Как погибают "успешные" компании

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
19mav71
19.02.2026 - 16:54
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.09.18
Сообщений: 114
111
Как то автобиографично!
Но очень хочется поделиться.

Уже 2 года, как я не работаю в сфере "автотранспорта", но все равно очень важно и интересно знать: как работает то, в что ты вложил кучу сил… когда ты пришел в компанию с 10 машинами, а ушел с 1000 машин и это за 7 лет.

Все эти годы без компании общался со своими бывшими сотрудниками.
Звонили конкуренты, разговаривали за жизнь.

В общем "длиннопост".
"Многа букаф".

Но для развивающихся бизнесменов, возможно будет интересно.

И да, у меня есть соответствующее образование, MBA менеджмент предприятий + Инженер-Системотехник (что ценнее в плане определения причинно-следственных связей) что бы иметь право делать свои выводы.

Важно, когда у тебя есть не только успешный опыт, но и провальный опыт 1998, 2008, 2014 годов.
Когда ты понимаешь, что есть вещи "как делать никогда нельзя".

То: Тезисы с объяснениями.

Тезис 1.
Роль собственника в развитии компании — ничтожна!
Да.
Это факт.
Развитие компании, не есть плод трудов собственника.
А просто стечение обстоятельств.
Просто "звезды так сошлись".
У нас десятки тысяч автотранспортных компаний с 1-5-10-20 машинами.
И так на протяжение многих лет.
А еще больше тех, кто начал и разорился.
Почему они не смогли развиться?
Многие из тех, кто их создавал, достаточно неглупые люди.
А многие из тех, кто развился — реально глупые.
Так в чем причина такого состояния?
Ответ один: "просто звезды так сошлись!".
Ибо все реальное развитие компании идет не от собственника, а от его сотрудников!
Именно сотрудники двигают/не двигают компанию.
Именно приход пары "конкретных" менеджеров выводит компанию на другой уровень.
Именно приход "конкретного" специалиста по тендерам — выводит компанию на другой уровень.
Даже если у собственника есть свои толковые мозги, они нифига ничего не сможет, есть ли нет исполнителей соответствующего уровня мозгов, как и у собственника и даже выше.
А другие менеджеры и другие специалисты, не "конкретные" — ничего не выводят. Тупо исполнители.
И вот возникает вопрос: "Ау! Почему так происходит?"
А я снова отвечу: "просто звезды так сошлись!"
Именно в тот момент, когда удачливому собственнику понадобились сотрудники и в вакансиях появилось объявление о найме — случайно именно в тот же момент, был в поиске работы тот самый "конкретный менеджер" и "конкретный специалист".
И ему повезло — его работники двинули его бизнес дальше, независимо от его хотелок.
А когда неудачливый собственник искал себе таких специалистов — их на рынке труда не было. И они не откликнулись.
А в момент у дрогого работодателя — не было тех самых "конкретных менеджеров" в тот момент на рынке труда!
И был выбор из других вариантов.
И ему не повезло, они просто тупые исполнители и его бизнес не двинулся или даже прикрылся.
Понимаете ситуацию?
Чистое везение!
Просто кому то повезло нанять в нужный момент, нужного специалиста, который в этот нужный момент стал искать новую работу.
Шанс 1 из 100?
Нет. Даже меньше.
Вот и объяснение того, почему только единицам собственников получается развиваться.
Соответственно потеря "локомотивов", если ты их убрал из управления и даже из своей компании, ведет к постепенной деградации компании.
Ну просто в силу инерции она пока еще движется, но с постоянной потерей позиций и результатов.
И в конце приводит к лавинообразному обрушению компании.

Тезис 2.
Любая программа коучинга от развитии бизнеса от инфо-гуру и инфо-цыган — разрушительна!
Консалтинг реальный или консалтинг от инфо-гуру — две колоссальный разницы!
Когда ты онлайн занимаешься херней или же когда к тебя на пару недель прилетает консалтинговая команда и скрупулезно разбирает по косточкам твой бизнес — это две колоссальные разницы!
Инфо-гуру, они это просто набор тезисов, которые совершенно неспособны влиять на реальный бизнес.
Ни один инфо-гуру не имеет свой бизнес! Кроме бизнеса инфо-вранья! Пускай и на стадионы. Типа
В данной компании, собственник "подсел" на инфо-цыганина Высоцкого.
Для любого, обучавшегося экономике, вся его структура из "8 отделений" изначально воспонимается, как неработоспособная в принципе.
Но собственник, не имеет образования и знаний, но вырос из "я сам" (смотрите тезис 1) и считает что внешние помощники за некую мзду, ему выстроят бизнес.
Я честно скажу, что видел в работе хорошие консалтинговые компании в середине 2000-х в сегменте внутрискладского управления.
То, что они творили — это фантастика!
Это настолько было показательно на тот момент, что был просто впечатлен.
Но не Высоцкий, плят!
Это мелкий инфо-цыганин, который каким то образом смог дешево обработать собственника компании с 5 млрд оборота.
И все…
Структура бизнеса — неработоспособна!
Пока работали старые люди на старых связях между подразделениями, компания работали.
Ушли старые, пришли новые на новую структуру связи между подразделениями.
И весь бизнес рухнул. Ибо сама система неработоспособна в принципе.
Если вы слышите слово Высоцкий в бизнесе — даже если у вас в структуре менее 5 человек — прокляните его до 7 колена, и никогда не случайте этого сайентолога.

Тезис 3.
Развитие других ветвей бизнеса, ценой обрушения основной\доходной — ведет к потере обеих ветвей бизнеса.
Собственник развился очень хорошо и увидел другое направление и для себя вывел его ценность.
Пример.
Автотранспортные услуги на легковом транспорте уже есть.
дают выручку 3,5 млрд в год.
Прибыль небольшая, 15%, но она есть.
Ее хватает на жизнь офиса и его личную безбедную жизнь.
Заказчик доволен уровнем сервиса и поддерживает исполнителя во многом.
Но.
Внезапно собственник начинает терять голову от потенциальных прибылей в сфере грузоперевозок и услуг автотранспорта в очень жестких условиях работы по 223-ФЗ на Крайнем Севере.
И даже 180 дней отсрочки платежа, сумасшедшие затраты на содержание автопарка в рабочем состоянии, катастрофическая нехватка персонала и его полная некомпетентность — его никак не заставляют задуматься.
Что он делает?
Они попросту выводит деньги из обеспечения сервиса легкового транспорта в грузоперевозки.
Результат: основной доходный бизнес начинает лихорадить, машины ломаются, ремонт затягивается, услуги перестают оказываться в полной мере, выручка снижается, заказчик очень недоволен. Контракты не перезаключаются любым поводом со стороны заказчика.
Выручка падает и ее не хватает на поддержание второй ветви бизнеса.
Компания рушится целиком!
Вся.
И первую ветвь доходного бизнеса уже не вернешь и не спасешь, ибо обосрался.
И вторую развить не смог, ибо переоценил свои возможности.
И что самое главное — вокруг него новые топ-менеджеры, которые вообще "с другой планеты"

Тезис 4.
Желание собственника в найме сторонних топ-менеджеров ведет к деградации и разрушению!
Компания выросла из нормального объема в крупный, достигла 3-4-5 млрд рублей годовой выручки и собственник почувствовал себя "уцепившим бога за бороду!".
Но есть беда.
Если у вас бизнес вырос с нуля и он не является типовым "купи-продай", а например вы выросли в виде предоставления транспортных услуг только на условиях работы с 44-ФЗ и 223-ФЗ, и никогда не лезли на общий рынок грузоперевозок
Поверьте — ни один наемный топ-менеджер из любой транспортной компании типа Почты РФ, Делко, Деловые Линии, Джентро и прочих с тысячами машин и амбициями на 1 млн в месяц не даст ровным счетом ничего.
Они просто не знают специфики именно этого бизнеса, а она (специфика) основополагающая.
Специфика, формирующая целеполагание, и соответственно все причинно-следственные связи.
И ее надо вырастить в себе с нуля.
Все топ-менеджеры страдают одной и той же болезнью: они пытаются перестроить новую компанию под старое место работы: сделать из нее Почту.РФ, Делко, Джентро.
Но это так не работает.
У нее другие условия работы, другие условия оказания услуг, другие условия взаимодействия с заказчиком.
Но…
Топы с упоением перестраивают!
Они иначе не умеют!
Ибо большинство топов очень узкомыслящие. Реально тупые. Как они стали топами? Ответ один "слабоумие и отвага — которая один раз сработала к в конкретном месте и в конкретное время". Но дала им возможность "выстрелить и создать себе портфолио.
Я это вижу в Магните просто регулярно.

Уж если ваша компания оказывает услуги по 223-ФЗ компаниям ТЭК — то брать на работу любых сотрудников из ТЭКа, типа Роснефти с дочками, Газпрома с его дочками, Лукойла — смерти подобно.
Объясню почему: все эти компании работают очень давно! Все регламенты их работы расписаны уже 40-50-60-80 лет назад. Приходя туда в юном возрасте, ты сразу попадаешь в регламенты и ограничения деятельности, расписанные инструкциями и т.д. Ты просто через год перестаешь свободно мыслить и искать решения.
Вся мысль у тех, кто работает в компаниях ТЭК, ограничена 2 вещами: работать как можно меньше! сбросить ответственность на другого любой ценой!
Это 100% факт!
Плод 10 лет взаимодействия и наблюдения со всеми уровнями должностей в компаниях ТЭК.
И когда собственник в успешный бизнес вводит внешний топов, то они первые 2-3 месяца тихонечко изучают структуру компании, а потом с упоительным задором выкорчевывают все успешное, но ими непонятое и непринятое (в силу их развития в другой сфере) и начинают повторять свой прошлый опыт.
И не факт, что он был успешный на самом деле то, они же не просто так ушли на новую работу — их могли просто уволить за непригодность…
Особая роль в разрушении компании ведут топы, нанятые на финансового директора и директора по персоналу.
Ооо.
Это "особые" люди, тем более если они пришли из оптово-розничных торговых компаний в производственную сферу.
Категорически полная некомпетентность в сфере осознания типа бизнеса и все время попытки внедрения совершенно неработоспособных моделей.
Даже если прошло несколько лет, негативный результат, все равно, с каким то безудержным зудом требуют создания коммерческого отдела и коммерческой службы в компанию, в которой 100% результата идет от 223-ФЗ.
Понимаете в чем диссонанс?
Когда финансовый директор не понимает изначально и не понял спустя время, что работа по тендерам и активный поиск клиентов — две совершенно разные и независимые ветви бизнеса.
Особенно зная, что работать по 223-ФЗ в сфере услуг для ТЭК, нужно иметь так называемую квалификацию, которая зарабатывается годами безупречной работы по предыдущим тендерам. И ввод в эту систему "супер-пупер" розничного продажника, с его идеями — просто губительно для компании!
Но нифига!
Они упорно внедряют "коммерческую службу".
С нулевым выхлопом и отрицательным балансом за последние 3 года.
И кучей затрат на топа и его новую команду.
Какая нафиг коммерческая служба там, где нет выхода на рынок в принципе и не планируется?
Зачем ей подчинять тех, кто работает по жестким контрактным обязательствам?
Вопросы риторические.

Когда директор по персоналу, усиленно продвигает свое будущее портфолио в виде создания службы "корпоративной культуры", отдела "корпоративного обучения", службы SMM для работы в соцсетях, и прочего, что так сильно раздувает штат и не приносит ни одного рубля в прибыль.

Забывая о том, что у компании на 200 машин на севере нехватка порядка 120 персонала (это 40% от штата).
Да пофиг же, ну что такое нехватка персонала, если я все свои хотелки и свое будущее портфолио развиваю.
А нехватка 40% персонала на месторождениях — это ведет к потере лояльности персонала, поломкам машин, их несвоевременному ремонту, невыполнению производственной программы, некачественному оформлению документации, снижению производственной программы на будущий период, и в итоге к снижению потока поступлений денег в компанию.
И деградации компании.
Но! Они же топы! Им нельзя об этом говорить.
Когда сформированный SMM отдел из 3 человек, "чиста" на посты в ВК, с группой из 100 человек, из которых 90 сотрудники офиса, получает 500 тысяч рублей ежемесячно, с премией на количество "лайков"…
Насколько сильно это отражается на себестоимости оказания услуг ?
Содержание подобного раздутого до небес офиса?
И как после этого можно конкурировать с другими компаниями, у которых нет в принципе такого "полного иппланства" ?

Существуют десятки примеров того, как внешние топы разрушали бизнес. Это и Эппл. И Боинг, и НР, и многое в РФ.
Да, твой Вася, твоя Маша, которая вырастила твой бизнес, тебе не кажется топом. Ну они же Ну так оплати ей МВА, дай ей соответствующую зарплату на офисную бизнес-одежду — и получишь тот визуал, который хочется.
А профессионалом она все равно на порядок выше наемного топа.
Аксиома.
Но оказывается для многих собственников — это не так.
старая фраза: Нет пророков в своем отечестве.

Итог: два года на то, что бы разрушить успешный бизнес в 5 млрд выручки до 500 млн.
И лавинообразное схлопывание приведет к тому, что до середины 2026г. компания не доживет.
Это не надуманные факты.
Это описание группы компаний под названием "Вселенная".
в английском варианте.
А ведь еще 3 года назад были порядка 3000 сотрудников, 1100 автомобилей.
Все пойдет прахом.
Заслуженно!
Может те, кто прочитает этот длиннопост, смогут увидеть ту мысль, которая закладывалась!
И те малые бизнесмены, которым "сойдутся звезды" смогут увидеть те проблемы, которые имеют колоссальное значение для их бизнесов!
И избежать их и развиваться успешно!
Именно для этого я и пишу!
Всем добра и мира!

Как погибают "успешные" компании
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Жангиз
19.02.2026 - 16:57
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.17
Сообщений: 1772
Мимо меня. Я не бизнесмен.
 
[^]
Bris2
19.02.2026 - 16:59 [ показать ]
-22
lukinda
19.02.2026 - 17:00
29
Статус: Online


Рублёвый тысячионер

Регистрация: 27.12.17
Сообщений: 10052
Цитата
Именно приход "конкретного" специалиста по тендерам — выводит компанию на другой уровень.
Даже если у собственника есть свои толковые мозги, они нифига ничего не сможет, есть ли нет исполнителей соответствующего уровня мозгов, как и у собственника и даже выше.


А еще бывает, что собственник считает, что у него толковые мозги, а конкретные специалисты знают, мягко скажем, хуже него.
 
[^]
ПешкомНаЛуну
19.02.2026 - 17:01
20
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 668
Это не просто много букав, это как дохуя много букав

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shally2
19.02.2026 - 17:02
5
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 29.09.22
Сообщений: 11
Есть тр.компания (грузовые перевозки). Пока все отлично развивается. Пишите, если интересно совместное творчество

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Щпрот
19.02.2026 - 17:02
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 4293
Развелось блядь менеджеров, как собак блохастых, никто нихуя работать не хочет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Котятко
19.02.2026 - 17:03
2
Статус: Online


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 773
Кто виноват - понятно вроде,
А вот что делать?
 
[^]
sochirand
19.02.2026 - 17:04
51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.13
Сообщений: 1092
Я думал ТС конкретные истории выложит, а он просто воды налил как инфо-коуч
 
[^]
Fartotto
19.02.2026 - 17:04
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.11.22
Сообщений: 1208
Ты работу что ли ищешь ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
HDaуж
19.02.2026 - 17:06
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.10.20
Сообщений: 1243
Кадры решают всё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Урхан
19.02.2026 - 17:06
110
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 12068
Цитата (Bris2 @ 19.02.2026 - 16:59)
19mav71

Ты уверен, что эта простыня нужна на развлекательном сайте?

ХЗ, я прочитал с удовольствием. Получше, чем смотреть посты с 1 фотографией, спизженной с Пикабу юкодрочерами Цукеберговым с Ломычем.

Это сообщение отредактировал Урхан - 19.02.2026 - 17:25
 
[^]
ВотВоМхуЕнот
19.02.2026 - 17:06
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.24
Сообщений: 1693
Собственник нанимает директора. Собственник устанавливает целевые показатели. Собственник контролирует своё имущество.

Если же речь идёт об успешно развившемся ИПешнике с мотороллера до двух десятков фур (согласно примеру ТСа), то обычно проблема заключается в том, что предприятие перерастает его компетенции, а нанять менеджера и перестать пытаться руководить он не хочет. Другими словами, бизнес-ситуация, бизнес-условия меняются, а человек (собственник, он же руководитель) нет. Нанять работников подешевле, сэкономит на том-сём, ничего не планировать наперёд, замкнуться в существующем круге заказчиков и т.д. Так и подыхают бизнесы образца начала 00-х, которые не смогли адаптироваться.

Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 19.02.2026 - 17:09
 
[^]
Маронюх
19.02.2026 - 17:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.12
Сообщений: 1556
Вот пожалуйста, менеджер с профессиональными навыками чёса языком еще и прорекламировался
 
[^]
Alex7521
19.02.2026 - 17:11
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.04.24
Сообщений: 787
После первого тезиса все стало понятно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
boxer150
19.02.2026 - 17:12
17
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.05.23
Сообщений: 217
Это стандартная ситуация, когда бывший сотрудник, пишет старым коллегам и спрашивает " ну как вы там, еще не развалились ?" В надежде, что с его уходом, там все полетит вниз. Но, незаменимых людей нет, и вас забыли уже через час.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MaSHinA
19.02.2026 - 17:14
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.10.11
Сообщений: 402
Тот случай, когда наемный работник знает лучше собственника как вести бизнес. Зайди в любую рабочую раздевалку в нашей стране и услышишь подобные разговоры в 90% случаев.
Больше похоже на вымещение обиды с позиции: я ушел и все рухнула (хотя такое бывает очень редко).
По поводу самих тезисов:
Тезис №1 - по определению абсурден. Собственник определяет руководство организации, соответственно: нанял успешное руководство - Ок., нанял неучей - всему хана.
Если собственник сам руководит организацией и она успешна, то что тут говорить... Но вот, то, что собственник не всегда профессионал в своем деле и сотрудники это 90% успехов - это верно. Линейные работники - самый важный ресурс любой организации.
Тезис №2 - тут соглашусь. Фигня все это.
Тезис №3 - полная глупость. Реструктуризация успешного бизнеса это дело №1, которым нужно заниматься, когда появляются "свободные" деньги. Как говорится: " Не храни все яйца в одной корзине".
Тезис №4 - очень спорный. Зачастую привлеченные, сторонние специалисты в разы более профессиональные, чем штатные сотрудники. Работают от сделки и имеют прямую связь между понятиями выработка/оплата.

Это сообщение отредактировал MaSHinA - 19.02.2026 - 17:24
 
[^]
Sericpai
19.02.2026 - 17:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 2532
Цитата (Урхан @ 19.02.2026 - 20:06)
Цитата (Bris2 @ 19.02.2026 - 16:59)
19mav71

Ты уверен, что эта простыня нужна на развлекательном сайте?

ХЗ, я прочитал с удовольствием. Пролучше, чем смотреть посты с 1 фотографией, спизженной с Пикабу Цукеберговым с Ломычем.

Я тоже прочитал с интересом, хотя это совсем не моё.
 
[^]
Buntar112
19.02.2026 - 17:17
42
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.11.18
Сообщений: 136
ТС, подпишусь под каждым словом и даже немного добавлю: все эти тренинги на командообразование первый сигнал к тому что из этой команды надо валить. Если руководитель создает нормальные условия труда, прозрачную мотивацию и держит слово - не нужно никакого командообразования, коллектив сам сформируется, это живое существо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
worldcomplic
19.02.2026 - 17:20
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 927
ТС,
Цитата
Те́зис (др.-греч. θέσις «место; положение; тезис») — кратко сформулированные основные мысли в одном предложении.


Это сообщение отредактировал worldcomplic - 19.02.2026 - 17:21
 
[^]
Mordwinenok
19.02.2026 - 17:22
8
Статус: Offline


Вярьгиз

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 293
Очень интересная статья, поучительная. Еще хренового, когда в топах сыновья, дочери и зятья собственника компании.
 
[^]
Mehanik75
19.02.2026 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.18
Сообщений: 2550
Ну как бы есть во всем сказанном, здравое зерно. Но поймут не многие, ибо надо побывать именно в одном из кресел, чтоб все это на практике пройти.
Времена сейчас не простые, привычные ранее процессы уже не так работают как раньше и не важно что ты продаешь, машины или продукты, тут уже так мозги засрали, что без долбанного маркетинга ни как, что печально, это навязанные нам западные принципы и надеюсь скоро начнется разворот на понятные и доступные простым людям понятия, а то кэшбек, и прочие англицизмы и схемки, привели ну куда уж понятней пример, к "доступной" ипотекой, кушайте не обляпайтесь.
Все при бабках, банки, девелоперы, прочие прихлебатели, а люди в кабале на пол жизни и сука еще даже довольны многие.
 
[^]
Pokatot
19.02.2026 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 5003
Цитата (19mav71 @ 19.02.2026 - 16:54)
И да, у меня есть соответствующее образование, MBA менеджмент предприятий + Инженер-Системотехник (что ценнее в плане определения причинно-следственных связей) что бы иметь право делать свои выводы

а вот "чтобы" так и не научились правильно употреблять.
впрочем, как 98% ЯПа

Это сообщение отредактировал Pokatot - 19.02.2026 - 17:23
 
[^]
perecus
19.02.2026 - 17:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.23
Сообщений: 9390
э-ммм, простите... а это вы сейчас с кем разговаривали?
 
[^]
Урхан
19.02.2026 - 17:24
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 12068
Цитата (Mordwinenok @ 19.02.2026 - 17:22)
Очень интересная статья, поучительная. Еще хренового, когда в топах сыновья, дочери и зятья собственника компании.

Это вы еще в МУПах и ГУПах не работали..Вот где рассадник кумовства и лизоблюдства. Никто ни за что не отвечает,-главное рисовать красивые цифры и преданно смотреть в глаза Генеральному.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
119 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 6 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17689
112 Пользователей: MagicShah, ГосДеп, polar440, gromalekss, xdeviator, lipin, Vladish, Hitter, ногосвет, Labita, Завсклад, АйМолодец, OneDry, Purity, kovdnno, rurk150, ohohota, Kellan, killerm, твердыйЪзнак, Snowball1985, Moskal79, Serrggey, olegdos, Santapuz, Sikls, Garrri, DEZAZElO, больной, shpiegel, pruginkad, ГомерСимпсон, Pixta, Alex112, minus1979, Алексеюшка, paulrs, Veres, Нетуего, Romalik, permyak3, Imdee1973, Oxygenozon, slabotochnik, mikha877, toriki2, DartАньян, Egoist22, Aktar, SKUCHNYI, whitesteppa, Фактура, MaestroKZ, LaughingBoy, SilverGhost, Filini8181, gaysat, Пингведь, alexdan1973, mopedanet, SnaSaboteur, dctulf, stormy, Ctkzyby, IceLord, JLu, VicBeard, shmel93, Reed777, Michaboz, 4ingiZzz, serDJi, Murmilon87, peckova, cewep, Foxiro, Olega64, DrMoro88, DIABLORUS, archedin, Sinix, fedgo, Bogrt, hasty2021, Stason85, sensei007, Shteps, artsor, usipusi, vaisman, Муфрит, Olgasova, fairplay8, eldarick, Ideniz, dmnch, Rnd7000, кашкай, Shuribazzz, Томсана, Показать всех »
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх