Как много мы не знаем

ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Negrov 7 авг 2026 в 17:54
Ярила  •  На сайте 17 лет
Сообщений: 1 191
14
Мы знаем Троянскую войну совсем не по той книге, по которой думаем

Обычно кажется, что «Илиада» рассказывает всю историю: суд Париса, похищение Елены, десять лет осады, Троянский конь и гибель города.

Но в «Илиаде» нет ни суда Париса, ни коня, ни падения Трои. Поэма охватывает лишь несколько недель последнего года войны и заканчивается похоронами Гектора.

Полная история входила в Троянский цикл — последовательность древнегреческих поэм. Целиком до нас дошли только «Илиада» и «Одиссея». Остальные произведения утрачены: мы знаем их по небольшим фрагментам, пересказам поздних авторов и упоминаниям в других текстах.

Вот как выглядел весь цикл.

📜 «Киприи»

Начало истории: свадьба Пелея и Фетиды, спор трёх богинь, суд Париса, похищение Елены и сбор греческого войска.

Здесь же рассказывалось о первой ошибочной высадке греков, жертвоприношении Ифигении в Авлиде, прибытии войска под Трою и первых девяти годах осады.

⚔️ «Илиада»

Десятый год войны. Ахилл ссорится с Агамемноном и отказывается участвовать в сражениях. После гибели Патрокла он возвращается на поле боя, убивает Гектора, а затем отдаёт его тело царю Приаму.

Поэма заканчивается не победой греков, а скорбью троянцев.

🛡 «Эфиопида»

На помощь Трое приходит царица амазонок Пентесилея, а затем эфиопский царь Мемнон. Оба погибают от руки Ахилла.

После этого гибнет и сам Ахилл: Парис поражает его при содействии Аполлона. Аякс и Одиссей выносят тело героя с поля боя.

🏺 «Малая Илиада»

После смерти Ахилла его доспехи присуждают Одиссею. Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

Греки привозят под Трою сына Ахилла Неоптолема, возвращают Филоктета с луком Геракла и похищают священную статую Афины — Палладий. Здесь же появляется замысел деревянного коня.

🔥 «Разрушение Илиона»

Троянцы ввозят коня в город. Ночью спрятавшиеся внутри воины открывают ворота греческому войску.

Троя гибнет. Неоптолем убивает Приама, Кассандру силой уводит Аякс, Андромаха становится пленницей, а маленького Астианакта сбрасывают со стены. Победа оказывается не торжеством, а чередой преступлений.

⛵ «Возвращения»

Греческие вожди отправляются домой, но война не отпускает победителей.

Аякс погибает в море. Менелай долгие годы странствует вместе с Еленой. Агамемнон возвращается в Микены и становится жертвой Клитемнестры и Эгисфа. Позднее Орест мстит за отца.

🌊 «Одиссея»

История последнего из великих возвращений. Пока Одиссей десять лет пытается добраться до Итаки, его сын Телемах ищет сведения об отце, а женихи Пенелопы хозяйничают в его доме.

Одиссей возвращается под видом нищего, расправляется с женихами и вновь обретает своё место — хотя прежним человеком уже не является.

🏹 «Телегония»

Последняя и самая странная часть цикла. Телегон, сын Одиссея и Кирки, отправляется искать отца и случайно убивает его, не узнав.

Затем Телегон увозит Пенелопу и Телемаха к Кирке. По одной из версий, Телегон женится на Пенелопе, а Телемах — на Кирке. Так завершалась огромная история, начавшаяся со спора богинь.

Получается, что знаменитые сцены Троянской войны сохранились не благодаря одной великой книге. Они дошли до нас как обломки некогда цельного повествования — через две уцелевшие поэмы, трагедии, изображения на вазах, поздние пересказы и многовековую память культуры.

И, пожалуй, самое удивительное: Троянский конь, падение города и смерть Ахилла находятся не в «Илиаде».

Из ВК

Как много мы не знаем

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все комментарии:
vini78 7 авг 2026 в 18:00
Ярила  •  На сайте 15 лет
8
ну, не нагнетай
любой мальчишка, читавший Н.А.Куна в 70-80-х всё это знает
а таких было не мало dont.gif

Как много мы не знаем
Патриккей 7 авг 2026 в 18:01
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
У Приапа был большой приап

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Renert 7 авг 2026 в 18:02
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 21:54)
Мы знаем Троянскую войну совсем не по той книге, по которой думаем

Если честно, я вообще не знаю Троянскую войну и уж тем более - книги про неё не читал.
Кроме истории про "троянского коня" ничего не знаю про это :( Поэтому, и читать весь опус не стал.
mnr1 7 авг 2026 в 18:04
Весельчак  •  На сайте 13 лет
4
короче сериал, куча сезонов. Потом спиноффы всякие сиквелы и приквелы...
KostaFF 7 авг 2026 в 18:09
Асоциальный тип  •  На сайте 12 лет
0
Это равносильно тому как обсуждают Адама и Еву, а то что ещё одна была по имени Лилит, не говорят.
Можно сказать проще - От того как ты посмотришь, зависит то, что ты увидишь.

Это сообщение отредактировал KostaFF - 7 авг 2026 в 18:11
NikitOOZ 7 авг 2026 в 18:12
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Как принято тут писать - Красивая история.....
Grah 7 авг 2026 в 18:13
Шутник  •  На сайте 11 лет
7
"🛡 «Эфиопида»
...Аякс и Одиссей выносят тело героя с поля боя.

🏺 «Малая Илиада»
... Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

🔥 «Разрушение Илиона»
... Кассандру силой уводит Аякс, ...

⛵ «Возвращения»
Аякс погибает в море. .."

Это как?
Разные Аяксы или он бессмертный?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
БоберYнылый 7 авг 2026 в 18:13
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Кассандру силой уводит Аякс,

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Аякс погибает в море.


Аякс умирает дважды?
DogfoxSPb 7 авг 2026 в 18:16
ингерманландец  •  На сайте 5 лет
0
Носовский и Фоменко писали, что слепые пастухи сотни лет передавали поэмы Гомера в отсутствие письменности, возможно что то позабывали

Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 7 авг 2026 в 18:17
vini78 7 авг 2026 в 18:17
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (БоберYнылый @ 7 авг 2026 в 18:13)
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Оскорблённый Аякс лишает себя жизни.

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Кассандру силой уводит Аякс,

потом
Цитата (Negrov @ 7 авг 2026 в 17:54)
Аякс погибает в море.


Аякс умирает дважды?

их двое было
Аякс Великий (Аякс Теламонид) — сын Теламона, царь Саламина.
Аякс Малый (Аякс Оилид) — сын Оилея, царь Локриды.
Lokki3 7 авг 2026 в 18:21
Запасная Печень  •  На сайте 10 лет
0
особого смысла знать сказки нет.
для общего развития и образованности - может быть.

медицина, физика, химия, космос - сотни фундаментальных наук, которые знать было бы полезнее.
vini78 7 авг 2026 в 18:21
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Патриккей @ 7 авг 2026 в 18:01)
У Приапа был большой приап

а еще был бог такой
Приап — это древнегреческий бог плодородия, полей, садов и мужской силы. Его изображали с большим фаллосом. От его имени произошло медицинское слово «приапизм» — долгая и больная эрекция.
и город gigi.gif
vini78 7 авг 2026 в 18:25
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
Цитата (Lokki3 @ 7 авг 2026 в 18:21)
особого смысла знать сказки нет.
для общего развития и образованности - может быть.

медицина, физика, химия, космос - сотни фундаментальных наук, которые знать было бы полезнее.

многие термины и понятия из античности напрямую связаны с современной наукой, если что
атом, энергия, космос, логос, метод, гипотеза, генезис, катарсис
ничего не напоминает из "сказок" gigi.gif
Несобака 7 авг 2026 в 18:29
Ярила  •  На сайте 3 года
1
На первом изображении "Жертвоприношение Ифигении"
Svad 7 авг 2026 в 18:33
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
В Малой Илиаде Аякс лишает себя жизни, в Разрушении Илиона Аякс уводит Кассандру, а в Возвращения погибает в море.
Наш пострел везде поспел!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
vini78 7 авг 2026 в 18:34
Ярила  •  На сайте 15 лет
2
Цитата (Svad @ 7 авг 2026 в 18:33)
В Малой Илиаде Аякс лишает себя жизни, в Разрушении Илиона Аякс уводит Кассандру, а в Возвращения погибает в море.
Наш пострел везде поспел!

ещё раз
их двое было gigi.gif
Аякс Великий (Аякс Теламонид) — сын Теламона, царь Саламина.
Аякс Малый (Аякс Оилид) — сын Оилея, царь Локриды.
Lokki3 7 авг 2026 в 18:40
Запасная Печень  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (vini78 @ 7 авг 2026 в 18:25)
Цитата (Lokki3 @ 7 авг 2026 в 18:21)
особого смысла знать сказки нет.
для общего развития и образованности - может быть.

медицина, физика, химия, космос - сотни фундаментальных наук, которые знать было бы полезнее.

многие термины и понятия из античности напрямую связаны с современной наукой, если что
атом, энергия, космос, логос, метод, гипотеза, генезис, катарсис
ничего не напоминает из "сказок" gigi.gif

напоминает.
названия.
не напоминает текущего уровня ращзвития.
поучить меня собрался?
Несобака 7 авг 2026 в 18:43
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Всегда была "Ифигения в Тавриде", а теперь в Авлиде
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
6 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 991
5 Пользователей: Lokki3, htid2, Бушуй, dzhart, Salex154
ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх