По поводу "почему не протянуть на гору кислород, не пустить туда трамвай и не понаоткрывать отелей с джакузи" - это все там нахуй никому не нужно. Туда люди лезут как-раз таки из-за пиздецовых условий и тяжести самого предприятия. Чтобы ПРЕОДОЛЕВАТЬ.
Те, кто лезут на такие высоты - либо и так прекрасно понимают, что могут вот так валяться сотнями лет и служить ориентирами, либо просто долбоебы, купившие себе развлечение не по кишке. И в том и в другом случае их наличие там их бездыханных тел вполне оправдано.
Мне представляется, что когда ты ползешь в полуобморочном состоянии, почти нихуя перед собой не видя и не вдупляя кто ты и где ты, наличие трупа за углом как-то не особо тебя впечатляет, ибо в таких местах ты сам полутруп.
Тебя никто туда лезть не просил, поэтому помогать тебе в ущерб себе или окружающим никто не будет. Ну будет два трупа рядком лежать, и что? Зато родственники таких вот диванных экспертов будут дохуя рады тому, что их сын/брат/отец не зассал и спустил по сути готового трупа, какого-то левого чувака, на лишних 200 метров вниз, откинувшись при этом сам.
А теперь представьте, что эти вот "правильные" товарищи из поста, с благой якобы целью полезшие на гору, потеряют кого-то из своей группы. Что тогда будем говорить? Их труп на горе стоил того, за чем они туда пошли?
И не надо аналогий со спасением полусотни человек Карапетяном, он знал, что может спасти людей, и сделал это. Но в данном случае, расклад 9 к 1, что не удастся спасти даже одного, а скорее всего, помрет и сам "спасатель". Точно так же неправы те, кто говорит "сбежать с поля боя, кинув раненого сослуживца". В данном случае корректнее сравнение "выполнить поставленную командиром задачу, сохранив взвод, кинув смертельно раненого сослуживца". Как-то сразу по-другому воспринимается, не правда ли?
Даже на войне, где тебя стремяться убить, так не поступают. Сам погибай, а товарища выручай! По-крайней мере , нас так воспитывали. Западные , блять, высокие духовные ценности... Высокие цели, низкие моральные устои. Ведь столько денег, потраченных на подготовку, пропадут зря ( если наши альпинисты такие же , то не желаю слышать об их успехах больше ничего.
Они такие же. Кроме Букреева. Но он, к сожалению, уже погиб. Все жить хотят. На вас только надежда. Без вас там никак.
В 2014 году, однако, Зелёные ботинки был потерян из виду[1]. Ирландский альпинист Ноэль Ханна, побывавший на вершине в мае 2014 года, отметил, большая часть тел, находящихся на северном склоне, пропала бесследно. «Я на 95 % уверен, что он был передвинут или похоронен под камнями», — сообщил Ханна.
Что пишет википедия о "зеленых ботинках" Вполне вероятно кто то там что и делает потихоньку.
А вообще да, трупов там много.
И как бы это не звучало мерзко, но именно Эверест показывает какой человек есть на самом деле.
Для них восхождение туда - великая цель, ради которой они готовы идти на жертвы. Кто то ради своей цели сжигал евреев, кто то морил голодом центральное черноземье, а кто то бросался под танки и выносил раненых. Некоторые деяния преступления, некоторые нет.
Много кто сравнивает с выносом раненых из под огня. Но другой вопрос - а если пока ты выносишь раненых, ты проиграешь ? Победа или вынос раненых? тут можно много аналогий провести.
Ну и Эверест показывает как раз этот сволочизм человека - когда он готов жертвовать кем угодно ради своих хотелок. Когда он ставит себя и свои желания выше всего остального.
Ну и не стоит забывать, что там полиции нет. Нет и судов и прокуроров. Никто не осудит за такое. Нет грозной палки морализатора, которая показывает что хорошо а что плохо. Вот поэтому никто там никого обычно и не спускает. Только наивные дурачки верят в особенность русских или кого то еще и считают что наши уж точно так бы не поступили. Совсем не факт, что человек который так думает сам бы так не поступил. Люди которые пишут что это того не стоит, фанатиков не понимают. Для Фанатика цель туда зайти. А у нормальных людей цели такой нет.
И да, не факт что вы бы стали идти на верную смерть там, спасая незнакомого вам человека. Зная что он уж точно умрет, но еще и вместе с вами. Глупо это осуждать, когда твоя цель не взойти на гору а ребенка в первый класс собрать летом. Я их не понимаю, но и осуждать не всилах, кто знает как бы я поступил если бы до моей мечты оставался шаг, в таких то условиях.
И да, почему там все так печально?
Много где писали - условия там действительно пиздец.
Может мне кто ответит на вопрос . А нахуя было туда лезть и вообще нахуя на горы лазать ? Ладно там корпорации заплатили Колумбу Ермаку и прочим первопроходцам там дело касается жизненного пространства, бабла и тд а какого хуя лезть на ледовую гору ? Моё мнение да и хуй с ними их туда силком не гнали погибли и пусть лежат это их дело и их родных и близких а мне на них похуй
Ну они туда лезут потому что, почему и Конюхов вечно на шаре летает то на яхте плавает, почему кто то с парашютом прыгает, а кто то верхом скачет, кто то ныряет с акулами а кто то покоряет покоренный север. Экстрим он разный бывает.
Использовать труп в качестве указательного знака? Цинизм, бессердечие — по нашим, земным понятиям. Там, на высотах, где нет ни зверей, ни птиц, куда не долетают вертолеты, где от кислородного истощения зависает мозг и атрофируются все моральные нормы, трупы бывших коллег, лежащие на маршруте, — обыденная вещь. Для многих, но не для неправильных русских.
Перестал читать, блевать захотелось от поцреотической хуеты. Напомните, где были эти героические воины света(ну не как все которые) десятки лет восхождений на Эверест, когда точно так же пялились на трупы ?
Да шпальте, шпальте, поцреоты. "Неправильные русские" на Эверест поднимаются точно так же, как и остальные, и трупы оставляют, как и все. Как минимум 2 русских тела там лежит точно. Но вы шпальте, шпальте, поцреоты.
Это сообщение отредактировал golani4ik - 17 апр. 2017 г. в 15:44
Деньги вторичны при решении вопроса: помогать или нет. Начать оказывать помощь на такой высоте - значит практически на 99% оказаться в такой же ситуации. Будет два человека, нуждающихся в помощи. Выше правильно написали про подводную лодку. Еще на память в пику диванным альпинистам приходит на ум история со спасением цыпленка:
Шесть человек утонули при попытке спасти цыпленка, упавшего в водоем. 18-ти летний фермер первым спустился в колодец глубиной 60 футов. Он утонул, т.к. его унесло течением. Его сестра и два брата, из которых никто не умел как следует плавать, пошли по одному ему на помощь и тоже утонули. Два старших фермера пришли на помощь, но тоже были утянуты течением и утонули. Тела всех шестерых позже были выловлены в 240 милях южнее от того места. Цыпленка тоже выловили. Он выжил.
Тот, у кого нет опыта и знаний в области восьми тысяч Эвереста сразу бы кинулся на помощь. А те, у кого опыт есть идут мимо. В обе стороны, и наверх, и вниз
Это сообщение отредактировал painter88 - 17 апр. 2017 г. в 15:43
Но помочь Дэвиду — значило бы отказаться от восхождения.
Помочь Дэвиду означало с вероятностью 99% остаться с ним рядом. Такова селявуха высотных восхождений. И тем значительнее подвиг тех, кто всё ж таки помогает на высотах выше 8000м.
А, если на время, отложить очередной срач??? Вот просто взять и подумать над технической стороной? Ну там сверху контейнеры с оборудованием сбросить? Бомбят же бармалеев чуть не из космоса. А там к телу типа зонда стратосферного прикрепить, и поднять. Просчитать куда тела вынесет. Садятся же эти зонды в заданной точке? Только какашками не забрасывайте? ) Критикуйте по существу.
с зондом тема здравая, искать можно по радиомаяку (GPS), направление ветра расcчитывать не нужно. Но зонд и баллон с гелием кто понесёт? Тут обсуждение почитаешь - через одного альпинисты, всю жизнь горбатились для единственного восхождения, а тут какой-то лох, который не смог. Единственный вариант - переться туда экспедицией служивых, для которых приказ есть приказ. А нужно ли это Непалу/Китаю - хрен его знает.
Экстремальные условия, я понимаю. Но неужели нельзя придумать какой-то скафандр специальный, например, чтобы создать человеку в нем необходимые условия для сохранения тепла и питания мозга кислородом? Восхождение на Эверест стоит очень дорого, в среднем кажется что-то около 100 тысяч вечнозеленых. Кто экономит на подготовке и экипировке - как правило и погибает. такой костюм мог бы многих спасти.
Скафандр конечно хорошо, но как его на гору вынести? Я конечно так высоко не подымался, но даже на 6-тысячниках, экономлю на каждом грамме снаряжения. Потому как лишний килограмм за плечами может тебе не дать дойти до вершины.
По поводу "почему не протянуть на гору кислород, не пустить туда трамвай и не понаоткрывать отелей с джакузи" - это все там нахуй никому не нужно. Туда люди лезут как-раз таки из-за пиздецовых условий и тяжести самого предприятия. Чтобы ПРЕОДОЛЕВАТЬ.
Чё в тайгу не едут - в июле сбросить с вертолёта в 1000 км от ближайшего крупного населённого пункта, и пусть попробует добраться. Пусть преодолеет. Ах да, в тайге пафоса нет.
Перестал читать, блевать захотелось от поцреотической хуеты. Напомните, где были эти героические воины света(ну не как все которые) десятки лет восхождений на Эверест, когда точно так же пялились на трупы ?
Ты ставишь под сомнение, что только у русских мораль и честь, бесстрашие, свою жизнь за друга, а все остальные бездуховные пидарасы ебущие друг друга в жопы у которых одни бабки в голове и ничего человеческого в них нет?
Кстати, стоимость восхождения на Эверест от 3 млн. рублей на человека и выше. Это по Южному, самому простому маршруту. Хотелось бы узнать, за чей счет банкет?
ахуеть, за сходить на прогулку и не факт что живым вернешься 3 лимона? Новую бэху пятерку x-drive за возможность поссать с высоты? да ну нах.
Те, кто тут пытается за уши раненых под обстрелом притянуть: вы подумайте - цели-то у людей разные! На войне человек воюет за родных, за Родину, за товарища рядом. Поэтому и вытаскивает раненых. Цель такая. Спасти и защитить своих. А при восхождении цель другая - себя проверить и победить. Вершину покорить. И все средства на это тратят. Вот вы. Готовитесь не один год. Тренируетесь. Деньги копите. И вот вы перед вершиной. Одна попытка в жизни. А рядом с вами стоит еще один альпинист. Тоже готовился. Тоже хочет на вершину. И он говорит вам, что вы не дойдете. Не готовы. Но вы же не отступитесь! Потому что отдали ВСЁ за это. И другой попытки не будет. И вы отвечаете ему, что пойдете все равно! Тогда он говорит что-то типа: "Слушай, друг. Если хочешь, иди. Только когда ты отрубишься, мне придется тащить тебя вниз и отказаться от своего восхождения. От своей попытки, которой больше никогда не будет." Что вы на это ему ответите? Вряд ли так: "А ты чего хотел? Меня бросить что-ли? А сам на вершину? Хитрожопый какой! Нет уж, если будет мне плохо - тащи меня вниз!" Не скажите такого. А скажите, что не будите ему мешать в достижении его цели. И скажите ему, чтобы он не отказывался от вершины ради вас. Иначе вы до своей смерти будите себя виноватым чувствовать из-за того, что разрушили мечту у коллеги по увлечению.
Вот поэтому и идут туда люди, которые отвечают за свои поступки. И винить они за свою смерть на пути к вершине никого не будут. Потому что знают, куда идут и знают цену этого.
Основная проблема гор и смертей - это, как немногие адекватные упомянули, это коммерциализация этого вида спорта, т.е. когда некто, за бабло, поднимает в гору неподготовленных людей у которых есть немерянное количесвто денег, уставших от жизни ищущих приключений на жопу. Тогда и только тогда начинают гибнуть, как эти самые богатые апездалы, так и их гиды профессионалы. Уже оскомину набило, мнение недалеких людей, типа - да я бы порвал себя, но спас там кого нить. Блять тащи вас потом две тушки. Это такая же ебанутость, как спасти рядового райана - послать группу людей на убой. Хватит этой идиотской пафосности - бабушке для начала, дорогу помогиете перейти
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
пиздец, реже только электрички в села ходят.
потом непальское правительство запретило полеты, не захотели нервировать шерпов 
yaplakal.com