«Враг недооценил Красную армию»: историк — о подготовке нацистами нападения на Советский Союз

Киев за 3 дня.

KlounBardi

Поэтому дополнительный секретный протокол по кторому Польшу заочно делят и был секретным.

Разница Мюнхенского соглашения и Пакта Молотова Риббентропа в том что Мюнхенское соглашение подписали что бы война не началась, а ПМР что бы война началась.

Именно так. Не будь в Гитлера таких гарантий, никакой войны с большой долей вероятности не было бы вообще.

Никаких документов приводить не надо. Нет никаких белых и пушыстых. Есть агрессор и жертва агрессии.

Эх жалко тебя в генштабе не было, уж ты бы им подсказал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я так и сказал - википедия-то поглавнее будет!

У тебя википедия определяет кто агрессор, кто жертва агрессии?))

GadPolzuchij

Какие то ассоциации прямо возникают в свете последних лет. Однако.

При чем тут вообще агрессия? А финны вон в 18 году агрессировали, и че? Речь-то о том, что финны ссср рассматривали как врага задолго до мая 40-го.

ackcmd

Ниче. Подписали "Договор о ненападении и о мирном улаживании конфликтов" По которому урегулировали и границы и отношения.

Очень может быть. Правда как врага-агрессора, и поэтому все их мероприятия военного строительста и военного планирования носили сугубо оборонительный характер.

Чорт, уж от кого, а от тебя резуноидных заявлений не ожидал.

Ну что я могу сделать если это так. То же самое было у Польши в отношении СССР. План "Восток" предусматривал оборону.

Определять принадлежность к фашистам по использованию свастики, как бы не совсем корректно. Вот Советская Россия, скажем тоже отметилась в использовании оного символа в послереволюционные годы. И что?

ах вот как...
проводилось же расследование, основанное на документах и фактах...
причём ты выбрал только одно расследование, которое проводилось теми, кто сам там был замазан
а кто это расследование проводил- не подскажешь?

а вот такие показания в расследовании были?-

"Абдулла Мелахои, личный санитар Рудольфа Гесса, заключённого номер семь: «Я пил с семьёй чай, когда мне позвонили и прокричали в трубку: "Гесс, Гесс, он умирает". На этот случай у меня были чёткие указания, что делать. Уже через десять минут я был у проходной».
Однако санитара, который имел право без досмотра попадать в тюремные помещения, вдруг стали тщательно проверять и только минут через тридцать пропустили во двор.
Абдулла Мелахои: «Когда я вбежал в домик, то увидел Гесса, лежащего на полу. Над ним стоял темнокожий охранник Брайян, делал какие-то манипуляции и повторял: "Свинья мертва!" Мне пришлось оттолкнуть его, чтобы прощупать пульс».
Гесс был уже мёртв. На его шее был завязан электрический провод, ворот рубашки распахнут."

"Гессу шёл девяносто третий год, и в течение последних двадцати лет он страдал от жестокой подагры и артрита. Пальцы рук Гесса были покрыты узлами, и он не мог сам одеваться. Все эти годы пуговицы на его одежде застёгивал санитар или кто-то из охранников. Завязать узел самостоятельно Гесс не мог просто физически."

"Профессор Шпанн: «Мне было странно видеть на секционном столе тело Гесса...
Не буду рассказывать о стандартных мелочах , а сразу перейду к делу. Мне достаточно быстро стало ясно, что о повешении и речи быть не может. Дело в том, что при повешении странгуляционная полоса на шее неминуемо уходит вверх — в точку, где завязан узел верёвки».
Профессор Шпанн: «Это смерть от удушения. Сомнений не может быть никаких — первая экспертиза, хочу верить, была просто небрежной, и её выводы ошибочные — Гесс не был самоубийцей, он был задушен!»."

конечно, 93-летний старичок сам повесился после того, как узнал, что Горбачёв
намеревался поднять вопрос об его освобождении

следствие же показало...

кстати, всякие следствия показали, что Ли Харви Освальд был одиночкой

следствие показало, что здания небоскрёбов разрушились от пожаров, и даже то, в которое самолёты не попадали (то, что в мире зафиксированы множества случаев пожаров в небоскрёбах и НИ ОДИН из них так не разрушался, следствие не знает, конечно)

следствие показало, что Березовский сам на галстуке повесился

много чего следствия показывает, и у нас в том числе

кстати-
сразу после его смерти и все личные вещи "исчезли" или были уничтожены
а беседку, где Гесса шнуром от лампы задушили, снесли уже через два дня
а саму тюрьму через месяц
очевидно, для лучшего "следствия"

хочу спросить вот таких хомячков-
вы в самом деле всё "хаваете", что вам в телевизоре или википедии напишут, или только то, что вам больше нравится и подходит под вашу картину видения мира?
вы всегда верите только официальным лицам и их "расследованиям", цель которых только одна- наврать побольше населению, что бы скрыть все свои ходы и поступки?
да вы счастливые люди, ваше счастье- оставаться всегда в неведении

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 19.12.2025 - 21:50

Вопрос провала западного фронта в первые дни уже давно разобрали по полочками. Директива №1 была послана 21 июня за несколько часов до вторжения и тот же Кузнецов привел в боевую готовность флот как и южный фронт, который тоже оказал сильное сопротивление. Приказ поступил. На западном направлении очень много страностей, с явным намёком на предательство, за что и растреряли Павлова в принципе без разбора, слишком очевидень был факт предательства. Офицеры находись на своих квартирах как в мирное время, горючие слили с техники и откатили от линии фронта, очень много других станостей указывающих на явное предательство вышего командывания. Почему именно западное направление?
Враг всегда вторгался на Русь через западное направление, и это связано с географией. Равнина между Альпами и Карпатами где можно провести большое количество войск за короткий срок, в других местах мешают горы. Логично предположить, что Гитлеру было необходимо иметь наименьшее сопротивление именно на этом участке. Были и другие страности уже со стороны ГШ который изменил план обороны, перед началом войны, с активного сопротивлени на контроудар.
Сталин начал разбиратся с этими страностями после войны, но довести до конца не успел, "вовремя" умер. Отсюда о поддерка Хрущёва Жуковым в последствии. Ещё много чего можно добавить, но получиться тогда большая статья. Сталин именно от этого был в шоке в начале войны, от предательства камандывания западного фронта, как наиболее важного, а ещё и план обороны поменяли на контудар который подразумевает 3-х превосходство войск, а всё было как раз. Не трудно догодаться кто изменил план обороны.

Ты то кто, воен патриот?

Сталин недооценил Гитлера когда договорился с ним о разделе Европы.
СССР, в итоге, победил в войне против немецких фашистов, но исчез.
А капиталисты правят миром.
Так кто победил во второй мировой войне?

Стратех ты мамкин - если бы все усилия были брошены на Кавказ, то была бы веротность получить удар во фланг с севера.
Сталинград был стратегически важен - по Волге как раз шла нефть с Бакинских месторождений. И не только нефть.
Погоня за гигантизмом в вооружениях - танк Maus Советский Союз разрабатывал?
Тигры, королевские тигры и Пантеры тоже?

Нихуя ссе открытие, Западный враг вторгается с Запада, ебать как неожиданно!
А Турция - южный враг и всегда войны с ней были на юге.
Вот Япония если бы с Запада вторглась, то это было бы да, неожиданно.

Решения ялтинской конференции разделяли сферы влияния в Европе...Смысл было выжигать свою зону оккупации?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А теперь посмотрите на финский флаг...и перестаньте мешать соленое с квадратным...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Недооценл, поэтому не знал, что делать с миллионами сдавшихся в плен.

Хунху3

Ты понимаешь какая штука, я терпеть не могу некоторых историков, за предвзятость, жонглитрование фактами, некоторые дергают факт из контекста. Но чего у них отнять нельзя, они всегда приводят верифицируемый источник информация, всегда. Документы, мемуары, видезаписи, фотодокументы. Это часть профессиональной этики.
Ты че думал я не знаю кто такой Александр Сосновский и что он написал?
Проблема в том, что все что он написал известно только с его слов. Нет никаких записей этих людей, нет даже никаких доказательств что это реальные люди и что они реаьно занимали эти должности. Эту информацию невозможно проверить, она не верифицируемая.

Ну тыж схавал журналистское расследование без единого документа, фотографии или видеозаписи.

Есть другая версия тех событий.
Ключевой момент, советско - финская война где очень сильно обосрались.
В нашем случае это способствовало укреплению армии.
В случае их они ,увидели слабую армию.
Другой вариант гитлера специально убедили что СССР слаба, но не показали что страна сильная, слабая была только армия, на момент финской войны. А что у нас были современные образцы вооружения не сказали.
Зачем это нужно было? Всё просто, на тот момент был выбор идти захватывать либо Англию либо идти на СССР.
Кому это было выгодно? Правильно, английским спецслужбам!

Вот интересно, сколько раз враг вторгался на Русь с запада ну скажем за последние 400 лет?

Кстати да, всегда вот мол солдат герой, летчик герой, танкист герой! Но что будет делать солдат без одежды и еды? Летчик без самолета, а танкист без танка?А все это сделал народ - герой. Условная тетя Катя с тремя детьми, которая на заводе ебашила. Или дядя Вася бог с ним любивший выпить например, который уголь добывал. Каждую пуговицу или кот ледок кто то сделал, каждый кусок хлеба кто то не доел отдал на фронт. Все герои!