Что такое гравитация?

Цитата (kimmen @ 15.03.2026 - 12:02)

Цитата (Aleku1 @ 15.03.2026 - 11:24) Все привыкли к картинкам, где Земля продавливает "ткань пространства-времени", а мячик катится по образовавшейся воронке. Это наглядно, но создает ложное впечатление, что главное в гравитации — искривление пространства. Ну не скажите, что все привыкли. До сих пор не понимаю, почему пространство рисуют плоским, то есть, - ну пусть к примеру исходя из картинки в посте, всё что в клеточку - это пространство, а что с слева, справа, сверху пространства нет???!!!! И почему именно в данном направлении пространство продавливается, а не в другом?!

Ну вообще-то это не совсем верная картинка, её уже не рекомендуют приводить для иллюстрации. Картинка была создана для упрощения нашего восприятия. Мы привыкли к 3,5 мерному пространству, но как его изобразить на двухмерном листике или мониторе? Вот и выдумали некую двухмерную "резиновую мембрану", в которой гравитация объясняется.... гравитацией! А это в корне неверно. Скажем так, для научпопа сойдёт, в серьёзной научной литературе такого не встретите.
Это сообщение отредактировал genafana - 15 мар 2026 в 15:33

В момент, когда камень отпускают, он оказывается в ситуации "рассогласования" — его верхняя часть "стареет" быстрее нижней.

Вот я и думаю как так, морда лица сморщилась уже, а хуй стоИт, оказывается "рассогласование" у меня))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (goddog2009 @ 15.03.2026 - 15:24)

Цитата (Dumber @ 15.03.2026 - 15:01) Цитата (goddog2009 @ 15.03.2026 - 14:06) Согласно ОТО у нас нет отдельно времени, есть пространство-время и искривляется оно в зависимости от массы материи, т.е. отдельно время не может сильнее или слабее пространства искривляться. ОТО она на то и теория,что теория ,а не действительность. Если вы живете только в парадигме динамики Ньютона, то для вас не существует GPS навигации, хз что у вас действительность, у меня ОТО действительность.

кроме ОТО есть и СТО .

тем не менее это теории . пройдёт время и их опровергнут и выведут новые с подтверждением . или подтвердят.

Цитата (2208 @ 15.03.2026 - 12:10)

Хуита эта лютая про время, а тем более его искривление. Время не привязано абсолютно ни к чему. Если свет летит у нас с определенной скоростью от Солнца, то в далеких ебенях вселенной свет пролетит такое же расстояние! По самой гравитации пока ничего умного не придумал))

С чего вы это взяли? :) Скорость света никто ещё не измерил, ориентируются по усреднённой скорости отражённого света.

А как себя свет ведёт в далёких галактиках, где даже физические законы могут быть другими (кто сказал, что физические законы одинаковы во всей Вселенной?) - это хз. Мы, смотря на небо, видим просто "проекцию" того, что творится где-то там, далеко, а наше небо - экран проектора. А вот как именно оно всё творится - это никто не знает.

Очередная попытка натянуть на мир ощибочную теорию относительности.

Все нормально со временем! Отстаньте от него!
Оно не зависит ни скорости, ни от массы.
Это такая же постоянная как и гравитация.
"искривляющееся время" используют как затычку для всех непонятных ситуаций в механике.
Это как боги для древних дителей Земли.

genafana

Цитата

кто сказал, что физические законы одинаковы во всей Вселенной?

Физики сказали.

Цитата (Dumber @ 15.03.2026 - 15:01)

Цитата (goddog2009 @ 15.03.2026 - 14:06) Согласно ОТО у нас нет отдельно времени, есть пространство-время и искривляется оно в зависимости от массы материи, т.е. отдельно время не может сильнее или слабее пространства искривляться. ОТО она на то и теория,что теория ,а не действительность.

Любые наши знания - это модель окружающей нас действительности, а не сама действительность. Даже то, что вы видите своими глазами, щупаете пальцами или слышите, или обоняете - это модель в вашем мозге, а не сама действительность. Поэтому сказать, что "теория ХХХ - это всего лишь теория, а не действительность" - это беспроигрышный вариант, верный всегда и везде на 100%. Но является ли этот вариант аргументом в споре? :)

Скажем так, на ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ из всех теорий ОТО/СТО наиболее полно из всех остальных теорий моделирует действительность. Но на текущий момент уже видны недостатки этой теории, поэтому учёные продолжают искать более уточнённую математическую модель нашей реальности...

Цитата (bobbax @ 15.03.2026 - 15:45)

genafana Цитата кто сказал, что физические законы одинаковы во всей Вселенной? Физики сказали.

Они взяли это как аксиому. Не проверив экспериментально. Просто так легче моделировать реальность

Цитата (genafana @ 15.03.2026 - 21:04)

Цитата (bobbax @ 15.03.2026 - 15:45) genafana Цитата кто сказал, что физические законы одинаковы во всей Вселенной? Физики сказали. Они взяли это как аксиому. Не проверив экспериментально. Просто так легче моделировать реальность

Нет, это выводы из наблюдений.

Расстрелять нахуй ! ИскрЕвление, блядь !

Цитата (bobbax @ 15.03.2026 - 16:06)

Цитата (genafana @ 15.03.2026 - 21:04) Цитата (bobbax @ 15.03.2026 - 15:45) genafana Цитата кто сказал, что физические законы одинаковы во всей Вселенной? Физики сказали. Они взяли это как аксиому. Не проверив экспериментально. Просто так легче моделировать реальность Нет, это выводы из наблюдений.

Наблюдение - это всего лишь проекция реальных событий. На основании проекции можно построить математическую модель, но модель опишет саму проекцию, а не то, что проецирует - на основании проекции ввели понятия "тёмная материя" и "тёмная энергия" - это что вообще за хрень?
Если начать сомневаться в законе прямолинейного распространения света, то, возможно, и к пониманию квантовой запутанности можно стать ближе...
А если начать сомневаться в однородности физических законов Вселенной, то, возможно, и никакой "темной материи" или "темной энергии" не понадобится в наших математических моделях...

Цитата

А как себя свет ведёт в далёких галактиках, где даже физические законы могут быть другими (кто сказал, что физические законы одинаковы во всей Вселенной?) - это хз.

А кто сказал, что не одинаковы?

Цитата (LeadDeadHead @ 15.03.2026 - 16:14)

Цитата А как себя свет ведёт в далёких галактиках, где даже физические законы могут быть другими (кто сказал, что физические законы одинаковы во всей Вселенной?) - это хз. А кто сказал, что не одинаковы?

"Темная материя" и "тёмная энергия" говорят, что не всё вяжется в стройную систему. Ввели эти понятия, чтобы объяснить "большую неведомую хуйню", которая творится где-то там далеко

Автор хрень полную рассказал.
В его контексте "время" это соотношение скорости объекта относительно орбиты от ядра планеты. Что в корне не верно и гравитация тут вообще не причем. Если нормально изучить астрофизику, то станут понятны простые факты.
1) объект на планете подвергается гравитации самой планеты и стоя неподвижно вращается в пространстве относительно радиуса(орбиты) ядра.
2) планета подвергается гравитации звёзды (солнца) и вращается вокруг него по орбите, проходя свой путь в пространстве.
3) Звезда вместе с солнечной системой так же не располагается статично и движется в галактике, под воздействием других сил, не знаю гравитация это или просто инерция. И так же проходит свой путь.
Движется ли галактика или нет вообще хрен знает, а если и движется то в какие ебеня не известно никому.
Время в данном случае это условность, которую придумали считать относительно полного поворота планеты. Например расстояние в космических масштабах считают в световых годах. Казалось бы причем тут расстояние и время?
Из всего этого, можно только понять факт того, что человечество несётся не понятно куда и зачем в пространстве вселенной, а при этом большинство считает что статично висят в пространстве и делают глупые теории.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

если пространство-время Энштейна рассматривать как время-пространство, возможно и более дерзкие гипотезы формулировать... :)

Цитата (Tenshinur @ 15.03.2026 - 21:12)

Автор хрень полную рассказал. В его контексте "время" это соотношение скорости объекта относительно орбиты от ядра планеты. Что в корне не верно и гравитация тут вообще не причем. Если нормально изучить астрофизику, то станут понятны простые факты. 1) объект на планете подвергается гравитации самой планеты и стоя неподвижно вращается в пространстве относительно радиуса(орбиты) ядра. 2) планета подвергается гравитации звёзды (солнца) и вращается вокруг него по орбите, проходя свой путь в пространстве. 3) Звезда вместе с солнечной системой так же не располагается статично и движется в галактике, под воздействием других сил, не знаю гравитация это или просто инерция. И так же проходит свой путь. Движется ли галактика или нет вообще хрен знает, а если и движется то в какие ебеня не известно никому. Время в данном случае это условность, которую придумали считать относительно полного поворота планеты. Например расстояние в космических масштабах считают в световых годах. Казалось бы причем тут расстояние и время? Из всего этого, можно только понять факт того, что человечество несётся не понятно куда и зачем в пространстве вселенной, а при этом большинство считает что статично висят в пространстве и делают глупые теории.

Ты классическую теорию тяготения Ньютона описал.

Цитата (NeAdmin4 @ 15.03.2026 - 15:42)

Очередная попытка натянуть на мир ощибочную теорию относительности. Все нормально со временем! Отстаньте от него! Оно не зависит ни скорости, ни от массы. Это такая же постоянная как и гравитация. "искривляющееся время" используют как затычку для всех непонятных ситуаций в механике. Это как боги для древних дителей Земли.

Только уже была масса экспериментов, которые полностью доказали, что скорость течения времени зависит от гравитации. Первые опыты проводили используя самолет. Когда взяли две копии одинаковых атомных часов и одна осталась стационарно на земле, вторая полетела на самолете. По возвращении была зафиксирована рассинхронизация времени. Эксперимент проводили неоднократно. А потом уже с использованием спутников это делали. И да, GPS работает именно с учетом поправки на гравитацию. Это как бы факт. Чем дальше от объектов имеющих массу, тем быстрее течение времени. Если говорить про землю и вообще солнечную систему, там разница незначительная, но она есть.

Цитата (VampirBFW @ 15.03.2026 - 11:26)

Воскресение, 11 утра, чувак ты серьезно?

среда ведь.
или у тебя время течёт быстрее и ты стремительно падаешь ?

Ага, а абсолютно плоский лист в 1 атом толщиной значит будет висеть в воздухе и не падать? Там же не будет разницы во времени, значит, и тащить вниз не будет.

Нет ответа у людёв на ряд вопросов (список не полный, простыми словами):

Что такое бесконечность (если такое есть).
Какое маленькое самое маленькое.
Что такое ничто.
Откуда все началось.
Чем (если) все закончится.
Что такое время.
Что такое гравитация.
Что такое электричество и ЭМ поле.
Что такое свет (и его скорость).

При этом гравитацией, светом, электричеством мы успешно пользуемся. Даже генерировать умеем последние два. Очень неплохо понимаем их свойства, можем сделать теоретические расчеты и со 100% результатом подтвердить их на практике, НО - ЧТО ЭТО ТАКОЕ мы не знаем.

А уж когда одно непонятное пытаются объяснить черед два других непонятных, вот тут и рождаются "костыли" в виде темной материи и энергии.
Даже в математике, просто на множестве действительных чисел (казалось бы где тут плутать?) притаились проклятые иррациональные и огромный костыль в виде нуля.

По другой теории, "тёмная материя" прижимает тело к земле, а не земля притягивает.

Пространство, время и гравитация из разных тем одного и того же, вернее одно включает в себя другое или является продолжением.... Вам нужно увлекаться исследованием восприятия одного пространства другим, как посмотреть на существующие пространство снаружи и изнутри..... Тогда Вы многое поймете....

Ерунда какая-то! Альтернативные теории - для альтернативных людей!

Цитата

среда ведь. или у тебя время течёт быстрее и ты стремительно падаешь ?

Так ты на дату создания темы глянь. Или это слишком сложно? Или у тебя альтернативное время и всё ещё 15 число
Размещено через приложение ЯПлакалъ

О, как забавно!!!

Цитата

Фундаментальный принцип физики гласит: любая система стремится к состоянию с максимальным собственным временем (или к минимуму энергии). Чтобы синхронизироваться и устранить это рассогласование, камень вынужден двигаться туда, где время течет медленнее — к земле.

Сразу вопросы:
- камешек помещаем в точку Лагранжа между Луной и Землей, время для него обнулится?
- электрон поглощает фотон и переходит на другой квантовый уровень, он молодеет или стареет?

А можно ссылку на закон физики, в котором энергия связана с "собственным временем"?
Я вот знаю энергию кванта, энергию массы вещества, энергию механическую, а энергию времени не знаю Просветите меня!