Иллюзия локализации: почему подшипниковая отрасль оказалась на грани коллапса

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Макаров1961 25 июл 2026 в 09:23
Ярила  •  На сайте 7 лет
Сообщений: 2 840
34
С чего всё началось: Аресты в ЕПК
ГК «ЕПК» — абсолютный монополист, контролирующий до 50% всего подшипникового рынка страны. Её заводы в Самаре, Волжском и Саратове поставляют комплектующие для всей железнодорожной техники РЖД, авиастроения и оборонного комплекса.
Летом 2026 года Генпрокуратура РФ подала масштабный иск к бывшим бенефициарам холдинга (включая экс-депутата Госдумы Олега Савченко), обвинив их в незаконном совмещении бизнеса и госслужбы, а также в лоббировании интересов компании. Суд временно арестовал ключевые заводы корпорации. Хотя к июлю 2026 года обеспечительные меры и сам иск были временно завершены судом на процедурной стадии из-за процессуальных нарушений, этот прецедент показал: государство больше не намерено мириться с тем, как управляются оборонные заводы. За три недели ареста предприятия ЕПК, являющиеся единственными исполнителями многих госконтрактов, едва не оказались на грани банкротства.
Суть проблемы: «Бумажное» импортозамещение
Проблема ЕПК и других заводов (вроде самарского «СПЗ-4», руководство которого арестовано за подмену деталей на авианосце «Адмирал Кузнецов») обнажила главный секрет отрасли: реального производства полного цикла во многих важнейших секторах в стране почти не осталось.
После 2022 года и ухода мировых гигантов (шведского SKF, американских Timken и Amsted Rail) российские заводы оказались в технологическом тупике. Производить высокоточные прецизионные подшипники, авиационные узлы и кассетные подшипники для тяжелых инновационных вагонов РЖД из собственного сырья и на собственных станках они физически не могли.
Вместо сложной и дорогой модернизации цехов заводы пошли по пути контрактной переклейки бирок:
Закупка в КНР: В Китае заказываются готовые подшипники или их комплектующие (кольца, ролики, сепараторы).
Фиктивная сборка: В России на детали наносится лазерная маркировка ГОСТа, они упаковываются в «наши» коробки и сдаются по госконтрактам со стопроцентной наценкой.
Технологический регресс: Ради экономии китайские фабрики-подрядчики часто используют более дешевые стали и урезают техпроцесс — например, не проводят финальную суперфинишную шлифовку торцов роликов и фасок, оставляя на них черную окалину от дешевых открытых печей.
Последствия для потребителей: От болгарки до поезда
Для конечного потребителя эта схема обернулась катастрофическим падением надежности.
В малой механизации и автопроме рынок заполонили «пластилиновые» подшипники из сырого металла, которые выгорают и заклинивают в первые же часы работы, уничтожая двигатели. Попытка купить «параллельный» оригинал вроде SKF или FAG в 80% случаев оборачивается покупкой качественной, но всё же подделки.
На транспорте и в ВПК ситуация стала критической. Использование некондиционных китайских роликов под видом российских ГОСТовских изделий в аэрофинишерах боевых кораблей или в буксовых узлах грузовых поездов РЖД приводит к лавинообразному перегреву, «горячим буксам», заклиниванию осей и авариям.
Профессиональный выход: Переход на заводской Китай
На фоне жесткого дефицита и засилья подделок шведских или американских марок инженеры и диагносты выработали новую стратегию — отказ от поиска ушедших западных брендов в пользу легального фабричного Китая.
Такие марки, как Outdo (завод Cixi Yongnuo), C&U, ZWZ или LYC, изначально производятся на автоматизированных линиях с честной закалкой металла до 60–63 HRC. Поскольку эти бренды малоизвестны массовому розничному покупателю, мошенникам невыгодно их подделывать. Покупка таких узкоспециализированных OEM-комплектующих напрямую в сервисах сейчас остается единственным способом получить предсказуемое качество и защитить технику от разрушения.
Государство пытается исправить ситуацию административным давлением и национализацией заводов-монополистов, но пока на местах главным барьером на пути фальсификата остаются не проверки прокуратуры, а жесткий входной контроль опытных мастеров, способных отличить сырой металл от заводского с помощью простого тарированного напильника.
Все комментарии:
napaulm 25 июл 2026 в 09:28
Ярила  •  На сайте 12 лет
20
Ну что, надо открывать фактуру по производству деревянных колёс на телеги, скоро будет востребованно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Pase4nik007 25 июл 2026 в 09:29
Юморист  •  На сайте 6 лет
3
Оскал капитализма во всей красе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
mrzorg 25 июл 2026 в 09:30
Ярила  •  На сайте 16 лет
4
Цитата (Макаров1961 @ 25 июл 2026 в 08:23)
Профессиональный выход: Переход на заводской Китай

На фоне жесткого дефицита и засилья подделок шведских или американских марок инженеры и диагносты выработали новую стратегию — отказ от поиска ушедших западных брендов в пользу легального фабричного Китая. Такие марки, как Outdo (завод Cixi Yongnuo), C&U, ZWZ или LYC, изначально производятся на автоматизированных линиях с честной закалкой металла до 60–63 HRC.

Поскольку эти бренды малоизвестны массовому розничному покупателю, мошенникам невыгодно их подделывать. Покупка таких узкоспециализированных OEM-комплектующих напрямую в сервисах сейчас остается единственным способом получить предсказуемое качество и защитить технику от разрушения.

Только если сервис покупает их напрямую, минуя мутных посредников.
SpaceNASA 25 июл 2026 в 09:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
31
Проще говоря, проебали все заводы и подшипники больше производить не можем, только а Москве их штуки три было и хуйли, теперь там хачвысотки стоят.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Шульц78 25 июл 2026 в 09:32
Ярила  •  На сайте 10 лет
43
Дык в России не выгодно что-то производить. Налоги, тарифы на электричество, газ. Модернизация производства? А смысл? Если тебе удастся создать производство современное и доходное - отожмут. Плюс абсолютная непредсказуемость будущего. Могут акциз завтра ввести, налог новый, "честный знак", сертификацию новую и массу всего. Нет смысла вкладываться в производство частному бизнесмен, всё равно детям это не достанется. Или обанкротишься, или отожмут. Поэтому Китай - наше всё.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
OLDSTAR 25 июл 2026 в 09:33
Юморист  •  На сайте 9 лет
12
А по телевизору говорят что мы сверхдержава...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
fortyfive 25 июл 2026 в 09:33
Шутник  •  На сайте 1 год
1
Пипец разве ГПЗ-15 не убили 100 лет назад? там уже пылесосный потом вроде был и тоже по моему накрылся. перощипки какое-то время выпускали. когда-то гигантом был. целое училище 10-е спецов на него готовило. нифига. погуглил и оказывается работают еще предприятия в волжском. хотя сократили конечно много. ЭВТ который Агаты Векторы и ЕС-1841 выпускал при СССР точно закрыли в перестройку.
Цитата
Нижне-Волжский трубный завод (ПО НВТЗ)ООООГРН: 1193443000695Основано: 23.01.2019Основная продукция: стальные трубы малых и средних диаметров
Трубные заводы

Крупное предприятие

Трубопроводные покрытия и технологииООООГРН: 1133435006430Основано: 25.11.2013Основная продукция: наружное утяжеляющее бетонное покрытие (НУБП) для трубопроводов
Заводы ЖБИ

Крупное предприятие

Италсовмонт (ИСМ)ООООГРН: 1103454001760Основано: 15.10.2010Основная продукция: полиэтиленовые трубы и фитинги
Производители изделий из полимерных материалов

Крупное предприятие

Волжский завод текстильных материалов (ВЗТМ)ООООГРН: 1073435001991Основано: 16.03.2007Основная продукция: геосетки, технические ткани, сальниковые набивки и шнуры
Производители хлопчатобумажных и технических тканей

Крупное предприятие

Волжский абразивный завод (ВАЗ)ОАООГРН: 1023402019596Основано: 16.05.2002Основная продукция: шлифовальные круги и материалы
Абразивные заводы

Крупное предприятие

Завод «Метеор»АООГРН: 1023402012050Основано: 11.06.2002Основная продукция: кварцевые резонаторы, генераторы и фильтры
Заводы радиоаппаратуры

Крупное предприятие

Волжский завод асбестовых технических изделий (ВАТИ)АООГРН: 1023402010235Основано: 02.04.2002Основная продукция: фрикционные изделия, прокладочные, уплотнительные и теплоизоляционные материалы на асбестовой и безасбестовой основе
Заводы АТИ

Крупное предприятие

ТекскорАООГРН: 1023402006430Основано: 27.09.2000Основная продукция: полиэфирных кордные и технические ткани
Производители хлопчатобумажных и технических тканей

Крупное предприятие

Волжский подшипниковый завод (ВПЗ)ОАООГРН: 1023402005582Основано: 13.09.2001Основная продукция: конические цилиндрические роликовые подшипники
Подшипниковые заводы

Крупное предприятие

Волжский ОргсинтезАООГРН: 1023402000511Основано: 20.06.2002Основная продукция: кормовой метионин, N-метиланилин
Химические заводы

Крупное предприятие

Волжскрезинотехника (ВРТ)АООГРН: 1023401999884Основано: 25.06.2002Основная продукция: рукава резиновые высокого давления, шнуры, полосы, трубки
Заводы РТИ

Крупное предприятие

Волжский трубный завод (ВТЗ)АООГРН: 1023401997101Основано: 25.05.2001Основная продукция: стальные трубы, стеклосмазки и эмали
Трубные заводы

Крупное предприятие

Волтайр-ПромАООГРН: 1023401996540Основано: 04.07.2001Основная продукция: шины для сельскохозяйственной и промышленной техники
Шинные заводы

Крупное предприятие

Волжский трубопрофильный завод (ВТПЗ)ООООГРН: 1143435004437Основано: 25.08.2014Основная продукция: электросварные и профильные стальные трубы
Трубные заводы

Среднее предприятие

Волжский пивоваренный завод (ВПЗ)ОАООсновная продукция: алкогольные напитки
Пивоваренные заводы

Среднее предприятие

Производственная компания «Хлебнаш»ООООГРН: 1113435009720Основано: 26.08.2011Основная продукция: хлебобулочные и мучные кондитерские изделия
Хлебозаводы

Среднее предприятие

Производственная компания «ДИА»ООООГРН: 1103435002000Основано: 17.05.2010Основная продукция: стальные и полимерные трубы
Трубные заводы

Среднее предприятие

Интов-ЭластООООГРН: 1023402013403Основано: 20.04.2000Основная продукция: резинотехнические изделия и продукция из полиуретана, пластиков, пластмассы, термоэластопластов и фторопласта
Заводы РТИ

Среднее предприятие

Волжский регенератно-шиноремонтный завод (ВРШРЗ)АООГРН: 1023402019893Основано: 27.06.2002Основная продукция: регенерат, резиновая крошка и техническая пластина
Заводы РТИ

Малое предприятие

Завод дождевальных машинООООГРН: 1153435003468Основано: 15.07.2015Основная продукция: дождевальные машины кругового, фронтального и барабанного типов
Производители сельскохозяйственной техники и оборудования

Малое предприятие

Научно-производственная фирма «Медстар»ООООГРН: 1023402970711Основано: 15.03.1994Основная продукция: средства по уходу за контактными линзами
Малое предприятие

ДьютибоксООООГРН: 1073435002266Основано: 29.03.2007Основная продукция: бытовая химия в капсулах-концентратах
Производители бытовой химии, чистящих и дезинфицирующих средств

Малое предприятие

КОМЕДООООГРН: 1023401999499Основано: 16.11.1998Основная продукция: оборудование для производства РТИ
Машиностроительные заводы

Малое предприятие

КВЕРСООООГРН: 1187746947860Основано: 20.11.2018Основная продукция: сальники, манжеты и другие комплектующие для агрессивных сред
Заводы РТИ

Малое предприятие

МетКоПромООООГРН: 1173443029396Основано: 25.12.2017Основная продукция: металлоконструкции строительные, мостовые, металлокаркасы, закладные изделия и анкерные системы
Заводы металлоконструкций

Малое предприятие

Абразивный завод Инф-АбразивООООГРН: 1133435002744Основано: 06.05.2013Основная продукция: абразивный инструмент на керамической связке
Абразивные заводы

Малое предприятие

МБИ-СинтезООООГРН: 1023401999103Основано: 05.05.1999Основная продукция: салицилальимин меди (СИМ), флотореагенты, тиурам Д
Химические заводы

Малое предприятие

Научно-производственная компания «Мономер»ООООГРН: 1153443010710Основано: 20.04.2015Основная продукция: химическая и нефтехимическая продукция и оборудование
Химические заводы

Микропредприятие

Волжский завод резинотехнических изделий (ВЗРТИ)ООООГРН: 1093435000878Основано: 02.03.2009Основная продукция: резиновые уплотнители
Заводы РТИ

Микропредприятие

Волжский механический завод (ВМЗ)закрытоООООсновная продукция: стальные трубы, металлоконструкции, оцинкованный профиль, изделия из пластмассы
Механические заводы

Волжский судостроительно-судоремонтный завод (ВССРЗ)закрытоАООГРН: 1073435003498Основано: 30.05.2007Основная продукция: ремонт судов всех классов
Судоремонтные заводы

Среднее предприятие

Завод промышленных конструкцийзакрытоООООГРН: 1172375104208Основано: 18.12.2017Основная продукция: металлоконструкции и нестандартные металлоизделия

Это сообщение отредактировал fortyfive - 25 июл 2026 в 09:50
SpaceNASA 25 июл 2026 в 09:34
Ярила  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (OLDSTAR @ 25.07.2026 - 09:33)
А по телевизору говорят что мы сверхдержава...

По дибилизатору ещё не то скажут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
LFisher 25 июл 2026 в 09:36
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Это что за дебилизм про опытных мастеров, способных отличать сырой материал от закалённого при помощи напильника? Ну будет сырой, в претензии что напишут? Средство контроля - мастер с напильником, твёрдость металла - сырой? Хоть в тему бы въехали, что чем контролируется и что в актах пишется.

ЗЫ: о, мастер с напильником нарисовался? Сходи хоть разок на входной контроль или на окончательный контроль детали. Да тебя станочник, термист, мастер и начальник смены ногами запинают, когда ты по шлифованной поверхности напильником проведёшь. И штраф выпишут за порчу детали, чтобы неповадно было. lol.gif

Это сообщение отредактировал LFisher - 25 июл 2026 в 09:50
vokurzeb 25 июл 2026 в 09:37
Хохмач  •  На сайте 3 года
13
Катали шарподш. сталь на Красном Октябре , Волгоград , Там же и плавили в эл. печах. Когда резали и клеймили казалось что пресс сейчас лопнет от натуги . Контроль качества на каждом этапе. Но это 1976 год. dont.gif
spongebob67 25 июл 2026 в 09:38
Ярила  •  На сайте 12 лет
9
Цитата (Pase4nik007 @ 25 июл 2026 в 08:29)
Оскал капитализма во всей красе.

А что, в США или Европе проблема с подшипниками?
mafalex 25 июл 2026 в 09:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
22
Цитата (Макаров1961 @ 25 июл 2026 в 09:23)
Государство пытается исправить ситуацию

А кто всё это сделал, - не государство? Кто угробил всю промышленность, уж не буду по направлениям перечислять? - Те же твари в правительстве, продолжатели "да мы всё купим за границей"
LFisher 25 июл 2026 в 09:40
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Шульц78 @ 25 июл 2026 в 09:32)
Дык в России не выгодно что-то производить. Налоги, тарифы на электричество, газ. Модернизация производства? А смысл? Если тебе удастся создать производство современное и доходное - отожмут. Плюс абсолютная непредсказуемость будущего. Могут акциз завтра ввести, налог новый, "честный знак", сертификацию новую и массу всего. Нет смысла вкладываться в производство частному бизнесмен, всё равно детям это не достанется. Или обанкротишься, или отожмут. Поэтому Китай - наше всё.

Ну так то оно да, но в составе цены есть ещё такие пункты: цеховые расходы, общезаводские расходы. Что туда конкретно входит, я так и не понял до сих пор - просто тупо стоимость детали набрасывается в цену и всё. А есть ещё прибыль - она тоже не 10%, а, подозреваю, одна-две цены. Просто мне лично совершенно непонятно, как в Китае можно сделать изделие дешевле, даже с доставкой и растаможкой, чем на месте из ссвоих материалов. А если такое ценообразование, тогда понятно...
alfer200333 25 июл 2026 в 09:41
Юморист  •  На сайте 4 года
5
В Самаре подшипниковый завод уже лет 10 как только по бумагам
dennis001 25 июл 2026 в 09:44
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Бля, про это уже хуй знает сколько говорится. Но вертикали насрать, с их подачи только Форбс мировые рекорды бьёт.
Прорыв бля за прорывом.
Klansmen 25 июл 2026 в 09:45
...  •  На сайте 14 лет
9
Цитата (Макаров1961 @ 25 июл 2026 в 09:23)
этот прецедент показал: государство больше не намерено мириться с тем, как управляются оборонные заводы.

Здеь должен быть тот самый испанец со своим ахуенным смехом.
666 25 июл 2026 в 09:46
Ярила  •  На сайте 21 год
2
Какой идиот этот высер писал?!

Я 18 лет на Волжском подшипниковом в отделе Главного технолога отработал - уж поверьте, то что касается производства на 80% это Х-У-Е-Т-А!!!

По порядку:

В перечне заводов ЕПК забыли Степногорский подшипниковый - а ж/д, трамвайные, и многие другие подшипники делает именно он.

Цитата
Производить высокоточные прецизионные подшипники, авиационные узлы и кассетные подшипники для тяжелых инновационных вагонов РЖД из собственного сырья и на собственных станках они физически не могли.


Цех прецизионных подшипников у нас в Волжском номинально относится к Самарскому заводу авиационных подшипников, и если отбросить организационные моменты по причине его положения "дальнего родственника", прецизионку вполне себе делать способен, всё для этого есть.
Кассетные буксовые - так РЖД само 20 лет назад зарубило это направление, отказавшись покупать наши подшипники в пользу американских от БРЕНКО. Впрочем и с ними не особо задалось по причине - у РЖД единицы дорог, на которых эти узлы могут себя раскрыть, они нужны для высокоскоростных магистралей.
А так у нас даже цех по их производству закладывался, первые станки в линию начали ставить - но "рынок порешал", и тему прикрыли.

Цитата
Вместо сложной и дорогой модернизации цехов заводы пошли по пути контрактной переклейки бирок:
Закупка в КНР: В Китае заказываются готовые подшипники или их комплектующие (кольца, ролики, сепараторы).


А причем здесь производство, когда это вопрос к торгашам?
Сами заводы вполне настроены на полный цикл, и худо-бедно, но модернизацию вполне себе прошли. Но - надо же чтоб было дешевле! а дешевле да - заказать в Китае.
Причем надо заметить - совершенно по этой схеме до известных событий западные конторы заказывали подшипники у нас и "переклеив шильдик" продавали их под своей маркой. Если вы покупали скажем ступичный Тимкен - он запросто мог быть сделан у нас на бывшей "пятнашке".

Цитата
Использование некондиционных китайских роликов под видом российских ГОСТовских изделий в аэрофинишерах боевых кораблей или в буксовых узлах грузовых поездов РЖД приводит к лавинообразному перегреву, «горячим буксам», заклиниванию осей и авариям.


РебятЫ, только тот кто не работал с Представителем Заказчика может поверить что с завода может выйти такая некондиция! Лучше разберитесь - на каком этапе выявленный вами левак обзавелся всеми необходимыми документами и сертификатами? ну не мог он выйти с завода без приказа свыше или без взятки!

Скажем простейшие ВАЗовские ступичные подшипники уже 20 лет комплектуются китайскими шариками - на дорогах по этой причине стало в сто раз больше аварий? подшипники вполне себе нормально служат - потому что на заводе происходит нормальный входной контроль поступающих комплектующих.

Цитата
Технологический регресс: Ради экономии китайские фабрики-подрядчики часто используют более дешевые стали и урезают техпроцесс — например, не проводят финальную суперфинишную шлифовку торцов роликов и фасок, оставляя на них черную окалину от дешевых открытых печей.

Так, для общего развития: фаски на роликах, кроме специальных, никто не шлифует. И вообще - эти фаски делаются просто набивкой: ролики загружают в барабан с абразивным боем, и там галтуют. Самый дешевый из всех процессов - засыпал, и они там себе крутятся часов 8.


