Нидерланды опубликовали отчет о расследовании крушения Boeing в Донбассе

Цитата (rus2205 @ 6.06.2016 - 17:36)

2 года прошло, а им всё "предстоит выяснить"! где диспетчер, где с ним переговоры? что в " чёрном ящике?"

Вот диспетчер то похоже в ящике.

Цитата (gorboy @ 7.06.2016 - 09:57)

Тут вопрос не в том, кто сбил. Тут все очевидно, это русские военные на русском Буке. Вопрос, была ли подстава со стороны госдепа, чтобы укровский военный самолет летел рядом с гражданским. Госдепа, потому что хохлы очень никчемные и додуматься до такого не могли.

Странно, очевидные для кого то вещи прикормленные голландцы никак доказать не могут. Походу не стыковка с русским следом слишком велика.

Тема Госдепа и его проделок с самолетом популярна на Украине. Типа вопрос с виновником трагедии давно решен, осталось понять что же его побудило это сделать?

Цитата (gorboy @ 7.06.2016 - 11:04)

Цитата (Khmyck @ 7.06.2016 - 11:01) Цитата (gorboy @ 7.06.2016 - 10:44) Та все очевидно. Не бином Ньютона. Сбили по ошибке, русский экипаж и Бук. Хотели сбить украинский военный самолет. И эти все выкрутасы от русской прессы, чтоб не признать очевидного, что Кремль посылал свои войска воевать в Украине. Дык, не было в тот день в небе ни одного украинского военного самолета (по заявлениям всей укро-амеро-голландской стороны). Не было. Но должен был быть.

Должен быть? Кому он должен?
Если украинцы признали бы свою вину вовремя, то сейчас уже все забыли бы это недоразумение с самолетом.
А теперь боль и разочарование мировой общественности еще впереди.

Цитата (Нэпман777 @ 7.06.2016 - 13:43)

Помню в тот день я валялся и болел. Комп был включен постоянно, сначала на Яндексе появилось заявление Стрелкова про "птичкопад" (они тогда каждый день по украинскому самолёту-вертолёту сбивали и очень этим гордились), потом появилось сообщение, что пропал с радаров иностранный пассажирский лайнер. Я ещё подумать не успел, сразу обе !! новости пропали. Кроме того в ДНР-ЛНР авиации не было, поэтому Укры по небу не стреляли. Конечно, кто-бы не сбил, сделали они это не специально, думали что это самолёт противника. Можете минусить, но эти новости я читал своими глазами. Не на Эхе Москвы и не на Первом канале, а в обычной новостной таблице..........

Подтверждаю. Такие же воспоминания.

Цитата (AndySP @ 7.06.2016 - 13:30)

Цитата (Нэпман777 @ 7.06.2016 - 12:43) Помню в тот день я валялся и болел. Комп был включен постоянно, сначала на Яндексе появилось заявление Стрелкова про "птичкопад" (они тогда каждый день по украинскому самолёту-вертолёту сбивали и очень этим гордились), потом появилось сообщение, что пропал с радаров иностранный пассажирский лайнер. Я ещё подумать не успел, сразу обе !! новости пропали. Кроме того в ДНР-ЛНР авиации не было, поэтому Укры по небу не стреляли. Конечно, кто-бы не сбил, сделали они это не специально, думали что это самолёт противника. Можете минусить, но эти новости я читал своими глазами. Не на Эхе Москвы и не на Первом канале, а в обычной новостной таблице.......... Я все эти два года собирал новости и делал сканы официальных российских СМИ по этому вопросу. Всё, как Вы написали, так и было! P.S. Могу в отдельную тему выложить...

Не будет толку, заплюют эту тему здесь, как заплёвывают доводы в пользу о полётах американцев на Луну. У нас вера во что-нибудь- это всерьёз и надолго.

Вполне возможно, что это одна из причин слива непризнанных республик, им дело серьёзное доверили, а они такую подставу своим покровителям устроили. Ну а те, кто говорит, что расследование слишком затянуто, нужно подумать о том, что возможно это и хорошо. Объективно !!! В Украине порасследовали бы 3 дня и обвинили Россию, в России так-же обвинят Украину. Так-что затянутость расследования возможно говорит о попытке объективности, а не решению по "звонку сверху".

Скрупулезно все расследуют, достойно уважения, но для них было главное 2 дня спустя заявить что во всем виновата Россия (Хотя причем тут была виновата Россия для меня до сих пор непонятно, даже если эти Буки были российские. То есть если сбили самолет в Афганистане американским стингером, получается должна быть виновата США?) . Европейский пипл схавал, определил врага, а теперь все эти расследования пройдут мимо ушей. Все уже давно всё забыли. Примерно так же было и с Южной Осетией, когда выяснилось что первыми атаковали грузины, некоторое время спустя.
Это сообщение отредактировал SureShot - 7 июн 2016 в 20:42

Как все было на самом деле, хронология событий:


1 - Украина будет сбивать российские вертолеты и самолеты при пересечении украинской границы (секретарь СНБО - 04.07.2014)





2 - Силы противовоздушной обороны приведены в полную боевую готовность

с целью реагирования на возможные угрозы с воздушного пространства (12.07.2014 - спикер АТО)





3 - Российский самолет сбил украинский Су-25 ракетой (16.07.2014 - представитель СНБО Лысенко)





4 - Украинские системы ПВО развернуты в зоне АТО (видеозапись украинского телевидения от 16.07.2014, спутниковые снимки минобороны РФ)





5 - Украинская авиация работает в зоне АТО (заявление свидетелей, данные с радаров, аудиозапись переговоров опубликованная Шарием)





6 - 17.07.2014 - украинские ПВО замечают чужой самолет на своих радарах в зоне работы украинской военной авиации,

расценивают его как угрозу своей авиации (см. пункт 3), и сбивают его согласно приказу СНБО (см. пункт 1)





7 - осознание произошедшего, работа авиации и ПВО отрицается полностью.





8 - зачистка - Во время выполнения боевого задания в городе Луганск

погиб командир зенитно-ракетного взвода роты огневой поддержки воинской части А 1778

старший лейтенант Владимир Черноус - украинские СМИ от 23.07.2014






Добавлено в 20:49

Цитата (Loaded @ 7.06.2016 - 12:25)

АН шел на слишком большой высоте для простого пзрк. его сбили чем то более серьезным. потому снбо и закрыло полеты.

У вас каникулы что-ли?
АН_26 был подбит в двигатель и из него успел эвакуироваться экипаж. На двигатель наводится ПЗРК, более серьезное наводится уже радарами и взрывается рядом с самолетом. Если бы сбили чем-то серьезным, то АН-26 разметало бы на куски а экипаж погиб

Цитата (KFP @ 7.06.2016 - 23:46)

Как все было на самом деле, хронология событий: ............. 8 - зачистка - Во время выполнения боевого задания в городе Луганск погиб командир зенитно-ракетного взвода роты огневой поддержки воинской части А 1778 старший лейтенант Владимир Черноус - украинские СМИ от 23.07.2014

версия имеет право быть, однако один "зачищенный" старлей для такого мероприятия это мало(свидетелей должно быть много как минимум расчёт, максимум зенитно ракетная батарея+командование дивизиона), для управления одиночной СОУ нужны как минимум 3 обученных туловища. Да и смысла привлекать к такой акции щегла 1988 г.р. нет, тем более у каклов на тот момент были люди "замазанные" на крови военнослужащих ВС РФ, именно специалисты ПВО - управлявшие пусковыми ЗРК "Бук" в воине 08.08.08.
Это сообщение отредактировал DrunkGrizzly - 7 июн 2016 в 21:08

Цитата

6 - 17.07.2014 - украинские ПВО замечают чужой самолет на своих радарах в зоне работы украинской военной авиации,расценивают его как угрозу своей авиации (см. пункт 3), и сбивают его согласно приказу СНБО (см. пункт 1)

который летит не стороны РФ, а со строны Киева ? нестыковочка

Цитата (КотДаBинчи @ 7.06.2016 - 21:18)

Цитата 6 - 17.07.2014 - украинские ПВО замечают чужой самолет на своих радарах в зоне работы украинской военной авиации,расценивают его как угрозу своей авиации (см. пункт 3), и сбивают его согласно приказу СНБО (см. пункт 1) который летит не стороны РФ, а со строны Киева ? нестыковочка

Это вы знаете, что он летел со стороны Киева. А для ПВОшника он просто появился в зоне действия ПВО со стороны Донецка. Потому что радар у ПВОшника видит не до самого Киева а руководство АТО за два часа до этого ему сообщило, что якобы российские самолеты там украинские литаки сбивают.
Если бы все самолеты "российского агрессора" летели бы только со стороны России в сторону Киева, то им пришлось бы обогнуть планету, чтобы вернуться назад. Самолеты они такие, шо над зоной боевых действий в разные стороны летают. В том числе и со стороны Киева в сторону России.

Цитата (DrunkGrizzly @ 7.06.2016 - 20:58)

Цитата (KFP @ 7.06.2016 - 23:46) Как все было на самом деле, хронология событий: ............. 8 - зачистка - Во время выполнения боевого задания в городе Луганск погиб командир зенитно-ракетного взвода роты огневой поддержки воинской части А 1778 старший лейтенант Владимир Черноус - украинские СМИ от 23.07.2014 версия имеет право быть, однако один "зачищенный" старлей для такого мероприятия это мало(свидетелей должно быть много как минимум расчёт, максимум зенитно ракетная батарея+командование дивизиона), для управления одиночной СОУ нужны как минимум 3 обученных туловища. Да и смысла привлекать к такой акции щегла 1988 г.р. нет, тем более у каклов на тот момент были люди "замазанные" на крови военнослужащих ВС РФ, именно специалисты ПВО - управлявшие пусковыми ЗРК "Бук" в воине 08.08.08.

Так это ведь только тот, о котором сообщило СМИ. А сколько таких экипажей просто числится в списках пропавших без вести.


> Да и смысла привлекать к такой акции щегла 1988 г.р. нет


Так и не было никакой акции. Случайно сбили перепуганные срочники.
Вы новости за тот день посмотрите. В 12 часов дня спикер АТО заявляет, что российская авиация сбила украинский самолет над Украиной, а около пяти сбивают Боинг. У страха глаза велики, приняли чужой борт на радарах в зоне боевых действий за агрессора

Цитата (KFP @ 8.06.2016 - 00:38)

Так и не было никакой акции. Случайно сбили перепуганные срочники. Вы новости за тот день посмотрите. В 12 часов дня спикер АТО заявляет, что российская авиация сбила украинский самолет над Украиной, а около пяти сбивают Боинг. У страха глаза велики, приняли чужой борт на радарах в зоне боевых действий за агрессора

Срочники в расчётах присутствуют, но НР - офицер. Комбат - офицер, без их участия не обошлось бы, офицеры могут отличить по параметрам что они сопровождают. Случайно взять на АС борт, случайно произвести пуск ЗУР и сбить его - не поверю. По ликвидации свидетелей,заяпёшься этих ПВОшников потом ссаживать с техники и в атаку слать как пехоту, они ведь тоже не дураки, жить хотят.
намного проще вывести под управлением 2-3 проверенных туловищ одну СОУ в нужное место и время, там туловища выполняют грязную работу и сваливают. Моё ИМХО "Бук" был укровскии в количестве 1 СОУ 9А310М1.

Цитата (DrunkGrizzly @ 7.06.2016 - 21:52)

Срочники в расчётах присутствуют, но НР - офицер. Комбат - офицер, без их участия не обошлось бы, офицеры могут отличить по параметрам что они сопровождают. Случайно взять на АС борт, случайно произвести пуск ЗУР и сбить его - не поверю. По ликвидации свидетелей,заяпёшься этих ПВОшников потом ссаживать с техники и в атаку слать как пехоту, они ведь тоже не дураки, жить хотят. намного проще вывести под управлением 2-3 проверенных туловищ одну СОУ в нужное место и время, там туловища выполняют грязную работу и сваливают. Моё ИМХО "Бук" был укровскии в количестве 1 СОУ 9А310М1.

> Случайно взять на АС борт, случайно произвести пуск ЗУР и сбить его - не поверю

Ну можно и не верить, но над Черным морем тоже все случайно было.

Ну а тут все-таки речь идет не о случайности, а об ошибке. Это две большие разницы

Цитата

У вас каникулы что-ли? АН_26 был подбит в двигатель и из него успел эвакуироваться экипаж. На двигатель наводится ПЗРК, более серьезное наводится уже радарами и взрывается рядом с самолетом. Если бы сбили чем-то серьезным, то АН-26 разметало бы на куски а экипаж погиб

ПЗРК на высоту 6км. Ок.

Цитата

У ополчения "стрела-10" имелась, и это не секрет. Но она по возможностям лишь чуть превосходит ПЗРК, достать Ан-26 она могла, а вот снять "Боинг" на эшелоне - неа.

Из того, что нашел по стреле- у нее потолок 3.5. АН, по сообщениям, шел около 6.
Это сообщение отредактировал Loaded - 7 июн 2016 в 22:44

Главным доказательством причастности России они считают что ракет 9М38М1 у Украины нет. Однако в апрельском номере украинского журнала "Defence Express" за 2013 опубликована статья Владимира Ткача "Ремонт щита", в которой приводятся интересные данные о состоянии и перспективах ЗРК, стоящих на вооружении украинской армии.

Цитата

Ранее в Украине, в 2007– 2008 гг., на пять лет продлялись ресурсы ракет 5В55 к ЗРК С-300П и 9М38М1 к ЗРК «Бук-М1».

http://web.archive.org/web/20140315123100/...express-04-2013
Это сообщение отредактировал rx77sr - 7 июн 2016 в 22:51

Цитата (xxxkostikxxx @ 6.06.2016 - 17:32)

В публикации также представлена фотография детали, которая названа соплом ракеты «Бук», найденной на месте падения самолета. Следователи подчеркивают, что им предстоит определить, какое оружие было использовано, кто его использовал

Значит сопло не нашли, а на фотографии был сфотографирован "пиздешь".

Украина виновата уже тем что разрешила полет судна над территорией военных действий

.....и был ли он уничтожен случайно или преднамеренно.

Этим голландским тугодумам ещё на пять лет надо,а ещё они бук разобрали,чтобы посмотреть что там

Цитата (Loaded @ 7.06.2016 - 22:36)

ПЗРК на высоту 6км. Ок.

Дети, вон из интернета. Не был АН-26 на высоте 6 км.

Тебе сто раз объяснили разницу между тем как действует ПЗРК и ЗРК типа БУКа.
Что ракета БУКа сделала с Боингом все видели. Почему она не сделала то же самое с АНом, а просто подбила его в двигатель и дала возможность эвакуироваться экипажу ты не знаешь?

Цитата

Тебе сто раз объяснили разницу между тем как действует ПЗРК и ЗРК типа БУКа.

Обе детонируют при подлете к цели, повреждая ее поражающими элементами.

Цитата

Что ракета БУКа сделала с Боингом все видели.

Детонировала воле кабины пилотов. Убила пилотов, вызвала разгерметизацию.
В остальном - оба самолета упали с большой высоты.

Воспользуйся собственным советом про интернет.

Цитата (rx77sr @ 8.06.2016 - 01:47)

Главным доказательством причастности России они считают что ракет 9М38М1 у Украины нет. Однако в апрельском номере украинского журнала "Defence Express" за 2013 опубликована статья Владимира Ткача "Ремонт щита", в которой приводятся интересные данные о состоянии и перспективах ЗРК, стоящих на вооружении украинской армии. Цитата Ранее в Украине, в 2007– 2008 гг., на пять лет продлялись ресурсы ракет 5В55 к ЗРК С-300П и 9М38М1 к ЗРК «Бук-М1». http://web.archive.org/web/20140315123100/...express-04-2013

В том же 2007 году украина продала грузии дивизион ЗРК "БУК М1" и 48 ракет 9м38м1,
в ходе воины 2008 часть техники была захвачена нашими ВС. Пусть доказывают идиоты

Цитата (Loaded @ 7.06.2016 - 23:17)

Обе детонируют при подлете к цели, повреждая ее поражающими элементами.

Тебе про то, как они наводятся. И про массу БЧ.
ПЗРК наводится на тепло, именно поэтому ракета ПЗРК попала в двигатель АН-26, оставила пилотов в живых и позволила им эвакуироваться из самолета.
А ракета ЗРК типа БУК наводится по радару. Именно поэтому она разорвалась рядом с кабиной пилота, убила всех нахрен, разорвала самолет и осколками покоцала всю кабину, крыло, двигатель и пассажирскому салону досталось.
Чуешь разницу, не?

Обдумай это, прежде чем снова рассказывать сказки про то, что АН-26 сбили на высоте 6 км из БУКа
Это сообщение отредактировал KFP - 7 июн 2016 в 23:31

Ребят, а чей это БУК гасал по ДНР. Отремонтированный или российский?

https://lenta.ru/news/2016/06/07/mh17/ - все веселее и веселее!!