Северный морской путь. Исторический момент

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Cheka 2 окт. 2024 г. в 21:08
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (СерыйХвост @ 2.10.2024 - 21:01)
Я конечно не моряк, просто карту смотрю. Терзают меня смутные сомнения, что красный маршрут вот прям на 2 недели дольше, чем зелёный.
P.S: я знаю про проекции, меркатора и так далее. Но две недели...

это проекция карты такая, возьми лучше глобус и померяй, там все очевиднее.
Hечто 2 окт. 2024 г. в 21:08
Хохмач  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (WhiskIn @ 2.10.2024 - 18:57)
Цитата (FredZy @ 2.10.2024 - 18:55)
Цитата (Шульц78 @ 02.10.2024 - 18:53)
Столько же, но дороже. Ибо + ледокол.

Думаю не намного дороже будет. Караван будут собирать. Для одного судна проходку делать нерентабельно будет.

Пока соберут, время и уйдет. В общем, рано еще о Севморпути говорить, как об альтернативе Суэцу.

Если дохуя карованов будут постоянно пробитый канал держать.
vaisman 2 окт. 2024 г. в 21:09
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (СерыйХвост @ 2.10.2024 - 21:01)
Я конечно не моряк, просто карту смотрю. Терзают меня смутные сомнения, что красный маршрут вот прям на 2 недели дольше, чем зелёный.
P.S: я знаю про проекции, меркатора и так далее. Но две недели...

Ты смотришь на карту, карта плоская, а земля не очень, поэтому северный маршрут реально короче, чем выглядит.
o00o 2 окт. 2024 г. в 21:20
Балагур  •  На сайте 6 лет
4
Внимание, вопрос.
Зачем Швецию с Финляндией резко приняли в НАТО?
41em1BY 2 окт. 2024 г. в 21:24
Приколист  •  На сайте 2 года
0
Цитата (peredock @ 02.10.2024 - 18:54)
Товары с Али подешевеют?

Да, но только для крупных перекупов;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
BCEMCOCATb 2 окт. 2024 г. в 21:26
Ярила  •  На сайте 15 лет
8
Цитата (gelezo131 @ 3.10.2024 - 03:58)
Цитата (and1234 @ 2.10.2024 - 18:54)
Забудьте телевизионные байки...никто никогда не будет ходить северным морским путем...рискуя всем да ещё и в ужасных погодных условиях...и портов по близости нет...

порты есть (70 штук), и будет их еще больше
про ходить, ну смотрите, там нет влияния США, там может идти любой санкционный груз, а сколько стран под санкциями? Считай пол мира
Не забываем про сопровождение, наверняка зимой и танкер и военный корабль, почему бы и нет.

Железо, ты из яповского Конашенкова уже в моряки заделался? lol.gif

Этот контейнеровоз, как и другие, не имеют ледового класса чтобы ходить зимой по СМП. Они прошли в тот момент, когда была чистая вода, то есть благополучный период для навигации с августа по октябрь.
Сейчас за ним идёт ему подобный, но прогнозируемое время уже 5 недель, потому что началось сильное льдообразование.
Судно вышло из Гонконга.....Что это говорит? Купи себе глобус Железо и померь расстояние из Гонконга через Суэц, так вот оно короче. Все отраслевые СМИ давно написали что рейсы китайцев дотационные, грузовой базы мало для такого типа судов, а первый имея вместимость 4500 ящиков привёз всего 500. Никакой экономической выгоды не несёт, чистый убыток, для внутреннего потребления и показать Западу своё величие. Только Запад давно всё просчитал и ходить там не собирается, намного дороже.

И какие 70 портов? Господи, Мурманск и Петропавловск, всё, между ними нет ничего куда ты можешь зайти. Это необслуживаемые порт-пункты, открыты только летом и то, с ледоколом.
И вообще никто в мире не строит морские суда АРК7 для коммерческих перевеозок, их нет даже на бумаге. Такое судно стоит в 3 раза обычного (эксплуатация в 4 раза дороже) и не сможет окупиться даже за 25 лет.
ZavGar 2 окт. 2024 г. в 21:37
Ярила  •  На сайте 10 лет
-1
Цитата (ПНХ @ 2.10.2024 - 18:49)
А зимой сколько займет?

там и сейчас ни лето
LampoV 2 окт. 2024 г. в 21:42
Трепонем  •  На сайте 1 год
-3
Цитата (BCEMCOCATb @ 2.10.2024 - 21:26)
Цитата (gelezo131 @ 3.10.2024 - 03:58)
Цитата (and1234 @ 2.10.2024 - 18:54)
Забудьте телевизионные байки...никто никогда не будет ходить северным морским путем...рискуя всем да ещё и в ужасных погодных условиях...и портов по близости нет...

порты есть (70 штук), и будет их еще больше
про ходить, ну смотрите, там нет влияния США, там может идти любой санкционный груз, а сколько стран под санкциями? Считай пол мира
Не забываем про сопровождение, наверняка зимой и танкер и военный корабль, почему бы и нет.

Железо, ты из яповского Конашенкова уже в моряки заделался? lol.gif

Этот контейнеровоз, как и другие, не имеют ледового класса чтобы ходить зимой по СМП. Они прошли в тот момент, когда была чистая вода, то есть благополучный период для навигации с августа по октябрь.
Сейчас за ним идёт ему подобный, но прогнозируемое время уже 5 недель, потому что началось сильное льдообразование.
Судно вышло из Гонконга.....Что это говорит? Купи себе глобус Железо и померь расстояние из Гонконга через Суэц, так вот оно короче. Все отраслевые СМИ давно написали что рейсы китайцев дотационные, грузовой базы мало для такого типа судов, а первый имея вместимость 4500 ящиков привёз всего 500. Никакой экономической выгоды не несёт, чистый убыток, для внутреннего потребления и показать Западу своё величие. Только Запад давно всё просчитал и ходить там не собирается, намного дороже.

И какие 70 портов? Господи, Мурманск и Петропавловск, всё, между ними нет ничего куда ты можешь зайти. Это необслуживаемые порт-пункты, открыты только летом и то, с ледоколом.
И вообще никто в мире не строит морские суда АРК7 для коммерческих перевеозок, их нет даже на бумаге. Такое судно стоит в 3 раза обычного (эксплуатация в 4 раза дороже) и не сможет окупиться даже за 25 лет.

На таких пароходах можно и напрямик фигарить
по суше, но СМП эффективнее . star.gif
ralex64r 2 окт. 2024 г. в 21:42
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (FredZy @ 02.10.2024 - 18:55)
Думаю не намного дороже будет. Караван будут собирать. Для одного судна проходку делать нерентабельно будет.

Корованы, оне..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ZavGar 2 окт. 2024 г. в 21:43
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (BCEMCOCATb @ 2.10.2024 - 21:26)
Цитата (gelezo131 @ 3.10.2024 - 03:58)
Цитата (and1234 @ 2.10.2024 - 18:54)
Забудьте телевизионные байки...никто никогда не будет ходить северным морским путем...рискуя всем да ещё и в ужасных погодных условиях...и портов по близости нет...

порты есть (70 штук), и будет их еще больше
про ходить, ну смотрите, там нет влияния США, там может идти любой санкционный груз, а сколько стран под санкциями? Считай пол мира
Не забываем про сопровождение, наверняка зимой и танкер и военный корабль, почему бы и нет.

Железо, ты из яповского Конашенкова уже в моряки заделался? lol.gif

Этот контейнеровоз, как и другие, не имеют ледового класса чтобы ходить зимой по СМП. Они прошли в тот момент, когда была чистая вода, то есть благополучный период для навигации с августа по октябрь.
Сейчас за ним идёт ему подобный, но прогнозируемое время уже 5 недель, потому что началось сильное льдообразование.
Судно вышло из Гонконга.....Что это говорит? Купи себе глобус Железо и померь расстояние из Гонконга через Суэц, так вот оно короче. Все отраслевые СМИ давно написали что рейсы китайцев дотационные, грузовой базы мало для такого типа судов, а первый имея вместимость 4500 ящиков привёз всего 500. Никакой экономической выгоды не несёт, чистый убыток, для внутреннего потребления и показать Западу своё величие. Только Запад давно всё просчитал и ходить там не собирается, намного дороже.

И какие 70 портов? Господи, Мурманск и Петропавловск, всё, между ними нет ничего куда ты можешь зайти. Это необслуживаемые порт-пункты, открыты только летом и то, с ледоколом.
И вообще никто в мире не строит морские суда АРК7 для коммерческих перевеозок, их нет даже на бумаге. Такое судно стоит в 3 раза обычного (эксплуатация в 4 раза дороже) и не сможет окупиться даже за 25 лет.

я всё понимаю но хули тогда суда ни какой ледовой защиты выгружают тачки с япони в мурманске в январе и феврале, они что по воздуху летают ?
igor19680 2 окт. 2024 г. в 21:46
Юморист  •  На сайте 9 лет
-1
5 страниц обсуждения и только два человека посмотрели на карту. на маршруте через Суэц у судна крупнейшие порты мира по пути. Грубо: вышло из СПБ в Шанхай судно вместимостью 100 контейнеров, так у него до Шанхая идет только 10, остальное он разгружает в Мумбаи, Гонконге, Сингапуре итд., там же берет попутный груз. в результате за один рейс перевозит 200 контейнеров. На маршруте СПБ-Шанхай по СМП, боюсь раньше Владивостока взять попутный груз негде. Поэтому стоим и ждем пока не наберется 100 контейнеров до Шанхая. Сколько стоит 1 день простоя? Сколько найдется желающих отправлять груз на таких условиях?
Treker80 2 окт. 2024 г. в 21:49
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (gelezo131 @ 2.10.2024 - 20:58)
Цитата (and1234 @ 2.10.2024 - 18:54)
Забудьте телевизионные байки...никто никогда не будет ходить северным морским путем...рискуя всем да ещё и в ужасных погодных условиях...и портов по близости нет...

порты есть (70 штук), и будет их еще больше
про ходить, ну смотрите, там нет влияния США, там может идти любой санкционный груз, а сколько стран под санкциями? Считай пол мира
Не забываем про сопровождение, наверняка зимой и танкер и военный корабль, почему бы и нет.

gigi.gif Сев Корея, Венесуэлла, Иран и мы - полмира?...ну и клиенты так себе...не платежеспособные. Где ты там 70 портов нашел? их портами то сложно назвать ...

Это сообщение отредактировал Treker80 - 2 окт. 2024 г. в 21:50
Alecsandr987 2 окт. 2024 г. в 21:51
Приколист  •  На сайте 2 года
1
Цитата (ПНХ @ 2.10.2024 - 18:49)
А зимой сколько займет?

столько же dont.gif
LampoV 2 окт. 2024 г. в 21:56
Трепонем  •  На сайте 1 год
-2
Цитата (igor19680 @ 2.10.2024 - 21:46)
5 страниц обсуждения и только два человека посмотрели на карту. на маршруте через Суэц у судна крупнейшие порты мира по пути. Грубо: вышло из СПБ в Шанхай судно вместимостью 100 контейнеров, так у него до Шанхая идет только 10, остальное он разгружает в Мумбаи, Гонконге, Сингапуре итд., там же берет попутный груз. в результате за один рейс перевозит 200 контейнеров. На маршруте СПБ-Шанхай по СМП, боюсь раньше Владивостока взять попутный груз негде. Поэтому стоим и ждем пока не наберется 100 контейнеров до Шанхая. Сколько стоит 1 день простоя? Сколько найдется желающих отправлять груз на таких условиях?

Типа там логисты вааще не рубят
по специальности, а не по догадкам.
Литигатор 2 окт. 2024 г. в 21:57
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Я категорически против и вот почему
Как только появятся миллионные обороты сразу набегут рогозины/крысы/и прочиедрузьяпутина и займут все руководящие должности
Естественно начнут воровать и экономить на всем. Атомный флот порежут на металлолом и наймут китайцев на резиновых лодках - скажут те и так нормально справляются.
В один прекрасный момент суда замерзнут китайцы и чубайсы/крысы сьебуться за границу, а Россия останется без атомного флота и с долгами которые россияне будут отдавать с налогов
А всю арктику засрут к херам собачим
SmallBig 2 окт. 2024 г. в 21:59
SmallBig  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (igor19680 @ 2.10.2024 - 21:46)
5 страниц обсуждения и только два  человека посмотрели на карту. на маршруте через Суэц у судна крупнейшие порты мира по пути. Грубо: вышло из СПБ в Шанхай судно вместимостью 100 контейнеров, так у него до Шанхая идет только 10, остальное он разгружает в Мумбаи, Гонконге, Сингапуре итд., там же берет попутный груз. в результате за один рейс перевозит 200 контейнеров. На маршруте СПБ-Шанхай по СМП, боюсь раньше Владивостока взять попутный груз негде. Поэтому стоим и ждем пока не наберется 100 контейнеров до Шанхая. Сколько стоит 1 день простоя? Сколько найдется желающих отправлять груз на таких условиях?

А если из Шанхая в Амстердам 100 контейнеров без захода в порты и без портовых сборов и прочего? Через Мумбаи с Сингапурами наверняка будет дешевле и быстрее?gigi.gif gigi.gif

Ты думаешь критериями бла-бла-кара.

Это сообщение отредактировал SmallBig - 2 окт. 2024 г. в 22:22
LampoV 2 окт. 2024 г. в 22:00
Трепонем  •  На сайте 1 год
5
Цитата (igor19680 @ 2.10.2024 - 21:46)
5 страниц обсуждения и только два  человека посмотрели на карту. на маршруте через Суэц у судна крупнейшие порты мира по пути. Грубо: вышло из СПБ в Шанхай судно вместимостью 100 контейнеров, так у него до Шанхая идет только 10, остальное он разгружает в Мумбаи, Гонконге, Сингапуре итд., там же берет попутный груз. в результате за один рейс перевозит 200 контейнеров. На маршруте СПБ-Шанхай по СМП, боюсь раньше Владивостока взять попутный груз негде. Поэтому стоим и ждем пока не наберется 100 контейнеров до Шанхая. Сколько стоит 1 день простоя? Сколько найдется желающих отправлять груз на таких условиях?

Такой параход везёт ВСЁ и СРАЗУ в один порт.
По ходу он не перегружается в портах, для этого типа каботаж
существует.

Это сообщение отредактировал LampoV - 2 окт. 2024 г. в 22:01
TotalDen 2 окт. 2024 г. в 22:08
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (ПНХ @ 2.10.2024 - 17:49)
А зимой сколько займет?

А зимой ледоколы открывают севморпуть.
Barmaley65 2 окт. 2024 г. в 22:14
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Кому интересно где наши атомные ледоколы, поищите в инете туры на северный полюс и посмотрите сколько стоит билет на одного человека. Там они деньги зарабатывают, а не на СМП.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
LampoV 2 окт. 2024 г. в 22:18
Трепонем  •  На сайте 1 год
0
Епть, Чёрная борода шпалит. Под киль его.
facies 2 окт. 2024 г. в 22:20
Отличник ОБЖД  •  На сайте 3 года
1
Нет там портов вдоль СМП в том смысле какие нужны- это в первую очередь развитая инфраструктура ЖД/пути, дороги эл/эн и т.д.
Psihofor 2 окт. 2024 г. в 22:22
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Сарказмыч @ 2.10.2024 - 18:52)
А чё там за точки разноцветные?

санкции wub.gif
asdf007 2 окт. 2024 г. в 22:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
Тут уже выше писали про все подводные камни:
- судно должно быть ледового класса и без бульба (давай иди поищи такое)
- весь груз должен быть стойким к минусовым температурам
- габариты контейнеровоза должны быть близкими к габаритам ледокола
- страховые платежи по рискам нахождения в российских территориальных водах

При таких ограничениях о массовом использовании севморпути для международных коммерческих контейнерных перевозок можно только мечтать.
alexxand 2 окт. 2024 г. в 22:26
Шутник  •  На сайте 10 лет
0
Супер карго и копитаны расскажут про особенности данного логистического плеча, сотруднеги ФТС тоже более чем в курсе особенностей не контролируемого транзита, и да конарских криветог в продаже нет idea.gif
Massimo35 2 окт. 2024 г. в 22:27
Ярила  •  На сайте 12 лет
8
Цитата (gelezo131 @ 2.10.2024 - 17:46)
Рейс контейнеровоза Flying Fish 1 по Северному морскому пути стал первым в истории для судов типа Panamax. Если простыми словами, это очень большие грузовые суда.

Контейнеровоз преодолел путь из Санкт-Петербурга в Шанхай всего за 21 день. Маршрут через Суэцкий канал по времени занял бы на две недели больше.

Кстати говоря Panamax - это максимальный размер судна, влезающего в Панамский канал. Если больше - только вокруг южной Америки и мыса горн идти, класс называется Cape size.

ТГ и flying fish

Шта?
«Панамакс» (англ. Panamax) — стандарт типоразмера контейнеровозов, а также танкеров и других судов, которые обладают максимальными габаритами, позволяющими пройти через старые исторические шлюзы Панамского канала (размеры шлюзов: 305 метров в длину, 33,5 метра в ширину, 26 метров в глубину).[1]
Суда этого типа имеют обычно следующие характеристики (позволяют пройти через старые шлюзы постройки 1914 года):

водоизмещение — 52 500 DWT;
длина — 289,56 м (950 футов);
ширина — 32,31 м (106 фт);
высота — 57.91 m (190 фт);
осадка — 12,04 м (39,5 фт);
вместимость — 5 000 TEU.


По современным меркам, эти суда являются средними по размеру. При таких характеристиках суда входят в шлюзы впритык и имеют очень ограниченную возможность манёвра. Дополнительные проблемы создаёт то обстоятельство, что ряд проходящих канал судов не может быть загружен до их максимальной грузоподъёмности, так как в таком случае осадка становится больше, чем глубина шлюзов. Ситуация усложняется ещё и тем, что верхняя часть канала проходит через пресноводное озеро Гатун, где выталкивающая сила становится несколько меньше, чем в морской воде. Частично эти проблемы решаются транспортировкой части контейнеров по железной дороге параллельно каналу.

Суда, размеры которых превышают стандарт «Панамакс», называют «Постпанамакс»[3].

После расширения канала, которое было завершено в 2016 году, появился также стандарт — «Новый Панамакс». Размеры новых шлюзов позволяют принимать суда, которые имеют обычно следующие характеристики:

водоизмещение — 120 000 DWT;
длина — 366 м (1201 фт);
ширина — 49 м (161 фт);
высота — 57.91 м (190 фт);
осадка — 15,2 м (50 фт);
вместимость — 13 000 TEU [4].
Нафига искажать информацию, если она есть в свободном доступе? Придать величая очерку? Но ведь это ложь...
dont.gif

Это сообщение отредактировал Massimo35 - 2 окт. 2024 г. в 22:56
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36 205
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх