Лайнер-людоед. Самолет Туполева, на котором боялись летать

Цитата (Interceptоr @ 24.03.2026 - 14:38)

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Давайте сравнивать аналогичные машины: de Havilland Comet, Sud Aviation Caravelle и Ту-104. Вполне себе на уровне.

Только тогда стоило бы из этого количества убрать катастрофы из-за человеческого фактора и потери на земле. Ну и время эксплуатации привести "к общему знаменателю". Сравнивать, например, сколько было потеряно самолетов за один и тот же период времени (скажем, до 1979 года), ну и сопоставить время, которое самолеты действительно были в воздухе. Довольно муторная задачка получается

Когда лет 20 назад начали часто падать ЯК-40, в черном КВН была шутка:

- В связи с участившимися авиакатастрофами, было принято переименовать российский самолет Як в ХУЯк.

По-моему, так себе шутка. Как и песенка про самый лучший самолет.

Цитата (Майорзапаса @ 24.03.2026 - 16:02)

Так и хочется написать какой-нибудь конструктивный грамотный технически обоснованный комментарий, но я только год назад здесь же узнал, что у самолётов, оказывается, педали есть.

А ещё есть стопкраны, а на вертолётах и ручник.

Взял за основу Ту-16? Только Ту-16—среднеплан, а Ту-104 —низкоплан. Просто перенес крыло под фюзеляж! Отсюда все косяки с аэродинамикой!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Niaro

Цитата

Ту-124 только для местных авиалиний, допустим таких как Ленинград - Котлас , т.е. малой протяженности и салон на 40 человек , он же будущий уже Ту-134

Ту-124в - 56 пассажиров, были ещё салонные варианты, таких не встречал

Цитата (Периндоприл @ 24.03.2026 - 12:08)

Цитата (С0312 @ 24.03.2026 - 11:04) Цитата (Italianec74 @ 24.03.2026 - 08:50) а всего то двигатели убрать назад, и получилась прелесть 134 Только двигатели назад убрали не у Ту-104, а у Ту-124. Просто объективности ради... Сто лет не видел! Приветствую! Но, той же справедливости ради, Ту-124 можно справедливо рассматривать, как некую модификацию Ту-104, а не самостоятельную конструкцию, разработанную с нуля ( как Ту-154 например ). Значит человек практически не погрешил против истины.

Объективности ради, у Ту-124 двигатели назад не убирали, это уменьшенная копия Ту-1о4.

Цитата (huliмяу @ 24.03.2026 - 15:21)

Цитата (Периндоприл @ 24.03.2026 - 12:08) Цитата (С0312 @ 24.03.2026 - 11:04) Цитата (Italianec74 @ 24.03.2026 - 08:50) а всего то двигатели убрать назад, и получилась прелесть 134 Только двигатели назад убрали не у Ту-104, а у Ту-124. Просто объективности ради... Сто лет не видел! Приветствую! Но, той же справедливости ради, Ту-124 можно справедливо рассматривать, как некую модификацию Ту-104, а не самостоятельную конструкцию, разработанную с нуля ( как Ту-154 например ). Значит человек практически не погрешил против истины. Объективности ради, у Ту-124 двигатели назад не убирали, это уменьшенная копия Ту-1о4.

Прототип Ту-134 назывался Ту-124А. Это было именно то самое "убирание двигателей назад" )))

Цитата (huliмяу @ 24.03.2026 - 17:21)

Цитата (Периндоприл @ 24.03.2026 - 12:08) Цитата (С0312 @ 24.03.2026 - 11:04) Цитата (Italianec74 @ 24.03.2026 - 08:50) а всего то двигатели убрать назад, и получилась прелесть 134 Только двигатели назад убрали не у Ту-104, а у Ту-124. Просто объективности ради... Сто лет не видел! Приветствую! Но, той же справедливости ради, Ту-124 можно справедливо рассматривать, как некую модификацию Ту-104, а не самостоятельную конструкцию, разработанную с нуля ( как Ту-154 например ). Значит человек практически не погрешил против истины. Объективности ради, у Ту-124 двигатели назад не убирали, это уменьшенная копия Ту-1о4.

На основе Ту-124 был сделан прототип Ту-134, с двигателями на хвосте, даже назывался Ту-124а, а двигатель Д-20п при дальнейшем развитии стал Д-30 на Ту-134.

Ту-124А с регистрационным номером 45075.

насколько помню, улучшенный вариант 104-го, назвали ТУ-124, но вскоре появился еще более улучшенный вариант 124А, который потом стал ТУ-134. А лайнер ТУ-114 переделали из стратега ТУ-95.

Цитата (Tsutsu @ 24.03.2026 - 15:34)

насколько помню, улучшенный вариант 104-го, назвали ТУ-124, но вскоре появился еще более улучшенный вариант 124А, который потом стал ТУ-134. А лайнер ТУ-114 переделали из стратега ТУ-95.

Не был Ту-124 "улучшенным вариантом 104-го", у них даже предназначение разное. Ту-104 - самолет для авиалиний средней протяжённости, перевозивший 70 - 100 человек, Ту-124 - самолет для линий малой протяженности, перевозивший 44 - 56 человек.

Цитата (SachkaV @ 24.03.2026 - 10:42)

Самолëты фирмы ТУ Плохо держат высоту.... Тоже из фольклора

Серебристый лайнер ТУ
Развалился налету,
Потому, что фирма ТУ
Выпускает Хуету
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Tsutsu @ 24.03.2026 - 17:34)

насколько помню, улучшенный вариант 104-го, назвали ТУ-124, но вскоре появился еще более улучшенный вариант 124А, который потом стал ТУ-134. А лайнер ТУ-114 переделали из стратега ТУ-95.

Ту-124 - это уменьшеный Ту-104, Ту-124а - прототип Ту-134.

Цитата (С0312 @ 24.03.2026 - 16:57)

Цитата (d0z5 @ 24.03.2026 - 14:54) Цитата За заголовок - шпала! По сути в послевоенные годы проектирование самолетов (да и другой техники) было лотереей, все основывалось на конструкторском видении и добросовестности инженеров КБ, все предусмотреть и просчитать было невозможно. Компьютеров не было, аэродинамических труб тоже. Опытный образец отдавали летчикам-испытателям и молились, чтобы первый полет прошел нормально. Датчиков и регистраторов не было, все замечания только со слов испытателей. Получить в таких условиях надежный и безопасный самолет было либо большой удачей, либо путем проб и ошибок. Ту-104 был неудачным. Вопрос в том, что Туполев упорно игнорировал объективные замечания. Пока Юрий Александрович Гарнаев, пытаясь спасти гибнущий самолет, по полочкам не разложил ситуацию и все меры по её исправлению в эфир перед катастрофой. Только не Гарнаев. Гарнаев погиб на вертолете, если мне не изменяет память.

Да, Гарнаев погиб во Франции, куда советское руководство, которому больше всех в мире надо было, отправило его экипаж на новой опытной машине тушить лесные пожары. Официально - задел линию электропередачи, неофициально (по словам сына Гарнаева, тоже летчика-испытателя) причиной стала техническая неисправность.

А вот при испытаниях Ту-16 экипаж другого летчика-испытателя С.Н.Анохина столкнулся ровно с той же проблемой, которая стала причиной катастроф нескольких самолетов КБ Туполева (Амирьянц Г. В. "Летчики испытатели. Сергей Анохин и товарищи"). Испытания были целевые, которые должны были выявить причину двух катастроф Ту-104 и нескольких катастроф Ту-16 (точное число на тот момент неизвестно, но по итогам эксплуатации, разбился каждый десятый Ту-16). Им удалось добиться условий, когда самолет внезапно перешел на большие углы атаки, и исправить ситуацию не удавалось даже силами двух летчиков. В итоге у них получилось совладать с машиной, получили ценные лабораторные данные. Испытания проводили в паре Ту-16 и Ту-104, пилотом Ту-104 обычно выступал летчик-испытатель В.А. Комаров. Всё-таки поразительно: те испытательные работы, которые - казалось бы!!! - должны были быть проведены ДО начала серийного строительства самолетов, экстренно организовали только после гибели множества людей. Туполев на столько был уверен в "красоте" (а значит, в "хорошем летании") своих самолётов, что от первого полёта опытного Ту-104 до закладки первого серийного прошло всего... 4 месяца!!! О какой надежности тут может быть речь?
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 24 мар 2026 в 18:47

Цитата (docentura @ 24.03.2026 - 10:38)

Ту-104 самый лучший самолет...( на мотив похоронного марша). Бысо такое в СССР. Один упал прямо во Внуково, проехал через дорогу, ведущую а аэропорт. Сам видел последствия. Вот нашел. Катастрофа Ту-104 во Внукове — крупная авиационная катастрофа, произошедшая в субботу 17 марта 1979 года в районе аэропорта Внуково в Москве. Авиалайнер Ту-104Б предприятия «Аэрофлот» выполнял рейс SU1691 по маршруту Москва — Одесса, но через несколько секунд после взлёта левый двигатель был отключён из-за срабатывания пожарной сигнализации. При возвращении в аэропорт Внуково лайнер разбился. Из находившихся на его борту 119 человек (113 пассажиров и 6 членов экипажа) погибли 59.

Да. К сожалению была катастрофа. Там сейчас поляна осталась. Может просто так совпало, я когда там шарился, из стволов деревьев вытащил несколько дюралевых кусочков разных размеров.

Цитата

Только двигатели назад убрали не у Ту-104, а у Ту-124. Просто объективности ради...

Чойто нифига они там не сзади

Цитата (zlodey1971 @ 24.03.2026 - 16:41)

Цитата Только двигатели назад убрали не у Ту-104, а у Ту-124. Просто объективности ради... Чойто нифига они там не сзади

у серийного конечно не сзади. См. фотографию чуть выше.

Цитата (SachkaV @ 24.03.2026 - 10:42)

Самолëты фирмы ТУ Плохо держат высоту.... Тоже из фольклора

самолеты марки Ил будто дьявол сотворил

Ну так все ТУ ущербные. Познакомился с одной женщиной, она на работает на авиазаводе, так рассказала, что в ТУ 154 в носу противовес огромный, типа рельса, чтобы самолет на хвост не сел. И действительно я вспомнил, на посадку сначала приглашали пассажиров первого салона, потом второй салон. На прилете сначала со второго салона выпускали пассажиров, потом из первого. Ту 144, ну тут вообще все ясно. Про Ту 134 не сажу, не знаю.

Цитата

Летчики объясняли Туполеву: с самолетом Ту-104 что-то не так. Он отмахивался. У него были сроки и задание партии. В 1953-м ОКБ спустили директиву: максимально быстро запилить реактивный пассажирский лайнер. У вождей подгорало

Совок во всей своей красе.

Цитата (Italianec74 @ 24.03.2026 - 10:50)

а всего то двигатели убрать назад, и получилась прелесть 134

И что прелестного в Ту-134? 10% всех самолётов потеряно, 1500 погибших.
А потом еще одну "прелесть" создал Туполев - Ту-154

Цитата (Дитилин @ 24.03.2026 - 10:51)

Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 24.03.2026 - 10:43) Совкодрочеры предпочитают о таком не вспоминать. А Туполев во второй половине жизни много гадостей сделал отечественной авиации. Тут такое не любят, коллега Я лично убеждён в мудачестве туполева

И не говори... Один Ту-95 чего стоит: летает, гад такой, с 1955-го года и чёрт его не берёт. Только полный мудак мог такой самолёт придумать. Извини, но я лично думаю, что мудак здесь совсем не Туполев, а кто-то другой.

Цитата (нептица @ 24.03.2026 - 19:02)

Цитата (Дитилин @ 24.03.2026 - 10:51) Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 24.03.2026 - 10:43) Совкодрочеры предпочитают о таком не вспоминать. А Туполев во второй половине жизни много гадостей сделал отечественной авиации. Тут такое не любят, коллега Я лично убеждён в мудачестве туполева И не говори... Один Ту-95 чего стоит: летает, гад такой, с 1955-го года и чёрт его не берёт. Только полный мудак мог такой самолёт придумать. Извини, но я лично думаю, что мудак здесь совсем не Туполев, а кто-то другой.

Так альтернатив нет. Мясищевские машины все порубили.
И да, главный конструктор Ту-95 и всех его модификаций - Николай Ильич Базенков, а не Андрей Николаевич Туполев. Поэтому удачный получился, поэтому до сих пор летает...
Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 24 мар 2026 в 19:11

Сваливалась и выходила в пике... Дальше можно не читать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (useriov4 @ 24.03.2026 - 17:12)

Взял за основу Ту-16? Только Ту-16—среднеплан, а Ту-104 —низкоплан. Просто перенес крыло под фюзеляж! Отсюда все косяки с аэродинамикой!

Не только, фюзеляж увеличен, причём в диаметре.
Аналогичная картина с Ту-95/Ту-114.
Так что причин аэродинамических косяков немало.