ЯП против ЛитБесов

Цитата (Умачка,)

Да, переделали бы компы так, чтобы можно было нормально работать в удобных редакторах, без крокозябр при верстке

Не рассуждайте никогда о том, в чём ничего не понимаете.

Цитата (АПЧеркасов,)

Но маки стоили в 3–4 раза дороже, нам такое было не по карману, на них бюджетные редакции верстали.

ну вот и выяснили причину. У нас были Маки) Вопрос закрыт.

Цитата (АПЧеркасов,)

рассуждайте никогда о том, в чём ничего не понимаете.

И вам такой же совет)

Цитата (Умачка,)

У нас были Маки

И Word. Маки и Word.
На макинтошах тогда набирали в AppleWorks.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 6 апр 2026 в 09:23

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 09:04)

Цитата (АПЧеркасов,) «В домах» в 1998 году компьютер был такой же редкостью, как в начале 60-х телевизор. Это было дорого. Компьютер стоил 900–1000 долларов при средней зарплате долларов в 15-20. Не был он редкостью. Даже у меня был, старенький, но был. Был не у всех, но у процентов 70 моих знакомых точно. Мои знакомые - не олигархи, если что Цитата Потому что все программы вёрстки были «заточены» под их кодировку, а те, что были под Windows, при вёрстке выдавали кракозябры. Это не причина, это странность, что в редакции не переделали компы под более удобные редакторы. Заметьте, я не собиралась с вами спорить-дискутировать, мне, как бывшему работнику редакции, просто было интересно, как все устроено. А вы стали наезжать, что я Вас не слушаю, нихрена не понимаю и все такое. И Вы постоянно такое делаете)) Как будто ждете подвоха, находите его на пустом месте... и давай махать шашкой презрения к собеседнику, который посмел... хз, что он посмел у вас в голове. А подвоха вообще не было. Был искренний интерес

Про 70% домашних компов привираешь явно. Процентов 10-15% от силы.
И про "переделать компы" - просто смешно. В 1992 году компы стоили сумасшедших денег. И менять их потому, что кто-то из сотрудников захотел работать в какой-то продвинутой программе, никто из руководства бы не стал. На какие шиши? Уверен, что даже не все сотрудники были обеспечены персональным компьютером.

Цитата (JackMcGee @ 6 апр. 2026 г. в 09:08)

5. Попробуй снова На заборе висело мочало, начинай сказку с начала. Ой сколько я таких рассказов про "квест-комнаты" уже читал... Даже членов футбольной сборной Камеруна по футболу не хватит пересчитать.

А чем сборная Камеруна от других отличается? 23 человека в заявке на ЧМ, или около того.

Цитата (АПЧеркасов @ 6 апр. 2026 г. в 13:22)

Цитата (Умачка,) У нас были Маки И Word. Маки и Word. На макинтошах тогда набирали в AppleWorks.

Господин Черкасов, ну сами же говорили, что надо читать то, что пишут. Ворд у меня был на домашнем компе. А в редакции были Маки. Что в редакции был Ворд - я не говорила.
Это сообщение отредактировал Умачка - 6 апр 2026 в 09:26

Цитата (WhiskIn,)

про "переделать компы" - просто смешно. В 1992 году компы стоили сумасшедших денег. И менять их потому, что кто-то из сотрудников захотел работать в какой-то продвинутой программе, никто из руководства бы не стал

Дело даже не в этом. Банально софта под наши нужды не было. Мы до 1995 года верстали в Xerox Ventura Publisher 2.0 — ничего более подходящего на PC для вёрстки не было. Это был ещё тот квест. И тексты он понимал только записанные в «Фотон» (он же MultEditor) и Lexicon.

В 1995 году перешли на Aldus PageMaker 4.0, но там тоже была морока — он переносы не расставлял, приходилось кое-где просто вручную ставить. Если перевёрстывали, приходилось эти дефисы вылавливать и удалять… тоже была история.

Вот когда русифицировали, стало хорошо. А в нулевых появился Adobe InDesign и мы перестали, наконец, завидовать макинтошникам.
Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 6 апр 2026 в 09:28

Цитата (АПЧеркасов @ 6 апр. 2026 г. в 09:09)

Есть приложения для вёрстки. Сейчас они понимают любые кодировки, а 30 лет назад с этим были большие сложности. Они все были рассчитаны на латиницу, а кириллические тексты поддерживали только в определённых кодировках — тех самых, в которых текст сохраняли текстовые редакторы, написанные под DOS. Набор кириллических шрифтов и вовсе был мизерным — 3–4 гарнитуры на все случаи жизни. Поэтому, например, заголовки делали в графических редакторах — там можно было сделать что-то оригинальное.

Кодовая страница 866.

Цитата (WhiskIn,)

Про 70% домашних компов привираешь явно. Процентов 10-15% от силы. И про "переделать компы" - просто смешно. В 1992 году компы стоили сумасшедших денег. И менять их потому, что кто-то из сотрудников захотел работать в какой-то продвинутой программе, никто из руководства бы не стал. На какие шиши? Уверен, что даже не все сотрудники были обеспечены персональным компьютером.

Видимо, я просто работала в богатой организации. С этим проблем не было никогда. У каждого сотрудника был свой Мак, куда ставили все, что было нужно.

Цитата (WhiskIn @ 6 апр. 2026 г. в 11:22)

В 1992 году компы стоили сумасшедших денег.

Чет вспомнилось. У нас был шахматный кружок (довольно крутой по меркам города, откуда даже от Области члены кружка ездили выступать успешно). Так вот, там был Иваныч (старший сенсей по матам), который какими-то путями (неведомыми) умудрился под предлогом "нужно детишкам компуктер поставить чтобы в программе могли шахматные задачи решать и играть с умным компуктером" компуктер этот в школу себе заиметь. Там пень 2 был 90ый с неплохой видяхой и всем полагающимся.
Само собой, детишки особо компуктер не видели вживую (кроме топовых игроков, которые реально на нем к соревнованиям готовились), а Иваныч жил в комнате в той фактически непрерывно (говорят, даже домой не уходил) играя в Воркрафт 2 и Дум. Вылезал оттуда мятый, с запахом пота, перегара и курева изредка. Поиграть давал только когда его жена домой загоняла и исключительно за пиво и курево (типа игрового клуба на минималках получалось, но только для членов Шахматного кружка).
Это сообщение отредактировал JackMcGee - 6 апр 2026 в 09:31

Цитата (JackMcGee @ 6 апр. 2026 г. в 09:18)

Цитата (АПЧеркасов,) Я даже помню эти шрифты. Antiqua, Baltica, Courier… А я из тех далеких времен сразу вспоминаю Скрепку, желтого Щенка и Волшебника... *звуки ностальгии.

Это уже Вин 98. Не помню, в 95 были эти "помощники" или нет.

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 09:19)

Вы же сами говорили, что важно читать то, что пишет собеседник. Не вы ли говорили? А теперь прочитайте и скажите, где я написала, что 1998 году компьютер был в каждом доме? Нигде. Да, переделали бы компы так, чтобы можно было нормально работать в удобных редакторах, без крокозябр при верстке. Почему вас это веселит? В 1999 году я уже работала в редакции, там вообще стояли Маки... И ставили на них кучу программ под нужды редакции и типографии. Никто не умер

Ты написала, что они были в 70% домов "неолигархов". И опять же в 1992 году комп стоил столько, что за пяток компов можно было однушку купить в Москве. В Южном Бутово, но тем не менее.

Да, можете не верить, но 1998 году у меня ДОМА был комп с ИНТЕРНЕТОМ. По телефону, конечно. Тем не менее. А в редакции этого интернета было вообще полно. Сейчас осознала, в каком крутом месте я работала (ТПУ, если что)

Цитата (WhiskIn @ 6 апр. 2026 г. в 11:31)

Цитата (JackMcGee @ 6 апр. 2026 г. в 09:18) Цитата (АПЧеркасов,) Я даже помню эти шрифты. Antiqua, Baltica, Courier… А я из тех далеких времен сразу вспоминаю Скрепку, желтого Щенка и Волшебника... *звуки ностальгии. Это уже Вин 98. Не помню, в 95 были эти "помощники" или нет.

Скрепка с 95ой винды точно была а-ля Маскот Виндоус в целом. А вот всяких щенковволшебников в 98 добавили вроде. Ну и саму скрепку чуток перерисовали.

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 09:21)

Цитата (АПЧеркасов,) Но маки стоили в 3–4 раза дороже, нам такое было не по карману, на них бюджетные редакции верстали. ну вот и выяснили причину. У нас были Маки) Вопрос закрыт.

Прекращай уже равнять 1999 год с 1992.

Цитата (WhiskIn,)

Ты написала, что они были в 70% домов "неолигархов". И опять же в 1992 году комп стоил столько, что за пяток компов можно было однушку купить в Москве. В Южном Бутово, но тем не менее.

Да, среди моих знакомых - были. Однозначно. Тут точно говорю. Понятно, что не самые крутые компы, но были. У некоторых еще и с интернетом, как у меня

Цитата (WhiskIn,)

И опять же в 1992 году комп стоил столько, что за пяток компов можно было однушку купить в Москве

Совершенно верно. Комп был даже не роскошью — для большинства это было что-то инопланетное. Но были, оказывается, и тогда в России местечки, где в 70% домов стояли компьютеры.

Ещё сейчас смешно вспоминать, но тогда бывало какой-нибудь «Москвич», даже не новый, меняли на квартиру. А за «Жигули» ещё и доплату брали.

Люди, которые тогда вовремя просекли, что недвижимость будет дорожать, сделали состояния.

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 09:28)

Цитата (WhiskIn,) Про 70% домашних компов привираешь явно. Процентов 10-15% от силы. И про "переделать компы" - просто смешно. В 1992 году компы стоили сумасшедших денег. И менять их потому, что кто-то из сотрудников захотел работать в какой-то продвинутой программе, никто из руководства бы не стал. На какие шиши? Уверен, что даже не все сотрудники были обеспечены персональным компьютером. Видимо, я просто работала в богатой организации. С этим проблем не было никогда. У каждого сотрудника был свой Мак, куда ставили все, что было нужно.

В 1999 году, да. Особенно шоколадно было тем, у кого сбережения в валюте были. Август 1998 здорово подогрел их.

Про 92 год могу сказать, что некоторых моих знакомых были компы. Но именно что у некоторых. В 1998 году большинство писали дипломы на домашних компах. Факт

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 09:34)

Да, можете не верить, но 1998 году у меня ДОМА был комп с ИНТЕРНЕТОМ. По телефону, конечно. Тем не менее. А в редакции этого интернета было вообще полно. Сейчас осознала, в каком крутом месте я работала (ТПУ, если что)

Ишь ты, неолигарша какая У меня даже домашнего телефона не было. Я ФИДОшную почту с работы на дискетках таскал А интернета у нас и на работе не было. Только электронная почта.

Крутые женщины- писатели: Харпер Ли (Убить пересмешника), Дороти Паркер, Теффи

Цитата (АПЧеркасов @ 6 апр. 2026 г. в 09:37)

Цитата (WhiskIn,) И опять же в 1992 году комп стоил столько, что за пяток компов можно было однушку купить в Москве Совершенно верно. Комп был даже не роскошью — для большинства это было что-то инопланетное. Но были, оказывается, и тогда в России местечки, где в 70% домов стояли компьютеры. Ещё сейчас смешно вспоминать, но тогда бывало какой-нибудь «Москвич», даже не новый, меняли на квартиру. А за «Жигули» ещё и доплату брали. Люди, которые тогда вовремя просекли, что недвижимость будет дорожать, сделали состояния.

Да что там автомобиль. Бывали случаи, что и на видик хату меняли. И где шас те видики?

Цитата (WhiskIn @ 6 апр. 2026 г. в 13:41)

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 09:34) Да, можете не верить, но 1998 году у меня ДОМА был комп с ИНТЕРНЕТОМ. По телефону, конечно. Тем не менее. А в редакции этого интернета было вообще полно. Сейчас осознала, в каком крутом месте я работала (ТПУ, если что) Ишь ты, неолигарша какая У меня даже домашнего телефона не было. Я ФИДОшную почту с работы на дискетках таскал А интернета у нас и на работе не было. Только электронная почта.

Вот так вот, я была крута.. бебебе..

Цитата (Умачка @ 6 апр. 2026 г. в 11:43)

Вот так вот, я была крута.. бебебе..

Вот! роскошь тебя испортила! Вон какая докапчивая стала! Дочь маминой подруги блин.