ЯП против ЛитБесов

Страницы: 1 ...  132 133 134  ... 159  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
 
Выберите три самых понравившихся рассказа.
1 Вместо сердца [ 2 ]  [3.64%]
2 Двадцать Седьмая [ 8 ]  [14.55%]
3 Настенька [ 9 ]  [16.36%]
4 Три таланта лжи [ 6 ]  [10.91%]
5 Попробуй снова [ 5 ]  [9.09%]
6 Лжизм [ 4 ]  [7.27%]
7 Кафедра [ 7 ]  [12.73%]
8 Мертвецы и голуби [ 6 ]  [10.91%]
9 Dety Free [ 3 ]  [5.45%]
10 В сорок лет жизнь только начинается [ 3 ]  [5.45%]
11 А ты помнишь? [ 6 ]  [10.91%]
12 Дело о цветах [ 5 ]  [9.09%]
13 Регламент лжи для мёртвых [ 3 ]  [5.45%]
14 Великий Урр [ 7 ]  [12.73%]
15 Элегия с блинами [ 2 ]  [3.64%]
16 Спасенная богами [ 2 ]  [3.64%]
17 Сережки с рубинами [ 2 ]  [3.64%]
18 Вне зоны доступа [ 3 ]  [5.45%]
19 Кто убил Тома Харди? [ 5 ]  [9.09%]
20 Мелиранка [ 8 ]  [14.55%]
21 Снят с голосования [ 3 ]  [5.45%]
22 История одного расследования [ 6 ]  [10.91%]
23 В тени закона [ 3 ]  [5.45%]
24 Второе свидание [ 2 ]  [3.64%]
25 Первое свидание с клёвой девчонкой, земной, но немного ненастоящей [ 2 ]  [3.64%]
26 Кирки и лопаты [ 3 ]  [5.45%]
27 И стал дом [ 1 ]  [1.82%]
28 Про любовь [ 3 ]  [5.45%]
29 Пастушок [ 2 ]  [3.64%]
30 Самое первое свидание [ 3 ]  [5.45%]
31 Разменная монета Гекаты [ 2 ]  [3.64%]
32 Этот корыстный, фальшивый мир [ 2 ]  [3.64%]
33 Чёртова погода [ 5 ]  [9.09%]
34 Что-то будет написано на табличке? [ 4 ]  [7.27%]
Всего голосов: 137
Вы можете выбрать 3 вариант(ов) ответа
Гости не могут голосовать 
Айс 15 апр. 2026 г. в 10:28
Ярила  •  На сайте 10 лет
9
Цитата (АПЧеркасов @ 15 апр. 2026 г. в 10:19)
Айс, дело не в кавычках и даже не в ботинках. Дело в том, что вы почему-то считаете, что автор какие-то свои эмоции должен вам передавать. Вот тут да, ошибки, и даже не одна. Во-первых, писатели — народ в массе достаточно чёрствый, чтобы не сказать — циничный, и никакой излишней эмоциональностью не страдает. Если бы автор пытался передавать именно свои эмоции читателю, его бы и на одну книгу не хватило. Это раз.

Автор, действительно, может апеллировать к эмоциям читателя, но передавая не свои, а чужие эмоции — вот в этом и состоит одна из граней литературного таланта — передать те эмоции, которые сам никогда не испытывал. Например, от морского путешествия, участия в грандиозной битве, расследования преступления и т.д. Это два.

Но самое главное — пласт подобной, обращающейся к эмоциональной сфере, литературы — это далеко не вся литература. Кроме индуктивного таланта есть ещё конструкторский — умение спроектировать интеллектуальную машину, в которой читатель будет думать, а не чувствовать. Заставить читателя прожить чужую жизнь — вот это будет точнее.

Отталкиваясь от вашего утверждения, я бы сформулировал мысль о писательском таланте так:

Писательский талант — это умение вызвать у читателя запланированный эффект (будь то слезы, смех, отвращение или желание закрыть книгу и пойти поразмышлять), используя для этого только слова. При этом авторские ботинки могут стоять в прихожей, а сам автор — сидеть босиком на веранде и пить чай.

АПЧ Я не считаю ваше мнение аксиомой, и честно говоря у меня нет желания вступать с вами в полемику, ставить своё мнение против вашего. Чего то вам пытаться доказать, мы уже сложили мнение друг о друге, в прошлые времена, я бы с вами с удовольствием зарубился. А сейчас ну реально не хочется, я уже говорил вам что вы мне не интересны ни как собеседник ни как враг? Вот повторяюсь. Я пришел сюда почитать, пообщаться с людьми которые мне интересны. Надеюсь вы меня правильно пойметё
ZlobnyiTroll 15 апр. 2026 г. в 10:29
ДобрыйТролль (недопоэт)  •  На сайте 9 лет
8
Цитата (Choke @ 15 апр. 2026 г. в 10:22)
Не надо действовать импульсивно.
(+)
Цитата (Choke @ 15 апр. 2026 г. в 10:22)
Лучше сначала посоветоваться с коллегами.
(-)
Они иногда такого насоветуют...
Ятаган 15 апр. 2026 г. в 10:33
Ярила  •  На сайте 10 лет
8
JackMcGee

Но наличие шизофрении у Достоевского не делает его произведения слабее, согласись.
Так-то мы все, современные жители мегаполисов, в большей, или меньшей, степени, шизофреники. Просто некоторым диагнозы не поставлены.
Ятаган 15 апр. 2026 г. в 10:35
Ярила  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (ZlobnyiTroll @ 15 апр. 2026 г. в 10:23)
У Вас есть свой психотерапевт...


Честно говоря, не вижу причины, почему бы мне после инсульта мужа и его гипотетического овощного состояния не посетить психотерапевта.

Было бы лучше, если бы я впала в глубокую депрессию?
АПЧеркасов 15 апр. 2026 г. в 10:37
Новенький  •  На сайте 2 года
5
Цитата (Ятаган @ 15 апр. 2026 г. в 10:33)
наличие шизофрении у Достоевского

Никакой шизофрении у Достоевского не было. У него была эпилепсия.
JackMcGee 15 апр. 2026 г. в 10:38
Вицлипуцли  •  На сайте 8 лет
8
Цитата (Ятаган @ 15 апр. 2026 г. в 12:33)
JackMcGee

Но наличие шизофрении у Достоевского не делает его произведения слабее, согласись.
Так-то мы все, современные жители мегаполисов, в большей, или меньшей, степени, шизофреники. Просто некоторым диагнозы не поставлены.

Дык, согласен конечно. Просто стал бы он такой беспросветный мир "желтых домов" рисовать в произведениях, если бы у него все было хорошо?:)
Тут хороший пример Ольги Громыко мною обожаемой.
Ранний этап творчества: молодая, веселая, муж любимый, неожиданный совершенно громкий успех Вольхи. Все впереди. Счастье, солнце, мечта.
И книги такие же - легкие, воздушные, веселые, где нет места горю и смерти.
И потом ее бросает муж, всякое наваливается, судебные иски (вроде) еще чето. И мы имеем про Свечу два романа, которые такой болью и безысходностью наполнены, что выть хочется. Делает ли эта серость там царящая и тоска плохими эти романы? Да нет конечно - великолепные книги. Но настроение то... А Верные враги? Который про любовь, которой не может быть?
МашруМ 15 апр. 2026 г. в 10:38
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 9 лет
11
21. Знай. Здесь Алисы не живут

Понравилось. Жаль, что снято.
JackMcGee 15 апр. 2026 г. в 10:39
Вицлипуцли  •  На сайте 8 лет
6
Цитата (АПЧеркасов @ 15 апр. 2026 г. в 12:37)
Цитата (Ятаган @ 15 апр. 2026 г. в 10:33)
наличие шизофрении у Достоевского

Никакой шизофрении у Достоевского не было. У него была эпилепсия.

Ага миф Тургенев запустил:) Но я думаю Федору Михайловичу для особого взгляда на жизнь и припадочной хватало за глаза:)
LastHero 15 апр. 2026 г. в 10:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
18. JackMcGee
Что то мне подсказывает что у бабушки были не настоящие рубины...
ZlobnyiTroll 15 апр. 2026 г. в 10:40
ДобрыйТролль (недопоэт)  •  На сайте 9 лет
9
Цитата (Ятаган @ 15 апр. 2026 г. в 10:33)
Так-то мы все, современные жители мегаполисов, в большей, или меньшей, степени, шизофреники. Просто некоторым диагнозы не поставлены.

Кстати! dont.gif
Типичная привычка шизофреников - записывать всех окружающих к себе в палатуокружение.
Один из основополагающих симптомов, между прочим.

(Я не локально. Я вообще. Без наездов, упаси Боже.)
Астрояр 15 апр. 2026 г. в 10:40
  •  На сайте 5 лет
8
Цитата (Аюшки @ 15 апр. 2026 г. в 03:18)
MrsStarfish, для конкурса ваш рассказ, безусловно, хорош. Но, извините, мировая литература, потеряв его, не дрогнет.

А что есть "мировая литература"?
На таких конкурсах форумных как раз могут жемчужинки рождаться не хуже мировых. А местные завсегда чаи гоняют, что по определению нам ничего не светит. Да сами же авторы это и говорят про себя.
А в аналах мировой литературы может храниться не менее пресное чтиво.
oldcrazydad 15 апр. 2026 г. в 10:42
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (JackMcGee @ 15 апр. 2026 г. в 14:25)
Цитата (LastHero @ 15 апр. 2026 г. в 12:24)
у автора вполне получилось

А вот рубины у тебя не получились факт

Скорее это турмалины
ZlobnyiTroll 15 апр. 2026 г. в 10:42
ДобрыйТролль (недопоэт)  •  На сайте 9 лет
7
Цитата (Ятаган @ 15 апр. 2026 г. в 10:35)
Было бы лучше, если бы я впала в глубокую депрессию?
Это шутка была. "По мотивам", так сказать.

Мне жаль, что Вы её не оценили и применили на себя.
АПЧеркасов 15 апр. 2026 г. в 10:43
Новенький  •  На сайте 2 года
5
Цитата (JackMcGee @ 15 апр. 2026 г. в 10:39)
Ага миф Тургенев запустил

Неважно кто запустил. Вы не найдёте ни одного авторитетного свидетельства того, что Достоевский страдал шизофренией. Это враньё, а кем и для чего оно запущено — дело десятое.
Астрояр 15 апр. 2026 г. в 10:46
  •  На сайте 5 лет
6
Мира, какой же вы разносторонний человек. Но не командный))
Ятаган 15 апр. 2026 г. в 10:51
Ярила  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (JackMcGee @ 15 апр. 2026 г. в 10:38)
И книги такие же - легкие, воздушные, веселые, где нет места горю и смерти.
И потом ее бросает муж, всякое наваливается, судебные иски (вроде) еще чето. И мы имеем про Свечу два романа, которые такой болью и безысходностью наполнены, что выть хочется. Делает ли эта серость там царящая и тоска плохими эти романы? Да нет конечно - великолепные книги. Но настроение то... А Верные враги? Который про любовь, которой не может быть?


Тебе хотелось читать про воздушность, а Громыко, бяка такая, вдруг написала про тоску в душе.
А литература не обязана только развлекать. Может. Умеет. Но не обязана.

Хотя, по-моему, мы с тобой говорим об одном и том же, просто разными словами.
Ятаган 15 апр. 2026 г. в 10:53
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (ZlobnyiTroll @ 15 апр. 2026 г. в 10:42)
Мне жаль, что Вы её не оценили и применили на себя.


А на кого мне надо было её применить, если сообщение было адресовано именно мне, и там прозвучало обращение "вы"?

На вас, что ли?
Акация автор 15 апр. 2026 г. в 10:54
антидепрессант  •  На сайте 16 лет
8
Цитата (АПЧеркасов @ 15 апр. 2026 г. в 09:19)
Во-первых, писатели — народ в массе достаточно чёрствый, чтобы не сказать — циничный, и никакой излишней эмоциональностью не страдает. Если бы автор пытался передавать именно свои эмоции читателю, его бы и на одну книгу не хватило.

Хм. Странно, но те авторы, которых я знаю, именно свои эмоции и чувства закладывают в произведения.
Кто-то умный даже сказал: Писательство - это душевный эксгибиционизм.
Я потому и не пишу, что не могу раскрываться и вываливать себя на всеобщее обозрение. Я даже порой считаю, что в комментах пишу лишнее о себе.
Ятаган 15 апр. 2026 г. в 10:54
Ярила  •  На сайте 10 лет
8
Цитата (Астрояр @ 15 апр. 2026 г. в 10:40)
А в аналах мировой литературы может храниться не менее пресное чтиво.

Где-где?
JackMcGee 15 апр. 2026 г. в 10:56
Вицлипуцли  •  На сайте 8 лет
6
Цитата (Астрояр @ 15 апр. 2026 г. в 12:40)
Цитата (Аюшки @ 15 апр. 2026 г. в 03:18)
MrsStarfish, для конкурса ваш рассказ, безусловно, хорош. Но, извините, мировая литература, потеряв его, не дрогнет.

А что есть "мировая литература"?
На таких конкурсах форумных как раз могут жемчужинки рождаться не хуже мировых.

Вот где брат Чок с такой важной фразой про Скорую помощь, когда он так нужен...
LastHero 15 апр. 2026 г. в 10:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
10
18 Вне зоны доступа.

А, вот и ещё один фанфик. Питер ФМ. 20 лет спустя. Стоп, а ведь и правда, в 2006м фильм вышел.

В этой вселенной Маша и Максим не встретились, она вышла замуж за Костю, родила дочь, и все у них в целом гладко, но вот любитель кидать в водоёмы поисковый магнит находит тот самый телефон...

Ну, и что же теперь? Пустить под нож 20 лет брака ради довонившегося таки на радио бывшего не совсем знакомого возлюбленного? Впрочем, что мы знаем о семейной жизни Маши?

Фильм интриговал общением людей по телефону. Кругом был мобильный бум, евросеть на каждом углу, рингтоны, картинки, отправь смс на короткий номер. Попал в культурную, хм, струю) Рассказ же просто эксплуатирует чувство ностальгии у тех, кто смотрел. Впрочем, огромное количество переснятого за последнее время кино говорит о том, что это вполне себе тренд. И если Диснею можно то почему автору нельзя?

ЗЫ. Нейросеть упорно думает, что магниты не тонут...

ЯП против ЛитБесов

Это сообщение отредактировал LastHero - 15 апр. 2026 г. в 10:58
Ятаган 15 апр. 2026 г. в 10:58
Ярила  •  На сайте 10 лет
10
Акация

Имеются в виду профессиональные писатели. И это, увы, так. Они не черствые, как таковые. Они просто относятся к литераторству, как к работе.

Есть такой писатель - Андрей Белянин. Это "Меч без имени" который. Так вот у него похитили и убили сына. Куда там громыковский развод с мужем, согласитесь.

Так вот, он не перестал после этого писать в своей шутливой манере. Хотя, все ожидали от него именно тоски и беспросветности.
Умачка 15 апр. 2026 г. в 10:58
Ярила  •  На сайте 1 год
8
Цитата (Choke @ 15.04.2026 - 10:22)
Моё мнение такое — деанон и снятие с конкурса это как серпом по яйцам. Автор, прежде чем такое творить, должен взвесить, должен подумать. Помнится, в последнем рассказном конкурсе Умачка хотел снять работу (может путаю, но вроде Умачка). И я ей сказал: сделаешь это — и я буду считать это неуважение лично к себе. Не к участникам, а ко мне.

Не надо действовать импульсивно. Лучше сначала посоветоваться с коллегами.

Я не хотела снять работу. Просто пошли деаноны, и я такая - а чем я хуже, тоже, что ли, объявить себя. Ну и я во внеке была (по собственному)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
JackMcGee 15 апр. 2026 г. в 10:59
Вицлипуцли  •  На сайте 8 лет
7
Цитата (Ятаган @ 15 апр. 2026 г. в 12:51)
Цитата (JackMcGee @ 15 апр. 2026 г. в 10:38)
И книги такие же - легкие, воздушные, веселые, где нет места горю и смерти.
И потом ее бросает муж, всякое наваливается, судебные иски (вроде) еще чето. И мы имеем про Свечу два романа, которые такой болью и безысходностью наполнены, что выть хочется. Делает ли эта серость там царящая и тоска плохими эти романы? Да нет конечно - великолепные книги. Но настроение то... А Верные враги? Который про любовь, которой не может быть?


Тебе хотелось читать про воздушность, а Громыко, бяка такая, вдруг написала про тоску в душе.
А литература не обязана только развлекать. Может. Умеет. Но не обязана.

Хотя, по-моему, мы с тобой говорим об одном и том же, просто разными словами.

Я имею в виду, что состояние автора очень четко отражается на его произведениях.
И что вряд ли интимный и продуманный рассказ про женщину Алису, которая сама не знает, что хочет от жизни, поэтому убегает каждый раз в то, что она просто хорошо умеет делать (лечить), откладывая "личный" вопрос в тысячный раз, он придуман от А до Я и является чистым фандопом. Ну ведь нет же. И мне такое всегда стыдно читать (как и эти завсегдатаи конкурсов про "школьную любовь" вроде тут какой-то тоже такой есть), потому что у меня ощущение, что я подсматриваю за чужой жизнью в замочную скважину. А человек не академично в верхней одежде расхаживает по квартире и чинно себя ведет, пьет чай отставив мизинчик и разговаривает на академическом русском, он там какает и какашки выковыривает из-под обручального кольца, которые туда невесть как попали через подло порвавшийся клочек бумаги Зева ДеЛюкс, в носу ковыряется, в жопе почесался и руку понюхал - интим короче.

Это сообщение отредактировал JackMcGee - 15 апр. 2026 г. в 11:02
Акация автор 15 апр. 2026 г. в 11:01
антидепрессант  •  На сайте 16 лет
6
Цитата (Ятаган @ 15 апр. 2026 г. в 09:54)
Цитата (Астрояр @ 15 апр. 2026 г. в 10:40)
А в аналах мировой литературы может храниться не менее пресное чтиво.

Где-где?

Да собственно, там где и вся литература в целом))


А, вот, похвастаю. Мне скинули свеженький любительский перевод новой книги Бакмана "Мои друзья"! rulez.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
9 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23 222
7 Пользователей: loop20, savushkin, boozycat, Айс, Скеллингтон, Арет, JackMcGee
Страницы: 1 ...  132 133 134  ... 159  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх