Прошу помощи электриков ЯПа

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Mitya77 8 сен 2026 в 15:38
Приколист  •  На сайте 2 года
0
Возьми обычный БП для светодиодной ленты. Ватт на 30 не меньше. У меня такие на даче на улице несколько лет пашут
ProtectoRRR 8 сен 2026 в 15:38
Весельчак  •  На сайте 7 лет
1
Скорее всего просто не повезло с качеством. Оба трансформатора на 200Вт нагрузки, для них 3 шт лампочек по 5 Вт ни о чем. Да и 12В во влажной зоне предпочтительней 220В. Лучше взять хороший трансформатор (Philips, Osram) дополнительно заизолировать места подключения проводов, и забыть на долгие года. У меня в ванной такая же конфигурация, трансформатор работает уже 12 лет.
hill75 8 сен 2026 в 15:39
Приколист  •  На сайте 1 год
-1
Купи лампочки на 220 и не еби мозги..
Schmidty 8 сен 2026 в 15:42
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Граждaнин @ 8 сен 2026 в 15:27)
установи нормальный транс)

Такой "гудеть" будет
mementomore 8 сен 2026 в 15:42
Ярила  •  На сайте 16 лет
-1
Точно, так и есть. Этот трансформатор не классический с гальванической развязкой, а импульсный, на выходе у него не 50Гц, а высокочастотное напряжение, что не критично для галогенок, ,но вот работа с лэд лампами под большим вопросом.
Вот что ИИ выдал:
Цитата
Если в этой связке сгорает сам трансформатор Feron ET250, то причина кроется в «неправильном» характере нагрузки со стороны светодиодных ламп.
Электронные трансформаторы этого типа рассчитаны строго на работу с активной (резистивной) нагрузкой — обычными галогенными лампами. Светодиодные лампы представляют собой емкостную нагрузку, которая ломает логику работы автогенератора.
Вот почему сгорает именно трансформатор:
1. Перегрузка по току из-за реактивного сопротивления (высшие гармоники)
На входе светодиодной лампы MR16 стоит выпрямительный мост и сглаживающий конденсатор.
Для тока высокой частоты емкостное сопротивление этого конденсатора падает почти до нуля.
В момент включения и во время работы возникают колоссальные импульсные токи. Трансформатор воспринимает это практически как режим короткого замыкания (КЗ). Силовые транзисторы Feron ET250 не выдерживают таких токовых пиков и мгновенно пробиваются от перегрева.

2. Срыв генерации и сквозные токи
Электронный трансформатор — это автогенераторная схема, где обратная связь для работы берется от тока нагрузки (через специальное трансформаторное кольцо связи).

Галогенная лампа потребляет ток плавно и непрерывно.
LED-лампа потребляет ток короткими, жесткими импульсами (только на пиках полуволн).
Из-за такого «рваного» потребления схема автогенерации Feron начинает работать нестабильно. Возникает так называемый сквозной ток, когда оба силовых транзистора трансформатора открываются одновременно. Происходит внутреннее короткое замыкание схемы, и транзисторы (а часто и диодный мост на входе трансформатора) выгорают с дымом или хлопком.
3. Отсутствие защиты от работы на холостом ходу / малую нагрузку
Если суммарная мощность LED-ламп оказалась ниже 80 Вт, трансформатор пытается запуститься, но не может войти в стабильный режим генерации. Он переходит в режим непрерывных перезапусков. В таком циклическом режиме силовые элементы схемы работают с огромной перегрузкой и сгорают за считанные минуты.
------------------------------
Вывод и решение
Ремонтировать Feron ET250 или пытаться подружиться с ним с помощью фильтров бессмысленно — его схемотехника принципиально не совместима с емкостной нагрузкой LED-ламп.
Единственное надежное решение — полностью убрать этот трансформатор и заменить его на специализированный LED-драйвер постоянного тока (12V DC).

Это сообщение отредактировал mementomore - 8 сен 2026 в 15:43
АХЗ автор 8 сен 2026 в 15:45
Приколист  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Faceomotable @ 8 сен 2026 в 16:25)
Переведи на 220 свет и узо в щит на световую группу ванны

Логично, но по причине ряда технических обстоятельств, проще будет ремонт в ванной забубенить, а сие мне пока очень не к месту (
Wofko 8 сен 2026 в 15:47
Шутник  •  На сайте 3 года
1
Галагенкам твоим до фени каким напряжением питаться, можно и постянкой, главное 12V, на барахолке типа такого купить - 300-500₽, бывают от ноутбуков или мониторов, конкретно этот 3А 12V, т е 36 Вт, тебе хватит и на 2А для трех ламп, и кстати, корпуса герметичные, пох на влагу
Пысы: и не слушай тут советчиков поменять на 220, ты все правильно сделал для ванной. А они пускай выпиливаются сами

Прошу помощи электриков ЯПа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Vasilyan 8 сен 2026 в 15:47
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Нафига такие заморочки? Светильники напрямую к 220 встраиваемые по 200 рублей нельзя воткнуть? Какой сгорит, того и на замену.
Мне скучно стало, так я вообще под натяжной потолок станцию Салют запихнул вместе с блоком питания и к проводу светильника прицепил. Да, нужно свет включить, чтоб загрузилась, но я непосредственно в секторе душевой подключил, которая на отдельном включателе от площади основной ванной. Пока воду настроишь, уже можно и музыку заказывать. И пох влажное помещение или нет. Не парюсь по этому поводу.

Прошу помощи электриков ЯПа

Это сообщение отредактировал Vasilyan - 8 сен 2026 в 15:53
Peredvan 8 сен 2026 в 15:47
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 4 года
0
А поменять светильники на светодиодные с питанием от постоянного тока не судьба? И напряжение низким останется (12 В), и блок питания найти проще гораздо.
IOMABE 8 сен 2026 в 15:49
Хохмач  •  На сайте 5 месяцев
0
Цитата (АХЗ @ 8 сен 2026 в 15:37)
Цитата (vohero @ 8 сен 2026 в 16:24)
Меняй споты на 220 и всё.

Согласен - самый простой вариант. Но, честно говоря, как-то сцыкотно в ванной комнате на металлический сайдинг светильники 220 В вешать lalala.gif

Х/з, с 2008 года в ванной комнате в потолке 2 галогенки на 220В, патроны керамические, в них двухштырьковые лампа втыкаются за все время два раза сгорала одна из них, т.е. расход -2 лампы за этот срок.

Это сообщение отредактировал IOMABE - 8 сен 2026 в 15:52
Dinodroid 8 сен 2026 в 15:49
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Нахер огород то нужен ? просто 220 , и нет проблем. У меня стоят точечные , всего пара штук по 75 ватт. Работают минимум по пять- шесть лет , (один , в данный промежуток перегорает). Замена - меньше пяти минут.
Proxymuss 8 сен 2026 в 15:52
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
220 светильники в ванной - это плохо...если без мата. И тут ТС абсолютно прав. Хоть это самый простой и беспроигрышный вариант.

Могу предложить тебе :
1 вариант : оставить всё как есть. Найти подходящий БП, но если уже основная версия выхода из строя - влага, то самостоятельно сделай дополнительно защиту от влаги.
2 вариант : взять хороший и недорогой БП для светодиодных светильников и заменить сами лампы. Тут не должно возникнуть проблем. Да и в этом варианте тоже можно сделать БП защиту от влаги (лак, герметик, и т.п.).

Теперь так : вне зависимости от того, какой варианты ты выберешь, установи 1 раз БП в дырке от светильника. То есть, снимаешь светильник - вытаскиваешь БП - меняешь. Это чтобы по 100 раз не разбирать потолок. Я именно так себе и делал изначально, когда делал потолок. И через лет 5 это очень пригодилось потому, что потолок у меня получился не особо разборный. Да и желания разбирать его не было изначально. Делов - минут на 5 : вытащил лампу-вытащил БП-заменил-поставил обратно лампу. Вуаля !

Это сообщение отредактировал Proxymuss - 8 сен 2026 в 16:02
vanonik 8 сен 2026 в 15:54
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (АХЗ @ 8 сен 2026 в 15:37)
Цитата (vohero @ 8 сен 2026 в 16:24)
Меняй споты на 220 и всё.

Согласен - самый простой вариант. Но, честно говоря, как-то сцыкотно в ванной комнате на металлический сайдинг светильники 220 В вешать lalala.gif

а что им будет? Ты ж не голые жилы тянешь. Всё заизолировано.
Поставю светодиодные лампы и забудь. Раз в 2-3 года будешь менять.
vanonik 8 сен 2026 в 15:56
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Proxymuss @ 8 сен 2026 в 15:52)
220 светильники в ванной - это плохо...если без мата. тут ТС прав.

ой да чо вы тут нагоняете жути?
У всех 220 в ванной и ничего, а тут начинаете... сырость, вода...
В советское время вообще патрон и голая лампочка была и ничего не коротило.
А тут потолок, вытяжка, споты. Нормально всё будет
TutuToto 8 сен 2026 в 15:57
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (АХЗ @ 8 сен 2026 в 19:37)
Цитата (vohero @ 8 сен 2026 в 16:24)
Меняй споты на 220 и всё.

Согласен - самый простой вариант. Но, честно говоря, как-то сцыкотно в ванной комнате на металлический сайдинг светильники 220 В вешать lalala.gif

Внимание! Такие трансформаторы не уменьшают безопасность.
Напряжение безопасное только, если, например, взяться руками за оба провода, тут действительно будет 12 вольт.
Но в то же время по контуру светильник-земля (ванна или труба) будет полное напряжение 220 вольт.
Не слышал разве случаев, что от зарядки телефонов в ваннах током убивало.
Так что в плане безопасности 220 и 12 в этом плане одинаковые и опасные.
alexandr17 8 сен 2026 в 15:57
Шутник  •  На сайте 14 лет
0
Новый блок сгорел по причине малой нагрузки, и старый и новый блок минимальная нагрузка 80 Вт по паспорту. Выше писал, купи обычный.
Pupo4ek777 8 сен 2026 в 15:59
Шутник  •  На сайте 1 год
1
Выброси трансформатор и установи подобные светильники на 220в
ДНЕ 8 сен 2026 в 16:16
Ярила  •  На сайте 1 год
-1
Цитата (Echisa @ 8 сен 2026 в 15:31)
Нафига так сложно, у меня патрон и лампочка на потомке и збс. cool.gif

Потомок это сын? Он всё это на вытянутых руках держит?! niger.gif
spidertrix 8 сен 2026 в 16:20
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
ТС, у меня везде такие. Штук 12 под потолком. Устанавливали лет 8 назад. Ни одного ещё не заменил. Все работают исправно.

Прошу помощи электриков ЯПа

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Dinodroid 8 сен 2026 в 16:23
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Proxymuss @ 8 сен 2026 в 15:52)
220 светильники в ванной - это плохо...если без мата. И тут ТС абсолютно прав. Хоть это самый простой и беспроигрышный вариант.

Могу предложить тебе :
1 вариант : оставить всё как есть. Найти подходящий БП, но если уже основная версия выхода из строя - влага, то самостоятельно сделай дополнительно защиту от влаги.
2 вариант : взять хороший и недорогой БП для светодиодных светильников и заменить сами лампы. Тут не должно возникнуть проблем. Да и в этом варианте тоже можно сделать БП защиту от влаги (лак, герметик, и т.п.).

Теперь так : вне зависимости от того, какой варианты ты выберешь, установи 1 раз БП в дырке от светильника. То есть, снимаешь светильник - вытаскиваешь БП - меняешь. Это чтобы по 100 раз не разбирать потолок. Я именно так себе и делал изначально, когда делал потолок. И через лет 5 это очень пригодилось потому, что потолок у меня получился не особо разборный. Да и желания разбирать его не было изначально. Делов - минут на 5 : вытащил лампу-вытащил БП-заменил-поставил обратно лампу. Вуаля !

У 90% населения , 220 в ванной освещение. Если уж совсем , то ставят понижающий, ещё при постройке дома. (Ещё в прошлом веке практиковалось).
Magadanec79 8 сен 2026 в 16:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Dinodroid 8 сен 2026 в 16:25
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (TutuToto @ 8 сен 2026 в 15:57)
Цитата (АХЗ @ 8 сен 2026 в 19:37)
Цитата (vohero @ 8 сен 2026 в 16:24)
Меняй споты на 220 и всё.

Согласен - самый простой вариант. Но, честно говоря, как-то сцыкотно в ванной комнате на металлический сайдинг светильники 220 В вешать lalala.gif

Внимание! Такие трансформаторы не уменьшают безопасность.
Напряжение безопасное только, если, например, взяться руками за оба провода, тут действительно будет 12 вольт.
Но в то же время по контуру светильник-земля (ванна или труба) будет полное напряжение 220 вольт.
Не слышал разве случаев, что от зарядки телефонов в ваннах током убивало.
Так что в плане безопасности 220 и 12 в этом плане одинаковые и опасные.

Бро , абсолютно прав !!! Но идиотам это не докажешь. Мамкины инженеры.
солнечный 8 сен 2026 в 16:25
Бомж  •  На сайте 15 лет
0
кощей, перелогинься...
электронный БП в ванной, хуёвая идея.
выше написали уже: споты на 220 вольт.
Wofko 8 сен 2026 в 16:26
Шутник  •  На сайте 3 года
0
Цитата (TutuToto @ 08.09.2026 - 15:57)
Внимание! Такие трансформаторы не уменьшают безопасность.
Напряжение безопасное только, если, например, взяться руками за оба провода, тут действительно будет 12 вольт.
Но в то же время по контуру светильник-земля (ванна или труба) будет полное напряжение 220 вольт.
Не слышал разве случаев, что от зарядки телефонов в ваннах током убивало.
Так что в плане безопасности 220 и 12 в этом плане одинаковые и опасные.

Только вот не надо валить все в одну кучу, и делать вывод, что 12 и 220 вольт одинаково опасные. «Зарядка» для телефона за 100 руб из ларька и оригинальное ЗУ или БП не одно и то же

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ipankratiev 8 сен 2026 в 16:27
абырвалг  •  На сайте 10 лет
1
ТС, а лампочки ты на этот трансформатор не светодиодные вешаешь, случаем?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
9 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 685
7 Пользователей: cachalotina, DeLocked, DarthQwerty, BENDERRR33, Kardoksay, Javdet77, sochirand
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх