Я безусловно уловил мысль, в том смысле что она есть. И вроде как близка к библейской, всецело мной приемлемой, -промысел божий непостижим. Но как то более приземленно изложить можно ?
Все просто.
Никакой объективной реальности человек не воспринимает непосредственно, так сказать напрямую. Твое сознание питается обработанными нервной системой сигналами, генерируемыми органами чувств при воздействии элементов этой объективной реальности Это опосредствование первого уровня.
Опосредствование второго уровня: ты имеешь дело на уровне системного, концептуального восприятия не с некой реальностью, но лишь ее моделями, причем созданными в рамках лишь тех логик, что доступны той или иной языковой системе, в среде которой эти модели созданы.
Так понятнее?
Блин. До боли хочется процитировать диалог в бане между чапаевым и петром пустотой из пелевина )
Но смысл тот же Вы- усложняете, точнее пытаетесь ухватить за хвост дымного дракона. Совершенно не важны умозрительные заключения о природе реальности и о том насколько она в принципе реальна. Субьективно, для каждого из нас, в моменте сдесь и сейчас, это единственная из доступных нам версий нашего бытия, воспринимаемая и обрабатываемая нашими органами чувств.
Ну если только вы не растормозили подкорку #путешествием бизнесмена# и не наблюдаете иную вселенную в полной красе.) Но во первых это пропаганда запрещенных веществ, а мы этого делать не будем, поскольку это вредно.
А во вторых - мир к сожалению от этого не измениться, а смысл его .... ну наверное, всетаки изложен в книге бытия. Поскольку других разумных обьяснений опирающихся на факты нет.
Много я тут пропустил... Самая лучшая Оппозиция во вселенной и ее окрестностях, пусть как можно скорее все наладится и станет замечательным до безобразия!
7Март7 спасибо на добром слове. От того, смогу ли я ходить, зависят условия жизни нескольких нужных и любимых людей, потому мне надо ходить. И это самая важная в мире мотивация. Я вообще поняла, что самое важное (пусть это звучит глупо и пафосно) - любовь. Умный ты, дурак... сколько книжек прочитал, что ты умеешь - это фигня. Любишь ли кого? Кто-то любит тебя? - это капец как важно.
Сможешь) и даже бегать) просто не сразу и не так быстро) Мотивация это не только любовь, это еще и чувство долга перед близкими, не от того, что что-то одалживал, а потому как сам для себя так решил. Иногда мы это чувство путаем с любовью, иногда это она и есть ) Но вообще как то долговато вы уже мадмуазель зависли, если я правильно все помню.
7Март7 Читал в подростковом возрасте. Там были три книги в одной. Последняя – что-то про публичные выступления. На тот момент она показалась мне самой неинтересной. Кто ж знал...
По поводу ловли на слабостях...
А вы о каких неэтичных советах говорите? Напомните, давайте обсудим.
Мне кроме перечисленного вами запомнились
Дать ощутить человеку его собственную значимость Игра на противопоставлениях
Просить о помощи в простом даже не нуждаясь де факто в ней, дабы потом ему было сложнее отказать в более важных для тебя вещах.
Это так, сходу из памяти ) я как бы тоже читал эту книгу больше тридцати лет назад)
Лесть, подхалимаж, лизоблюдство ...)))
Называем вещи своими именами ;)
Дать ощутить собственную значимость... Формулировка, опять же, не вызывает отторжения. Важен контекст и форма. Есть же очень тонкая грань, которую очень легко перейти и, обычная человеческая поддержка тут же превращается в радужную блевотину единорога. Насколько я помню, он сопровождал свои советы примерами. Было бы интересно ознакомиться с ними.
Хотя, кого я обманываю) На самом деле неинтересно.
Вот просить о помощи я так и не научился, хотя в этом нет ничего зазорного. Даже возможность донатов ни разу не подключал в своих сообществах за все двенадцать лет творчества. Как-то... Сложно подобрать слово. Унизительно что ли это для меня. Хотя не осуждаю тех авторов, которые пользуется этой возможностью. Это уже норма жизни.
Подводя итог, можно сказать, что в этих советах все же первична форма, на мой взгляд. А сами советы ни разу не оригинальны для воспитанных людей.
Вот просить о помощи я так и не научился, хотя в этом нет ничего зазорного. Даже возможность донатов ни разу не подключал в своих сообществах за все двенадцать лет творчества. Как-то... Сложно подобрать слово. Унизительно что ли это для меня. Хотя не осуждаю тех авторов, которые пользуется этой возможностью. Это уже норма жизни.
Занятно. В подписи ссылка на книгу, которую уже можно купить в указанных автором магазинах. Интрига, что некоторые яповцы, давно знающие и любящие автора, могут узнать в персонажах себя. Чутка перчинки - вы знаете, что я обычно пишу, но это нечто новое. Впрочем, это таки да, не унизительные донаты, придраться вообще не к чему. Ну и ладушки
А сама - увы, нет. Но это временно же)) еще всех обгоню!
тут очень важно не пускать коней вскачь таз - достаточно сложная структура, а у Вас, как ни крути, ишшо были и непонятки с проводимостью нервных импульсов нагружать/разрабатывать ноги, несомненно, нужно, но без ненужного геройства и шапкозакидательства впрочем, это относится ко всем аспектам здоровья
Блин. До боли хочется процитировать диалог в бане между чапаевым и петром пустотой из пелевина )
Но смысл тот же Вы- усложняете, точнее пытаетесь ухватить за хвост дымного дракона. Совершенно не важны умозрительные заключения о природе реальности и о том насколько она в принципе реальна. Субьективно, для каждого из нас, в моменте сдесь и сейчас, это единственная из доступных нам версий нашего бытия, воспринимаемая и обрабатываемая нашими органами чувств.
Тут Пелевин несколько упростил.
Во - первых, в наше мультикультурное время (хотя и без него тож, на самом деле) индивиды, способные руководствоваться разными моделями реальности в разных ситуациях, не так уж редки. Во-вторых, если мы перейдем с индивидуального на ситуативный уровень, предполагающий взаимодействие в той или иной форме нескольких субъектов, легко может выясниться, что эти субъекты руководяться в одной и той же ситуации, затрагивающей их вместе, несколько разными моделями реальности.
Цитата
А во вторых - мир к сожалению от этого не измениться, а смысл его .... ну наверное, всетаки изложен в книге бытия. Поскольку других разумных обьяснений опирающихся на факты нет.
Мир может быть и не изменится, но дело в том, что не с миром мы взаимодействуем непосредственно, а с его моделью, и лишь посредством ее с этой пресловутой реальностью. А значит, изменение модели мира потенциально способно изменить характер нашего взаимодействия с этим самым миром. Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22 мая 2026 в 22:57
Умачка Почему-то я был уверен, что вы уже бегаете. Жаль, что это не так, но самое главное – динамика. Выздоравливайте!
бегаю)) Но на тренажере) Элипсоиде.
А сама - увы, нет. Но это временно же)) еще всех обгоню!
Забавно, что на этот ваш комментарий прилетел минус. Очередное доказательство... впрочем, это уже неважно. И так все стало понятно с недавних пор.
Эллипс – это уже дело. Главное, пятки не отрывайте.
Я знаю, чей минус. Переживу. Просто у меня полная жопа.. железа (тазобредренный сустав немного не мой сейчас), нарушена иннервация. А я хожу. И пофигу до минусов. Ем ртом) нормальную еду, хотя не все можно, но ничего не надо превращать в пюре предварительно. Накачала руки) Пою, иногда даже в караоке. Меня напугать минусами, как вы думаете?
А сама - увы, нет. Но это временно же)) еще всех обгоню!
тут очень важно не пускать коней вскачь таз - достаточно сложная структура, а у Вас, как ни крути, ишшо были и непонятки с проводимостью нервных импульсов нагружать/разрабатывать ноги, несомненно, нужно, но без ненужного геройства и шапкозакидательства впрочем, это относится ко всем аспектам здоровья
спасибо за совет, я, действительно, имею свойство перестарываться ( вот так слово), Но я стараюсь не перестарываться)) Но вот я сегодня прошла до магаза и обратно, теперь весь день сижу, только мячики катаю
Это сообщение отредактировал Умачка - 22 мая 2026 в 23:17
7Март7 Читал в подростковом возрасте. Там были три книги в одной. Последняя – что-то про публичные выступления. На тот момент она показалась мне самой неинтересной. Кто ж знал...
По поводу ловли на слабостях... Ну это спорно.
Вот, что я помню:
1. Не вступайте с человеком в спор и не говорите ему, что он не прав.
Раньше я любил спорить до одурения, а потом понял, что это бессмысленная трата времени. Так что совет в целом неплох. Да, иногда прорывается желание вербально щёлкнуть кого-нибудь по носу, но это не перестает быть бессмысленной тратой времени.
2. Говорить нужно о том, что нужно собеседнику, а не вам.
Ну так это даже с женщинами работает. Даже не так. Это особенно работает с женщинами. Чем плох совет?
3. Ещё помню, что нужно чаще называть собеседника по имени.
Этим я пользуюсь в реальной жизни. И виду, как людям это нравится. Единственное – нужно сразу уточнять, какая форма имени ему нравится.
А вы о каких неэтичных советах говорите? Напомните, давайте обсудим.
1. Это неправда, комменты свои хотя бы глянь в этой теме.
2. Не надо считать себя умнее паровоза. Выкупят тебя и бабы и мужики, ну те, у которых есть мозг. А другие... а нафиг вообще с такими общаться.
p.s. А вы на меня до сих пор обиду держите за то, что я в вашей теме высказался о том, что, по моему мнению, из-за возрастных изменений в мозге, пожилые люди гораздо чаще подвержены влиянию теорий заговора?
Так это ж правда, зачем обижаться? Могу лишь добавить, что и молодежь также им подвержена, но там другая причина – несформированное критическое мышление.
А вот кто эти люди среднего возраста, которые с пеной у рта доказывают, что никто на Луну не летал – вот это для меня загадка.
Это сообщение отредактировал ЧеширКо - 22 мая 2026 в 23:37
все советы работают, если искренние.. если человек натужно думает, как правильно с тобой общаться, то это хуже самых грубых ошибок. В идеале надо общаться с теми, кто, несмотря на свои грубые ошибки в общении и твои грубые ошибки в общении, все равно хочет с тобой общаться. И тогда будет тебе счастье...
Достаточно просто оставаться человеком, когда у тебя все хорошо. Не все с этой задачей справляются, но она, по мне, несложная. А вот когда тебе плохо - это нифига себе проверочка. И тут возникают серьезные вопросы к себе, другим и мирозданию.
Скрытый текст
Меж тем, я научилась ходить. По дому - по стеночке, по улице - с палочкой, все это медленно, но совсем сама. Сегодня дошла до магазина, принесла домой продукты, очень устала, но была горда собой
Молодец, гни свою линию и восстановишься.
В хреновой ситуации в жизни, надо собрать волю в кулак, забить на всякие отвлекающие мысли "И тут возникают серьезные вопросы к себе, другим и мирозданию" и просто тупо и целенаправленно идти к цели.
p.s. А вы на меня до сих пор обиду держите за то, что я в вашей теме высказался о том, что, по моему мнению, из-за возрастных изменений в мозге, пожилые люди гораздо чаще подвержены влиянию теорий заговора?
Так это ж правда, зачем обижаться? Могу лишь добавить, что и молодежь также им подвержена, но там другая причина – несформированное критическое мышление.
А вот кто эти люди среднего возраста, которые с пеной у рта доказывают, что никто на Луну не летал – вот это для меня загадка.
Я ни на кого не держу здесь обиду. Если бы держал, то меня давно бы уже удар хватил.
Я просто здесь отдыхаю от реальной жизни и калякую всякую хрень.
Умачка Пару лет назад у меня было три компании, в которые я был вхож. В одной царила атмосфера лёгкости и веселья. Мы устраивали игры в пейнтбол, настолки, выбирались на природу и т.д.
Во второй люди любили разговоры за бутылкой чая. И был очень короткий промежуток времени, когда наши волны совпадали, потом начинался какой-то груз. Не в смысле умных разговоров, а именно груз – как все плохо и т.д.
В третью компанию меня привел хороший друг. Там тоже было весело, но, как я понял позже, сформировалась эта компания на базе понтов. То есть, они собирались и весь вечер могли обмениваться друг с другом информацией о том, кто сколько зарабатывает, кто где отдыхает и кто что купил или собирается купить. Я плохо переношу понторезов, но поначалу думал, что это все разовые акции. Как впоследствии выяснилось – это был объединительный фундамент.
Какое-то время я посещал все три общества. Меня приглашали провести время, я не противился. А в один момент я понял, что просто не хочу играть по этим правилам. Мне они неинтересны. Не хочу что-то изображать и смотреть на то, что изображают другие. Я просто прервал все связи с двумя последними компаниями. И мне стало очень легко на душе. Потом я поменял парикмахершу, хотя я очень привязываюсь к таким людям. В том смысле, что ценю постоянство и мне не нужно каждый раз объяснять все заново. Затем стал менять свои бытовые привычки, стиль одежды, манеру общения и т.д.
Оказалось, что очень многое держало меня в какой-то зависимости, хотя я не испытывал от этого удовольствия. Я научился говорить «нет» без внутреннего сожаления и неудобства. Да много чего поменялось.
Самое главное, что я уяснил – не нужно пытаться переделывать людей. Это бессмысленная трата времени. Они такие, какие есть. И если тот или иной человек, как вы говорите, допускает ошибки в общении, то пусть самостоятельно учится их исправлять. Но за всю свою жизнь я видел двух или трёх человек, которые действительно сами осознали свои косяки и сумели изменить себя на личностном уровне, став лучше. В подавляющем большинстве люди на это не способны – не хотят или не могут.
Вот и скажите – нужно ли тратить свои время и нервы на них? Я думаю, что нет. Это, конечно, не касается родственников.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей)
И пофигу до минусов. 
yaplakal.com