Цитата
Летом 2026 года Генпрокуратура РФ подала масштабный иск к бывшим бенефициарам холдинга (включая экс-депутата Госдумы Олега Савченко), обвинив их в незаконном совмещении бизнеса и госслужбы, а также в лоббировании интересов компании.


Г-н Савченко занимался этим не менее 25 лет - чёй-то вдруг именно сейчас решили припомнить ему эти грехи?

Это сообщение отредактировал 666 - 25 июл 2026 в 10:32
Motomaniak 25 июл 2026 в 09:46
Растворимый  •  На сайте 15 лет
1
Fusion85 25 июл 2026 в 09:46
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (OLDSTAR @ 25 июл 2026 в 09:33)
А по телевизору говорят что мы сверхдержава...

ПиздЯт. rulez.gif
Gibonchik 25 июл 2026 в 09:48
Ну и хули?  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (Макаров1961 @ 25 июл 2026 в 11:23)
этот прецедент показал: государство больше не намерено мириться с тем, как управляются оборонные заводы

Спасибо)поржал😂 ещё скажите, что всех взяточников посадят, имущество у них и их родных конфискуют в пользу государства😂
Amirv 25 июл 2026 в 09:50
Весельчак  •  На сайте 8 лет
4
В зрмбоящике сказали, что мы стали выпускать в соответствии с новым ТУ свои подшипники для РЖД и это эпическая победа. Я слушал внимательно, с интересом, но нихуя не понял. Слишком дохуя вопросов возникает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Fisher15 25 июл 2026 в 09:50
Балагур  •  На сайте 14 лет
5
Пока не будет возвращена смерная казнь - чинуши с делягами и дальше будут просирать государственные деньги и химичить подобным образом. Сейчас они по сути ничем не рискуют. При самом худшем раскладе, если не получится купить следствие и суд, сбежать за границу - отсидят в вип камере.
шумасброд 25 июл 2026 в 09:50
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Макаров1961 @ 25 июл 2026 в 09:23)
Такие марки, как Outdo (завод Cixi Yongnuo), C&U, ZWZ или LYC, изначально производятся на автоматизированных линиях с честной закалкой металла до 60–63 HRC. Поскольку эти бренды малоизвестны массовому розничному покупателю, мошенникам невыгодно их подделывать

За всех не скажу,но подшипники C&U частенько мне попадаются в автомобильных узлах.Тоже говнище редкостное. Года 2 назад один хороший знакомый купил себе китайский генератор старвольт на свой ларгус. Так эти самые подшипники C&U зашуршали у него уже через 7тысяч км пробега. Менял их ему,поэтому и знаю. Для сравнения на предыдушем его генераторе боше стояли подшипники СКФ,сделанные в Индии. Так они рошли 90 тысяч км до замены.
Ungydrid 25 июл 2026 в 09:54
Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!  •  На сайте 18 лет
1
Цитата (Шульц78 @ 25.07.2026 - 09:32)
Дык в России не выгодно что-то производить. Налоги, тарифы на электричество, газ. Модернизация производства? А смысл? Если тебе удастся создать производство современное и доходное - отожмут. Плюс абсолютная непредсказуемость будущего. Могут акциз завтра ввести, налог новый, "честный знак", сертификацию новую и массу всего. Нет смысла вкладываться в производство частному бизнесмен, всё равно детям это не достанется. Или обанкротишься, или отожмут. Поэтому Китай - наше всё.

Слово в слово мои мысли пересказал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
65 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 9 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 621
55 Пользователей: 666, DrPutnik, mbbm, demodim, yashur, MATPOCKNH, NGC224, Jamazaka, Ojieg, lumeke, Rider82, ТТС, Badenser, tintirindin, Горностай34, madddfox, шумасброд, travnik70, radist73, алешенька, krokozyabr2, rewers08, Narkozzz, Miniscope, vadyan63, B00M, A159SW, HyperSnake75, paRUS1, ВинсентВега, sivakovka, db101, android32, maximus20727, maklaud282, sevcheg, inv3, MADEINUSSR63, offcast, conung, GeniusGSM, ZotovPW, Jantar3, Zaprudyanin, УмникХреновъ, Dolff, vektorJ, БЕСОГОН, Proskater757, Boba74reg, shaitan45, persh48, Nester2000, Sergvp, csvplus
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх