Чиновники объяснили ошибочный перевод девушке 330 тысяч: за потраченное ей грозит 2 года

Цитата (Alchmist @ 4.02.2017 - 15:25)

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 09:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? растрата не принадлежащих тебе средств. + глупость и жадность, это должно наказываться.

Деньги на моей карте. Почему они принадлежат не мне?
Я карту не нашел, и не отобрал у кого то.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 4 фев. 2017 г. в 08:32

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 10:58)

Цитата (Диагноз @ 4.02.2017 - 09:55) За такие деньги можно и посидеть, через годик к выборам будет амнистия Посидеть в тюрьме за 300 штук ? Мне интересно а еще на ЯПе есть такие желающие ?

Пфф, любой синяк или нарик согласится с удовольствием, перекумарит и еще с баблом останется.

Вы чего реально думаете, что не отдав деньги она наебет ВВП и лично всех чиновников в стране? В самом удачном для нее случае, крайним окажется мелкий клерк из ПФР с копеечной ЗП, который и будет выплачивать эту недостачу. А ПФР и его руководство совершенно ничего не потеряют.

Вот и получается один человек наебал другого и все пиздец радуются.

Цитата (siiddi @ 4.02.2017 - 07:49)

Цитата (guseniza @ 4.02.2017 - 07:42) Цитата (Creeepy @ 4.02.2017 - 11:40) Не юрист, но: ГК РФ Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату   Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: ...... 3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки; ..... А вот это уже интереснее! именно что- "счетная ошибка", да и назначение платежа смотреть надо, по которому переводили, сомнительно что это были "денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию"

Девченка сирота, а деньги она получала на счет по потере кормильца. Так, что это и есть средства к существованию.

Это сообщение отредактировал 3942ру - 4 фев. 2017 г. в 08:37

Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 11:29)

Цитата (Alchmist @ 4.02.2017 - 11:25) Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 09:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? растрата не принадлежащих тебе средств. + глупость и жадность, это должно наказываться. А кража причем?

Статья 158 УК РФ. Кража

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества.




шах и мат невиновник

и ребята, вы что реально полагаете что забрал выплюнутые деньги из поломанного банкомата или потерянную инкассаторами сумку или продав по ошибке отданный вам в евросети 7 ифон вместо копеечного говнофона с фонариком включите после этого дурочка мол " а я низнал я думал" и вам все простят?

Это сообщение отредактировал Alchmist - 4 фев. 2017 г. в 08:43

кража?с какого пениса?она их у кого то сперла?со своего счета?дрючить надо тех кто перечислил,а не ее....

Цитата (Alchmist @ 4.02.2017 - 11:36)

Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 11:29) Цитата (Alchmist @ 4.02.2017 - 11:25) Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 09:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? растрата не принадлежащих тебе средств. + глупость и жадность, это должно наказываться. А кража причем? Статья 158 УК РФ. Кража 1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества. шах и мат невиновник

Ну, а где хищение, если она со своей карты сняла деньги? Я понимаю, что они не ее. Она их вернуть должна. Но именно кражи все равно не вижу.

Цитата

Как пояснил корреспонденту управляющий Пенсионного фонда в городе Лесосибирске Александр Ершов, это они перевели на счет девушки 330 тыс. Причиной ошибки стал сбой в программе.

В результате чего мог произойти сбой? Доказать сможет? Может руки и клерка кривые и зрение плохое?

Цитата (ganimede @ 4.02.2017 - 09:47)

На следующий день после перевода они связались со студенткой, но она заявила, что уже все потратила.

Ключевое слово "связались", а вот как они аргументировали вернуть деньги - не сказано. Может они матом потребовали вернуть деньги. Если бы по человечески попросили, и пообещали, если вернет, пожизненное обслуживание без очередей в пенсионном фонде и на почте, то я бы задумался

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:58)

Цитата (Диагноз @ 4.02.2017 - 09:55) За такие деньги можно и посидеть, через годик к выборам будет амнистия Посидеть в тюрьме за 300 штук ? Мне интересно а еще на ЯПе есть такие желающие ?

Добавить справа к сумме еще пару ноликов перед запятой и тогда можно было бы об этом и подумать. Но еще лучше не меньше трех ноликов...

Цитата (ghyu45ther @ 4.02.2017 - 07:04)

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 06:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Там юрист на видео 3.40 объясняет, якобы это деньги пенсионного фонда а значит средства бюджетные и за них якобы ответственность другая, более тяжкая. Вот так вот себя они ценят. Государство важнее человека...

А вот чиновники смелые люди - не боятся пиздить из бюджета, несмотря на другую ответственность - более тяжкую!

Ну прост получается, что на моем личном счеиу могут находится тока мои личные деньги, либо деньги кредитные, но которые я взяла под % и по договору. Все ост деньги не могут находится на моем счету. Когда такие чужие деньги появляются, то их лучше не трогать. Если сняла - вернуть тому, чьи они. А вот если сняла и не возвращаешь, то тут да, пазногоасия. Но при этом ты их не крала, ну низя такую формулировку пришить, чет другое пускай применябт.

Цитата (nikola802 @ 4.02.2017 - 07:05)

Как за вечер можно все это сразу снять? Лимит по карте должен быть. Что-то недоговаривают...

Наличными в банке, например.

Полная чушь, сажать и требовать компенсацию должны с бухгалтера или кто там накосячил,а лучше с его начальника.
А девушка конечно сглупила, надо было подождать пару месяцев. Мне как то через месяц после увольнения десять тысяч упали, так я на измену встал, стал звонить че за хуйня, оказалось деньги за больничные поступили из ФСС с задержкой.

Мне вот еще интересно, какой нибудь наркобарыга вам деньги скинет по ошибке, и или доказывай что ты не верблюд

да вообще ни о чём. какая нафиг кража... с собственного счета? теперь тока иск на незаконное обогащение и получение через приставов с единственного источника дохода. в течении долгого времени.

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 14:49)

Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ?

Нету, тут состава. Гражданские правотношения, а именно неосновательное обогащение.

Цитата (Еслибзнал @ 4.02.2017 - 11:45)

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 14:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? Нету, тут состава. Гражданские правотношения, а именно неосновательное обогащение.

Ну вот, уже чтото новое. А то кража, млять....

Удивляет позиция тех,кто ее поддерживает.Это самая настоящая кража.Нет выяснить,что к чему,дурочка их сняла и "потратила",еще и официально это подтвердила

Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 11:40)

Цитата (Alchmist @ 4.02.2017 - 11:36) Цитата (Kira2402 @ 4.02.2017 - 11:29) Цитата (Alchmist @ 4.02.2017 - 11:25) Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 09:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? растрата не принадлежащих тебе средств. + глупость и жадность, это должно наказываться. А кража причем? Статья 158 УК РФ. Кража 1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. Примечания. 1. Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества. шах и мат невиновник Ну, а где хищение, если она со своей карты сняла деньги? Я понимаю, что они не ее. Она их вернуть должна. Но именно кражи все равно не вижу.

там выше жирным выделено что именно государство считает хищением (кражей)

девочка понимала что бабло не ее но присвоила чужие средства.

в такой ситуации
1) если ты законопослушный гражданин идешь в банк и возвращаешь деньги или выясняешь откуда они.
2) если ты жадный и рисковый то выжидаешь месяца 3 потом начинаешь тратить понемножку и наедятся что прокатит вздрагивая от каждого звонка на телефон
3) если ты жаден и туп то сразу же все обналичиваешь и тратишь в первый день

Не ту страну назвали Гондурасом.

Почему кража или незаконное обогащение и почему ошибка?

ПФР скидывает деньги на личный счёт, девка с личного счета снимает деньги. Всё ОК.

Пусть теперь сотрудник ПФР доказывает, что это за деньги, откуда они взялись и куда направлялись. И, ИМХО, ПФР тут же откажется от всех претензий, т.к. номера карт и счетов идут не по порядку, а вычисляются специальным алгоритмом, операцию на сумму 300 000 должен был проверить человек, поднести эл.подпись и одобрить перевод. Программа сделала то, что от неё просили.

Наверное, сотрудник ПФР попытался спиздить деньги, но пока крал потерял.

Если бы деньги упали на карту дочке прокурора или ещё кого из "элиты", то про них сразу же забыли и не поднимали вой про "кражу".

Вот если бы, девочка сняла денежные средства и поехала с ними в пенсионный фонд, для разбирательств о начислении и перерасчете. А в общественном транспорте эти средства были похищены неизвестным. В этом случае, вся вина легла бы на неустановленное лицо, в том числе и материальная ответственность. (И конечно она после снятия денег, ехала в общественном транспорте, следующим в пенсионный фонд, а позже написала заявление). Думаю в этой ситуации пролезло бы.

Цитата (Shadowru @ 4.02.2017 - 11:50)

А теперь пробуем ошибочно перевести 300 тыс. В пенсионный фонд и наслаждаемся процессом возврата...

Вах какой коментарий

Цитата (RaulDuc @ 4.02.2017 - 16:48)

Удивляет позиция тех,кто ее поддерживает.Это самая настоящая кража.Нет выяснить,что к чему,дурочка их сняла и "потратила",еще и официально это подтвердила

Вот стоят две сумки одна твоя, вторая другого человека. Этот человек перепутал сумки и положил в неё свой обед.
Ты ни чего не подозревая взял сумку и на работу ушел, там открыл - обед лежит, -Ах, какая заботливая у меня жена, - подумал и наебнул этот обед.
Тоже кража получается?

Цитата (Alchmist @ 4.02.2017 - 16:25)

Цитата (Dimmidrol @ 4.02.2017 - 09:49) Юристы, вот объясните мне - какой тут состав преступления ? Юридической определение кражи каково ? растрата не принадлежащих тебе средств. + глупость и жадность, это должно наказываться.

Растрата это обращение на вверенное по закону или договору имущество. Как пример дали на хранение, а ты продал - растрата.
То есть для растраты виновный должен получить имущество на законных основаниях.


Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 4 фев. 2017 г. в 08:58

Узурпаторы власти совсем дуреют от безнаказанности. Какая тут может быть кража? Максимум это неосновательное обогащение, которое не уголовное совсем, а очень даже по ГК рассматривается.
Когда пенсионный фонд себе без нашего спроса и разрешения за наши деньги строит мраморное здание это ВНЕЗАПНО не кража, все как бы нормально.