не являлось поворотом направо, то сама примыкающая дорога к круговому движению должна являться этим круговым движением. А это опять же невозможно. Поэтому формально по ППД въезд на круговое движение может осуществляться с любого ряда, но при этом автомобилист должен придерживаться правого края проезжей части, если нет разметки движения по полосам.

Например, здесь мы будем выполнять поворот направо при въезде на круг?

Подождал. Не можете ответить. А я могу дать на этот вопрос два противоположных ответа, ни один из которых не будет противоречить букве ПДД.


Это сообщение отредактировал xyxy - 24 авг 2026 в 02:26

Цитата (xyxy @ 24 авг 2026 в 00:19)

Ты только что написал, что в этом пункте "подразумевается", и тут же говоришь, что из этого пункта "следует". Неустранимое противоречие с точки зрения логики. 8.5 говорит о возможности частного случая - поворота при въезде на такой перекрёсток. Но не устанавливает обязательное принятие какого-то положения о том, что такой въезд всегда является поворотом.

Я тебя спросил, ты же начал нести пургу. Написал по другому, чтобы ты не ныл.
Да, и частным случаем признается круговое движение. Ибо перекрестков на которых НЕТ кругового движения и к которым применяется 8.5 для поворота - подавляющее большинство. ПДД считает это поворотом, этого достаточно. То что ты этого не понимаешь - это чисто твои проблемы. Обратись в суд чтобы исправили так, как по твоему должно быть. Но ты же просто попиздеть зашел...

Цитата (Простолюдец @ 24 авг 2026 в 00:49)

Вывод простой - въезд на круговой перекресток не равно повороту направо на обычном перекрестке, поэтому с любого ряда и допускается ПДД въезжать на кольцо, чего не допускается на обычном перекрестке.

Потому что въезд на кольцо это практически всегда Т образный перекресток с в котором верхняя дорога всегда одностороння и в одну сторону. Ты не можешь на таком перекрестке проехать прямо, повернуть налево или развернуться, поэтому в 8.5 (в котором сказано что надо сделать перед поворотом) и сделано исключение, чтобы поворачивать можно было со всех полос. Иначе бы на дороге была бы жопа... всем в правый ряд. Иногда на кольца ставят светофоры, можешь посмотреть панорамы Тольятти по Южному шоссе, отдельный светофор на каждый въезд и перед въездом на кольце.
Одним предложением в правилах убрали кучу знаков, которые пришлось бы ставить перед всеми круговыми перекрестками, чтобы разрешить поворот со всех полос.

Цитата (xyxy @ 23.08.2026 - 20:05)

Между прочим, 8.2 ПДД никто не отменял.

К чему ты это написал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все написано в билетах, посмотри
Размещено через приложение ЯПлакалъ