Положительные герои прошлого. Почему вы такие противные ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Айдэн
9.03.2026 - 18:58
4
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 69948
Цитата (FimaSoback @ 09.03.2026 - 18:34)
А в "Золушке" (архетип и архисжет "Красотки") было бы лучше, чтобы Принц женился на сестрице, а Золушка вернулась туда, откуда вышла - к грязным кастрюлям. Не так ли? ))

Вообще-то Золушка дворянка и аристократка. Её папа был главным Лесничим у Короля. Так что она не беднота. Шанс на счастливую жизнь с принцем у неё есть.

А вот если бы она была действительно из народа, счастливый брак с принцем, очень сомнителен. Девушка не умеет себя вести, девушка не умеет даже за столом сидеть как положено будущей королеве, она не образована и ограниченна своими кастрюлями да сковородками. О чем она будет разговаривать с королевой матерью? Вот именно.
Не о чем. Принцы женятся на принцессах. Или аристократках, а не на прислуге

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Мяур
9.03.2026 - 19:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1529
Самое мерзкое в Жеглове знаете что ? Даже не то, что он мертвой хваткой сразу вцепился в Груздева, безоговорочно записав его в убийцы, И не то, как он подставил Жеглова с делом. С большим натягом это еще можно понять - в первом случае, как списание на "время такое было" и некую профдеформацию, а во втором - на узколобое понимание воспитания молодого коллеги.
Но вот то, что он продолжал гнобить Груздева, когда уже довольно быстро стало ясно, что тот не убийца и Жеглов это сам прекрасно уже понял и впрягся раскручивать дело в другом направлении, Т.е. он был именно садистки рад гнобить и давить Груздева буквально до последней минуты, это уже никак нельзя оправдать.
Помните, как Шарапов его буквально умолял выпустить Груздева из тюрьмы, когда Фокса уже поймали- "Да ничего с ним не будет,посидит до утра". Вот сволочь...
Прав был Груздев, когда говорил Шарапову - "Для него люди - это мусор, придется, он и через тебя переступит..."
 
[^]
Тигренок20
9.03.2026 - 19:01
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 627
Непонятен негатив к профессору Преображенскому. И в книге, и в фильме подчёркивается, что он светило в медицинском мире. А стать таким светилой он мог, изобретя лекарства или способы операций, которые спасли жизнь тысячам людей.
 
[^]
Майорзапаса
9.03.2026 - 19:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19858
Цитата (Мяур @ 9.03.2026 - 18:36)
Цитата (Тигренок20 @ 9.03.2026 - 18:26)
Цитата (Майорзапаса @ 9.03.2026 - 14:33)
Цитата (petrovichEkb @ 9.03.2026 - 14:19)
Цитата (МИШАМЫШЬ @ 9.03.2026 - 16:13)
В книге на этом акцент - как он свои сапоги постоянно пидоривает, как подрезал китель Шарапова, мог бы так же легко и Варю подрезать, но та его раскусила. Лень всё расписывать, книгу я не очень хорошо помню.
Вот от тебе ответ гугла:

про сапоги - чушь полная, Жеглов показан волевым, цельным человеком со стержнем и выправкой, я бы мог его представить уставшим и не спавшим несколько дней, но он будет выбрит и опрятен, это - его суть, он беспощаден к себе и своим слабостям, которые у более слабых проявляются в неопрятности

про Варю - даже комментить нечего, как собственно и про ИИ

Единственное, что во всем романе можно поставить в вину Жеглову - это испорченный китель Шарапова, во всем остальном он хоть и суровый, но вполне нормальный сотрудник УгРо.

А то, что он дело спрятал, и смотрел, как друг чуть не в петлю лезет? Боевому офицеру выволочки устраивал.

Так тут полно последователей этого метода - так и пишут, что так и надо было. Т.е. дело Жеглова живет и побеждает. В веках, т.сказать. Мордой об стол надо,типа, иначе просто не поймут. Если, блин, сотрудников считать за полудурков и дебилов - то, конечно, любые способы хороши.

Специально для ЯПовских ыкспердов, в теме нихуя не понимающих, но мнение имеющих, повторяю.

Я, как человек, всю жизнь имеющий дело с грифованными документами, скажу так.
Любого молодого сотрудника всегда инструктируют по обращению с документацией, но они, как правило, забывают и забивают на это, и вот такой метод воспитания - очень в таких случаях распространен и страшно эффективен. Вместо тысячи слов.
У меня как-то в начале службы начальник аж блок шифратора спёр, и это для меня была прививка на всю жизнь.
Так что и в этом случае Жеглов абсолютно прав.
 
[^]
Мяур
9.03.2026 - 19:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1529
Цитата (байкер @ 9.03.2026 - 18:51)
Дмитрий Раззаков интересно об этом рассказывает. В том числе о киностудиях которые делали отрицательным образ положительного героя в фильмах.
Зы. Крошу очень хотелось по хоботу надавать в детстве)))

А вот почему так с Крошем ? Вот ни к чему придраться. Но втащить охота, ага. Так эта загадка и осталась. Вроде других худо-бедно разложили по косточкам.
 
[^]
Майорзапаса
9.03.2026 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.21
Сообщений: 19858
Мяур
Цитата
Но вот то, что он продолжал гнобить Груздева, когда уже довольно быстро стало ясно, что тот не убийца и Жеглов это сам прекрасно уже понял и впрягся раскручивать дело в другом направлении, Т.е. он был именно садистки рад гнобить и давить Груздева буквально до последней минуты, это уже никак нельзя оправдать.

Не неси чушь.
То, что Груздев не убийца стало известно только тогда, когда его жена опознала в схваченном Фоксе водопроводчика, приходившего к ним в день убийства. До этого момента все улики были против Груздева. И как раз под руководством Жеглова и расследовалась версия с браслетом, которая и привела к аресту Фокса.
Не позорься, почитай книгу или кино посмотри.
 
[^]
Тигренок20
9.03.2026 - 19:10
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 627
Цитата (ЕгорИ @ 9.03.2026 - 15:22)
Цитата (Псевдоподий @ 9.03.2026 - 15:20)
С другой стороны, попасть к нему в руки, когда его начальство требует результата, тоже хорошего мало.

Не нарушай законы. И не относись распиздяйски к вверенному тебе оружию. Тогда и не попадешься к нему на приём. dont.gif

От сумы и тюрьмы не зарекайся - народная мудрость.
 
[^]
FimaSoback
9.03.2026 - 19:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2768
Цитата (Айдэн @ 9.03.2026 - 17:58)
Цитата (FimaSoback @ 09.03.2026 - 18:34)
А в "Золушке" (архетип и архисжет "Красотки") было бы лучше, чтобы Принц женился на сестрице, а Золушка вернулась туда, откуда вышла - к грязным кастрюлям. Не так ли? ))

Вообще-то Золушка дворянка и аристократка. Её папа был главным Лесничим у Короля. Так что она не беднота. Шанс на счастливую жизнь с принцем у неё есть.

А вот если бы она была действительно из народа, счастливый брак с принцем, очень сомнителен. Девушка не умеет себя вести, девушка не умеет даже за столом сидеть как положено будущей королеве, она не образована и ограниченна своими кастрюлями да сковородками. О чем она будет разговаривать с королевой матерью? Вот именно.
Не о чем. Принцы женятся на принцессах. Или аристократках, а не на прислуге

эммм... знакомо ли Вам слово "сказка"? )
 
[^]
IdiotwithGun
9.03.2026 - 19:18
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 394
Цитата (Мяур @ 9.03.2026 - 19:00)
Прав был Груздев, когда говорил Шарапову - "Для него люди - это мусор, придется, он и через тебя переступит..."

Вот только последующие события показывают все наоборот - Жеглов не забил на Шарапова, как на мусор, когда тот попал к бандитам плюс он его воспринимает как вполне опытного человека, способного постоять за себя: "Ничего, мы еще покувыркаемся! не такой человек Шарапов..."

Это сообщение отредактировал IdiotwithGun - 9.03.2026 - 19:19
 
[^]
Айдэн
9.03.2026 - 19:22
2
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 69948
Цитата (FimaSoback @ 09.03.2026 - 19:11)
эммм... знакомо ли Вам слово "сказка"? )

И стали они жить долго и счастливо, и умерли в один день.

Последнее мне прям очень нравится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FimaSoback
9.03.2026 - 19:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 2768
Цитата (Айдэн @ 9.03.2026 - 18:22)
Цитата (FimaSoback @ 09.03.2026 - 19:11)
эммм... знакомо ли Вам слово "сказка"? )

И стали они жить долго и счастливо, и умерли в один день.

Последнее мне прям очень нравится.

Ну, вот) Красотка - это Золушка. По правилам игры ее нельзя отправить на помойку, она должна выти замуж за Принца.
Интердевочка - ни разу не Золушка. Вообще и совсем. Я бы сказала, она АнтиЗолушка.

Это сообщение отредактировал FimaSoback - 9.03.2026 - 19:26
 
[^]
Эгегейша
9.03.2026 - 19:26
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.03.15
Сообщений: 678
Цитата (Separat @ 09.03.2026 - 13:23)
Каналью уже вспоминали?

Там неприязнь понятна. Ничего не поменялось с тех пор, кстати.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Положительные герои прошлого. Почему вы такие противные ?
 
[^]
шурен
9.03.2026 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 3228
Почти все советские актёры были профессионалами, этого не отнять. Другое дело, если оценивать их через призму их личных качеств, но это уже вопрос не к их игре)
Еще для нашего восприятия актера важную роль играют ассоциации (на кого похож, в какой жизненный момент мы смотрим данное кино и т.д.)
Театральные актеры в кино часто переигрывают, это факт.
Придраться могу только к игре некоторых детей, бывали просто бесталанные блатные детки, деревянные. Но что касается взрослых актеров, повторюсь, в нашем кино были профессионалы, в основном, очень талантливые (отчасти поэтому и бесят - играют хорошо))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SergikoF
9.03.2026 - 19:32
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.09.23
Сообщений: 104
Цитата (Майорзапаса @ 9.03.2026 - 19:09)
Мяур
Цитата
Но вот то, что он продолжал гнобить Груздева, когда уже довольно быстро стало ясно, что тот не убийца и Жеглов это сам прекрасно уже понял и впрягся раскручивать дело в другом направлении, Т.е. он был именно садистки рад гнобить и давить Груздева буквально до последней минуты, это уже никак нельзя оправдать.

Не неси чушь.
То, что Груздев не убийца стало известно только тогда, когда его жена опознала в схваченном Фоксе водопроводчика, приходившего к ним в день убийства. До этого момента все улики были против Груздева. И как раз под руководством Жеглова и расследовалась версия с браслетом, которая и привела к аресту Фокса.
Не позорься, почитай книгу или кино посмотри.

Не существует версии о браслете. Есть версии :

1. Убийца Груздев.

2. Убийца не Груздев, а кто-то другой. Такая версия не рассматривалась вообще Жегловым.

Еще раз. Случайно всплывший браслет это не версия, а улика с убийства. Возник вопрос как он оказался у Маньки? Для уголовного дела и суда этот вопрос надо закрыть следствием. Тут Жеглову нужно было найти связь между Груздевым - браслетом- в конце Манькой. Но получилось не так как он хотел.
 
[^]
шурен
9.03.2026 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 3228
И вообще, неправильно оценивать мораль и поступки героев ТЕХ лет с точки зрения современной морали и психологии. Они жили по ТЕМ устоям и моральным законам.
Я тоже поначалу с интересом смотрела нынешние разборы старых фильмов, но быстро поняла, что это просто развлечение)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SergikoF
9.03.2026 - 19:36
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.09.23
Сообщений: 104
Цитата (Мяур @ 9.03.2026 - 19:00)
Самое мерзкое в Жеглове знаете что ? Даже не то, что он мертвой хваткой сразу вцепился в Груздева, безоговорочно записав его в убийцы, И не то, как он подставил Жеглова с делом. С большим натягом это еще можно понять - в первом случае, как списание на "время такое было" и некую профдеформацию, а во втором - на узколобое понимание воспитания молодого коллеги.
Но вот то, что он продолжал гнобить Груздева, когда уже довольно быстро стало ясно, что тот не убийца и Жеглов это сам прекрасно уже понял и впрягся раскручивать дело в другом направлении, Т.е. он был именно садистки рад гнобить и давить Груздева буквально до последней минуты, это уже никак нельзя оправдать.
Помните, как Шарапов его буквально умолял выпустить Груздева из тюрьмы, когда Фокса уже поймали- "Да ничего с ним не будет,посидит до утра". Вот сволочь...
Прав был Груздев, когда говорил Шарапову - "Для него люди - это мусор, придется, он и через тебя переступит..."

Ну по ночам из СИЗО и не отпускают. Для освобождения должен следователь напечатать постановление, утвердить его у руководства, зарегистрировать в канцелярии, поставить гербовую печать и т.д. Ночью в СиЗО канцелярия не работает, руководства нет. Короче это в фильме все красиво и быстро, как и во всех остальных о расследовании. А так следак сидит и печатаел допросы и рассылает бумажки и запросы 99% своего времени.
 
[^]
Тигренок20
9.03.2026 - 19:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 627
Цитата (Dervich @ 9.03.2026 - 15:58)
Цитата (Майорзапаса @ 9.03.2026 - 14:46)
Цитата (Мяур @ 9.03.2026 - 14:41)
Цитата (Майорзапаса @ 9.03.2026 - 14:33)
Цитата (petrovichEkb @ 9.03.2026 - 14:19)
Цитата (МИШАМЫШЬ @ 9.03.2026 - 16:13)
В книге на этом акцент - как он свои сапоги постоянно пидоривает, как подрезал китель Шарапова, мог бы так же легко и Варю подрезать, но та его раскусила. Лень всё расписывать, книгу я не очень хорошо помню.
Вот от тебе ответ гугла:

про сапоги - чушь полная, Жеглов показан волевым, цельным человеком со стержнем и выправкой, я бы мог его представить уставшим и не спавшим несколько дней, но он будет выбрит и опрятен, это - его суть, он беспощаден к себе и своим слабостям, которые у более слабых проявляются в неопрятности

про Варю - даже комментить нечего, как собственно и про ИИ

Единственное, что во всем романе можно поставить в вину Жеглову - это испорченный китель Шарапова, во всем остальном он хоть и суровый, но вполне нормальный сотрудник УгРо.

Т.е как он скрысил оставленное дело Жеглова и заставил его биться об стену в воспитательных целях - нет, ведь просто рОтом указать младшему сотруднику на его промах нельзя, он же чурка, словами не дойдет, как чуть не подвел под вышку невинного человека, и если бы не тот же Шарапов, который землю носом рыл, чтобы его вытащить и оправдать, как он подкинул кошелек карманнику - для тебя все это норм ?
Опять же, повторюсь- вот когда тебе попадется на пути такой "нормальный сотрудник" - для которого его личное мнение - окончательное и достаточное, чтобы тебя упечь за решетку - может тогда у тебя появится сомнение в "нормальности" такого подхода к делу.

Я, как человек, всю жизнь имеющий дело с грифованными документами, скажу так.
Любого молодого сотрудника всегда инструктируют по обращению с документацией, но они, как правило, забывают и забивают на это, и вот такой метод воспитания - очень в таких случаях распространен и страшно эффективен. Вместо тысячи слов.
У меня как-то в начале службы начальник аж блок шифратора спёр, и это для меня была прививка на всю жизнь.
Так что и в этом случае Жеглов абсолютно прав.

Насчёт кошелька - так вот у него на глазах его спер. Если сейчас на ЯПе провести опрос что лучше - посадить трёх невиновных или выпустить за недоказанностью одного бандита - так три четверти форумчан проголосуют за первое.

и если невиновный будет одним из посаженных

«Лучше оправдать десять виновных, чем осудить одного невиновного» — известный правовой принцип ( Blackstone's ratio), приписываемый Екатерине II, Ф.М. Достоевскому и английскому юристу У. Блэкстону.
 
[^]
Aleksey4444
9.03.2026 - 19:39
2
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1845
Стандартная ошибка: оценивать кого-то из прошлого с точки зрения этики и морали современного человека.

Лично меня в старых советских фильмах бесила озвучка. Особенно когда мальчишек озвучивали высокими женскими голосами пожилые актрисы травести. Всегда спрашивал у родителей, почему герои в кино так глупо говорят, за что получал лекции про принципы работы кинематографа.
Том Сойер раздражал, Геккельбери был ближе и понятнее.
Дети в экранизациях Жюль Верна - это отдельный разговор. Раздражали даже не они сами, а тексты, которые для них писали взрослые люди, считая, что дети именно так общаются.
 
[^]
SergikoF
9.03.2026 - 19:40
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.09.23
Сообщений: 104
Цитата (IdiotwithGun @ 9.03.2026 - 19:18)
Цитата (Мяур @ 9.03.2026 - 19:00)
Прав был Груздев, когда говорил Шарапову - "Для него люди - это мусор, придется, он и через тебя переступит..."

Вот только последующие события показывают все наоборот - Жеглов не забил на Шарапова, как на мусор, когда тот попал к бандитам плюс он его воспринимает как вполне опытного человека, способного постоять за себя: "Ничего, мы еще покувыркаемся! не такой человек Шарапов..."

Жеглов был начальником Шарапова и если бы Шарапов погиб у бандитов, Жеглова минимум бы выгнали с работы и исключили из партии (все офицеры были партийные). Так, что Жеглов не мог забить на Шарапова минимум из чувства самосохранения.
 
[^]
Кнехт65
9.03.2026 - 19:43
0
Статус: Offline


Вольно дум

Регистрация: 29.12.16
Сообщений: 2320
Убить дракона.

Положительные герои прошлого. Почему вы такие противные ?
 
[^]
шурен
9.03.2026 - 19:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.17
Сообщений: 3228
Цитата (Aleksey4444 @ 09.03.2026 - 19:39)
Стандартная ошибка: оценивать кого-то из прошлого с точки зрения этики и морали современного человека.

Лично меня в старых советских фильмах бесила озвучка. Особенно когда мальчишек озвучивали высокими женскими голосами пожилые актрисы травести. Всегда спрашивал у родителей, почему герои в кино так глупо говорят, за что получал лекции про принципы работы кинематографа.
Том Сойер раздражал, Геккельбери был ближе и понятнее.
Дети в экранизациях Жюль Верна - это отдельный разговор. Раздражали даже не они сами, а тексты, которые для них писали взрослые люди, считая, что дети именно так общаются.

Да, в детских фильмах часто изумляли диалоги и рассуждения) Сидишь и думаешь, блин, они ж мои ровесники, какого фига так общаются, испанский стыд. Детские книги иногда вызывали те же эмоции)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
votarukso
9.03.2026 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 2874
[QUOTE=DDDmitry,9.03.2026 - 18:28] Не понимаю, зачем нужно было делать такую мощную амнистию по случаю смерти Сталина в 1953, чтобы выпустить на волю убийц и осужденных по тяжелым статьям? Назло нормальным людям что ли, чтобы волна преступности страну захлестнула? Чтобы как то вызвать негативные чувства о Сталине что ли, уже после его смерти? [/QUOTE]
ну вообще то как раз убийц и разбойников не отпускали. Амнистия в основном была для тех кто за должностные и хозяйственные, а так же за военные преступления. Разбойников и убийц она не касалась или по крайней мере тех кто за жто сидел [/QUOTE]
Ну да, щас уточнил, действительно выпускали со сроком до 5 лет включительно, тем, кого не выпустили, скостили срок наполовину. А в фильме "холодное лето 53 года" мент говорил в начале фильма, что выпустили прямо всех подряд, и органы кровью захлёбываются от беспредела освобожденных зеков. Да и пожилой зек, который там главный был - чё то совсем не похож на хозяйственника, попавшего на зону. Ну, утрировали, как всегда ))

Это сообщение отредактировал votarukso - 9.03.2026 - 19:48
 
[^]
Мяур
9.03.2026 - 19:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1529
Цитата (Майорзапаса @ 9.03.2026 - 19:09)
Мяур
Цитата
Но вот то, что он продолжал гнобить Груздева, когда уже довольно быстро стало ясно, что тот не убийца и Жеглов это сам прекрасно уже понял и впрягся раскручивать дело в другом направлении, Т.е. он был именно садистки рад гнобить и давить Груздева буквально до последней минуты, это уже никак нельзя оправдать.

Не неси чушь.
То, что Груздев не убийца стало известно только тогда, когда его жена опознала в схваченном Фоксе водопроводчика, приходившего к ним в день убийства. До этого момента все улики были против Груздева. И как раз под руководством Жеглова и расследовалась версия с браслетом, которая и привела к аресту Фокса.
Не позорься, почитай книгу или кино посмотри.

Ну, в принципе понятно почему ты так топишь за Жеглова. Вы с ним родственные души - шаг влево, шаг вправо - побег, три зеленых свистка - вот это все. Ты за тему разосрался весьма грубо со всеми, кто с тобой не согласен именно в таких выражениях - не пори чушь.. не позорься. Спорить с тобой все равно, что поливать пенек, в надежде, что на нем вырастут цветочки - ты слышишь только себя, а на все, что просто не попадает в твое понимание, ты сразу начинаешь хамить. Причем всем подряд. И, знаешь, мне совершенно пофиг где ты там служил и работал и кто у тебя на работе потырил у кого шифровальный аппарат. Тут ты такой же "диванный эксперт", как и все, т.е на равных со всеми.
Так что не надо ... приказывать кому и что читать, чтобы не услышить, куда тебе, ну ты понел...
 
[^]
furcifull
9.03.2026 - 19:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 1357
Гражданка Никанорова.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Айдэн
9.03.2026 - 19:46
7
Статус: Offline


...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 69948
Цитата (FimaSoback @ 09.03.2026 - 19:26)
Ну, вот) Красотка - это Золушка. По правилам игры ее нельзя отправить на помойку, она должна выти замуж за Принца.
Интердевочка - ни разу не Золушка. Вообще и совсем. Я бы сказала, она АнтиЗолушка.

Красотка это праститутка.

Золушкой она бы была, если бы работала.. Ну, например, няней в детском саду. Или продавщицей цветов.
А она пиздой торговала.
Никуя себе золушка

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
55 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24482
50 Пользователей: тЯПщик, ПыхтелСан, pe4kin0909, NURAL, Autemn, obligaziya, demonzx, Oldgreek, LikaSP, nipioleg, piromantru, Badenser, Shumnui333, gem222, DDDmitry, OlyN, Jetsam, IdiotwithGun, Тиграшка, furmanofff, SAS74, anzo, Lartem9, Veniamin2020, windir6, Radfahrer, fdenisk, commonrio, pablo13, baraban75, Schutze0350, FVL, GIVOY74, bivan, Avanturistka, Сват, annnika, косадор, medved13, Cuperoff, Мяуууу, Myrmeleon, Wyazalka, Tarakan, ZloiSuslik, LapinKulta, Псевдоподий, Astronom, Понтаделгада, Apant
Страницы: (28) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх