Президент «Мираторга» назвал способ добиться высоких зарплат в России

Цитата (Iwanow @ 4.07.2021 - 10:55)

без гастарбайтеров - дешевой рабочей силы - бизнесменам придется платить нормальные зарплаты своим сотрудникам-россиянам,

не придётся
куда вы денетесь из страны с закупоренными границами? работадатели как хозяева аквариума - сколько захотели, столько и дали рыбкам корма.

это поляки с прибалтами могут в европу полноправно поехать. украинцы понелегалить. 99% россиян и этого не светит.

Цитата (Мышшшь @ 4.07.2021 - 09:26)

Цитата (CtrlX @ 4.07.2021 - 09:23) Полная хуйня. Есть куча профессий, где мигранты вообще в конкуренции не участвуют, при этом, зарплаты низкие. Чтобы повысить зарплаты, нужно одно - народ должен отказаться работать за копейки. Пока же люди готовы ходить на работу и не получать при этом нихуя, никто им ничего платить не будет. Кстати, как раз мигранты, в неккоторых профессиях, уже нихуя не дешевая рабочая  сила. Как ты окажешься работать, если у тебя кредит, ипотека, учёба детей и тд? Думаешь, просто так народу навялили кредитов?

Ну, может стоит строить свою жизнь, исходя из доходов? А после школы идти учиться, а не рожать детей и набирать кредиты?

У Медведева жена Линник , а это наверно их бедный родственничек .

Цитата (W16 @ 4.07.2021 - 15:51)

Цитата (saurak @ 4.07.2021 - 13:56) Цитата (W16 @ 4.07.2021 - 14:15) Цитата (saurak @ 4.07.2021 - 11:32) Цитата По его словам, когда страна ввозит трудовых мигрантов, стоимость рабочей силы дешевеет. В этом случае россияне попадают в ситуацию, когда «должны конкурировать» с иностранными рабочими, однако «если наши сотрудники будут получать такую же зарплату, они просто не выживут», отметил Линник. Это как? Т.е. условные мигранты, которым, в отличии от гражданина РФ, необходимо дополнительно оплачивать: 1. Съём жилья 2. Право на работу 3. Госпошлины за различные миграционные услуги. Могут прожить, а гражданин РФ не может? Трудовые мигранты (не важно внешние или внутренние) согласны работать на местах, где местные вообще не хотят работать, и размер зарплат тут уже на втором месте. Многие ли москвичи хотят работать дворниками? А зарплатами дворника интересовались? Сколько "покорителей Москвы" с гражданством РФ едет за работой на кассе? Так что это мифы и то, что зарплаты снижают из-за привлечения иностранных мигрантов, и то, что государство способствует найму иностранцев(гос.пошлины за право работы). P.S. Я сам иностранный высококвалифицированный специалист в РФ и знаю, что обхожусь компании дороже чем сотрудник получающий столько же "на руки". 1. у мигранта всегда есть выбор. апример не ехать гастером в чужую страну. Но если уж поехал то может найти работу с предоставлением жилья. Так что съем квартиры это личный выбор самого гастера, если уж на то пошло. И при том что гастер снимает жилье здесь, он строит дом на родине. А местный такого удвольствия лишен. Не потянет местный при ипотеке-аренде стройку своего дома. 2. Обязательные расходы. ну возьмем стоматологию. Гастер может делать её у себя на родине, местный не может по таким ценам это сделать. Что ты там про дополнительные расходы говоришь? Что выгодней? 3. Местный здесь живет и ему нужна ее жизнь помимо работы. И у него нет и не будет другого времени. гастер здесь временно и он прекрасно нагонит и оторвется через десять лет у себя на родине. Поэтому гастер может перебится проституками, а местный все таки заводит семью, со всеми вытекающими. Разницу не видишь в упор? 4. И что ты скинул? ты сам то читал? при чем здесь определение и формализация высококвалифицированного гастера? Дмс оплачивают и местным, и семьям местных. Это не такая уж и редкость. так что ты здесь не один такой. Не платят налоги с твоего фот. тебе уже гворил сходи к бухам. А ты зациклился толко на омс. Омс платится в пенсионный, каки все страховые взносы, за тебя уже не платят в пенсионный фонд. Внимательно перечитайте фразу от президента Мираторга. Речь о том, что местные не выживут на зарплату мигранта. 1. Мигрант уже приехал и платит за съём квартиры. Местный может не платить - у него уже есть где жить, даже если и с родителями. Т.е. в контексте "выжить" - ему требуется большая сумма. 2. Мигранту для того что бы работать надо заплатить за патент (право на работу) или разрешение на работу. Т.е. в контексте "выжить" - ему требуется большая сумма. 3. Мы же сейчас о "выжить", а не о качестве жизни. И изначально этот пункт был о том, что у иностранных граждан на территории РФ есть дополнительные платы просто за право длительного нахождения на территории РФ. 4. Я и есть иностранный высококвалифицированный специалист. Мне не надо ходить к бухам, чтобы что-то узнать - они сами мне приносят все расклады по всем работам с моим участием. За меня выплачиваются все взносы во все фонды, за исключением ФОМС. При этом вместо ОМС работодатель оплачивает мне ДМС, а так как я хочу, чтобы семья тоже находилась со мной рядом - то ещё и ДМС всей моей семье. И это требование законодательства, а не добрая воля компании. Поэтому я дороже обхожусь компании, чем местный на такой же зарплате. прочитал и что? не выживут. он правильно говорит. что дальше то? 1. мигрант может и не приезжать . местный может и не переезжать . Но если мигрант приехал и вынужден, то и местный уже переехал и вынужден. Ты ставишь в необходимость только мигрантам? Логику включай. 2. Расходы копеечные. И я тебе уже привел пример со стоматологией. Что не так? кто вынужден платить больше? или ты решил доебаться до конкретнх расходов? это не прокатит. 3. Что бы " выжить" мигрант может остаться на родине, с голоду не умрет. Однако они сюда приежают явно за качеством жизни. ты согласенв том со стороны мигрантов, но отказываешь местным? 4. Мне ваще фиолетово кто ты. И ты в упор игнориш мои слова, что дмс платится много где. При этом компании никто не освобождает от обязанности платить в фомс в случае с местными. На счет отчетности бухов давай не ездить мне по ушам. Бухи не показывают свои расчеты и отчеты работникам. Ну кроме как владельцам и диреткорам. А если ты владелец или директор, то тут уже совсем другой разговор, ибо тема про обычных работников, а не топменеджмент. В обем ты рассуждаешь как типичный гастер, ноешь что расходы типа у тебя на данный момент больше, ибо тебя интересует только текущий момент. ты же не собираешься связывать свою жизнь с россией. Ты уедешь к себе на родину. и ты не хочешь признать,что даже при покупке жилья твои уплаченные 150к за патент за 10 лет, вернуться к тебе сторийцей в виде разницы цен, ибо местный работающий рядом с тобой и получающий зарплату такую же как и ты будет покупать жильё по местным ценам и жить среди местных цен, а не там где ты будешь богачем считаться.ты не просекаешь этот момент. И тебе он походу неинтересен, ибо игнориш ты его упорно, тебе плевать на это. Вот ты эти м и отличаешься от местных.

1. Куда местный переехал? Он же местный.
2. При чём здесь стоматология на родине у гастеров? Речь о том, что иностранцу необходимо заплатить за право на работу. Когда у тебя реально проблема с зубами ты не поедешь к стоматологу за 1500км. Неотложкой ты будешь пользоваться там где ты находишься. И у местного, при этом будет ОМС, а у гастеров его в большинстве своём нет.
3. Я никому ни в чём не отказываю. В начальном посте (интервью с президентом Мираторга) говорится, что если местным платить столько же сколько платить иностранцам - они умрут. Данное утверждение спорно именно потому, что у иностранцев есть обязательные платежи, которых нет у местных. Т.е. от зарплаты иностранцам остаётся меньшая часть и они, при этом, ещё что-то на родину отсылают.
4. Да ДМС платят многое где, но это не обязательно, а в моём случае это обязательно. Я руководитель производства, руководитель среднего звена. Я же давал ссылку на закон о высококвалифицированных специалистах. Там есть требования к тому, кто попадает под этот статус.

Я не ною на счёт расходов. Я указал на нестыковки в утверждении президента Мираторга.

Цитата (Мышшшь @ 04.07.2021 - 09:26)

Как ты окажешься работать, если у тебя кредит, ипотека, учёба детей и тд? Думаешь, просто так народу навялили кредитов?

В 90-х, кредитов в такой массе не было, однако наебалово с зарплатами было более масштабным. Сдается мне "кто-то слишком много ест"..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mmyyddaakk @ 4.07.2021 - 13:53)

К выборам готовится?

Это такой аккуратненький заход от Медведева, который сильно обиделся за то,
что хозяин не включил его в первую пятерку списка "партии жуликов и воров".
Типа, раз вы так - я молчать не буду.

Так то ума большого не надо понимать, что мигранты нужны для того, чтобы часть их зарплаты отжимать себе, так как они бессловесные, а на Ване не заработаешь. А то, что все заработанные Ваней бабки будут потрачены здесь же, в России, а не отосланы в дальний кишлак, никого не ебет. Свой карман ближе. Пока будет коррупция - так и будем жить.

Цитата (drdevils @ 4.07.2021 - 15:57)

Цитата (RaulDuc @ 04.07.2021 - 09:19) Работодатель просто может сделать установку, не брать работать мигрантов. Тогда он будет неконкурентоспособен с теми кто берет мигрантов. Возьмите две фирмы по производству чего угодно : В первой все работают в белую и без мигрантов. Во второй все работают в черную и с мигрантами. Вопрос у какой организации будет дешевле продукт ? Такое запрещать только на уровне государства, чтоб все было на равных.

А почему только такие варианты?
Куда делось: "в белую и с мигрантами" и "в чёрную и без мигрантов"?

На уровне государства уже есть запрет на "работу в чёрную", но даже здесь на ЯПе сколько криков о том, что согласны получать зарплату в конвертах?

Даже тему не открывал...
Хозяин Мираторга Медведев
жена
брат сват пх вапщэ
суть
Это сообщение отредактировал Рамай - 4 июл 2021 в 15:25

Красиво поёт, по методичке небось.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (linkman @ 4.07.2021 - 09:12)

Когда мы ввозим мигрантов, мы создаем несправедливую конкуренцию для россиян, заявил президент «Мираторга» Виктор Линник. В качестве решения проблемы низких зарплат он предложил сократить квоты на привлечение иностранных рабочих Чтобы поднять зарплаты в России, стоит сократить квоты на привлечение иностранных рабочих, заявил в интервью телеканалу РБК президент компании «Мираторг» Виктор Линник. По его словам, когда страна ввозит трудовых мигрантов, стоимость рабочей силы дешевеет. В этом случае россияне попадают в ситуацию, когда «должны конкурировать» с иностранными рабочими, однако «если наши сотрудники будут получать такую же зарплату, они просто не выживут», отметил Линник.

т.е. Линник откровенно и публично признал, что завоз гастеров - это не производственная необходимость, а практически гнобление российских граждан и набивание карманов олигархам, способ получения сверх прибыли при растущих ценах для конечного потребителя.

Интересно, почему на подобные заявления никак не реагируют всякие "защитники" российских граждан? Ввоз гастеров при безработице - это однозначно обирание собственных граждан.

и про "конкуренцию". Конкуренция - это не когда бесправному гастеру платят нищенскую зарплату и потому на его место не идёт работать абориген.

Просто запретить иностранцам работать. А за за в конверте сразу банкротить фирму и главных сажать лет на 10.и все будет нормально.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HelloBob @ 04.07.2021 - 09:19)

Вообще-то Медведев хозяин Мироторга. Через чужой рот свои мисли озвучивает чели

Скорее его жена. Так как этот хуй, Виктор Линник приходится братом жене Медведева
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шульц78 @ 04.07.2021 - 09:19)

У меня на производстве, примерно половина мигрантов. Всегда приоритет, при найме на работу, отдаём славянам. Но блин, их реально нет. С мигрантами постоянные головняки - патенты, разрешения, вечно куда-то вляпаются, типа сэкономят 1,5 тысячи, купив липовую регистрацию, потом их депортируют. Так что идея хорошая, но пока нереализуемая.

Если платить зарплату в белую, то приоритет иммигранта теряется моментально. Расходы и головняки у работодателя при найме иностранца возрастают в кубе. Ну а если зарплата им идет в серую, или кучка иностранцев работает от имени компании-аутсорса, то конечно проще провести прямое сравнение "работники-зарплата"
Если нанимаете гражданина РФ, заботы одинаковые, в белую платите, или в черную.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да они заебали говорить. Делать когда будете?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Yarver85 @ 4.07.2021 - 15:26)

Просто запретить иностранцам работать. А за за в конверте сразу банкротить фирму и главных сажать лет на 10.и все будет нормально.

Коль скоро РФ после развала Союза объявила, что строит у себя рынок, то д.б. приняты нормы почасовой оплаты в каждой отрасли. И закреплены эти нормы д.б. законодательно.

На сегодня оплата, как кому бог на душу положил.
Д.б. пересмотрена система налогообложения доходов физ. лиц с учётом иждивенцев и других критериев.

Также д.б. разные ставки по кредитам для с/х, производства и торговли. Нельзя с/х и пр-во кредитовать по тем же ставкам, что и торговлю.

Цитата (yapet @ 4.07.2021 - 09:18)

особенно хорошо про заключённых.теперь не просто мясо с гавном,но и со вкусом туберкулёза.

То уже работает не один год, непищевые предприятия в основном.


Вот тут сказано 72 предприятия в округе используют труд осуждённых.

Цитата (Yarver85 @ 04.07.2021 - 15:26)

Просто запретить иностранцам работать. А за за в конверте сразу банкротить фирму и главных сажать лет на 10.и все будет нормально.

В том и дело, что "в белую" гастарбайтеры не работают на 99,99%.. и не платят никаких налогов, кроме косвенных, это либо договора между физиками, устные, либо через фирмы-прокладки..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Лахар @ 04.07.2021 - 15:36)

Коль скоро РФ после развала Союза объявила, что строит у себя рынок, то д.б. приняты нормы почасовой оплаты в каждой отрасли. И закреплены эти нормы д.б. законодательно. На сегодня оплата, как кому бог на душу положил. Д.б. пересмотрена система налогообложения доходов физ. лиц с учётом иждивенцев и других критериев. Также д.б. разные ставки по кредитам для с/х, производства и торговли. Нельзя с/х и пр-во кредитовать по тем же ставкам, что и торговлю.

У нас много что надо изменить после СССР, да зачастую на это поклали болт, большинство по незнанию вопроса, меньшенство - намеренно с целью наебать сограждан.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Интересно, где мигранты 60 получают?

на стройке, на дорожных работах.
вот сейчас "сарайку" надо строить, 2х2 м, работы одному на месяц максимум, знаете сколько запросили? 150килорублей. забор бетонная лента+столбы 30 метров, работы на 3-4 дня на двоих, 30 к за работу.
на последние 40 метров забора буду сам наверное копать траншею.

Цитата (VampirBFW @ 4.07.2021 - 09:15)

Президент Мираторга идет ПРОТИВ своих владык??? Против их риторики??? Его кто то покусал?

Хот конем перет выборами. Не более. А "продукция" твоя гавно! И не спорь.

Цитата (Yarver85 @ 4.07.2021 - 15:26)

Просто запретить иностранцам работать. А за за в конверте сразу банкротить фирму и главных сажать лет на 10.и все будет нормально.

Поменяйте законы, налоговую систему - и сажать не придётся.

На сегодня законы и налоговая система вынуждает искать "левые" пути.

Цитата (Xelly @ 4.07.2021 - 09:35)

Вообще не поможет. Знаю лично людей которые сидят в офисах за 30к и не собираются идти на место мигранта за 60к рублей. Там же работать надо. Поэтому только создадут еще больший дефицит в сфере строительства и цены только вверх полезут. Уже в конце прошлого года, нанять узбека стоило под 3000 рублей в день, при этом от него нельзя отходить чтобы не накосячил. И очередь на них около недели. Строители просто охреневели от отсутствия рабочих рук. Вот такая вот "безработица" в стране. Работать в итоге некому.

Не знаю как у вас. У нас в строительстве, например, кидают работяг не только через плечо, но и через все возможные места. Не только на частных стройках (там хоть как то закон работает), но и на федеральных и государственных объектах.
Люди жалуются, пишут в прокуратуру. Но так никому ничего и не стало. Пойдет ли потом еще раз жилы тянуть и горб зарабатывать за спасибо хоть еще раз кинутый человек? Нет конечно.
Рук им, блин, не хватает.


пы.сы. есть знакомые с больший сельхоз базой. Тоже жалуются что никто не хочет работать. Только чурки (но на них тоже они жалуются, что вообще отребье приезжает работать). Зарплата 30-35 тыс. 12 часовой рабочий день, 6 дней в неделю. до базы еще раком от ближайшего населенного пункта ползти надо. Удивительно, да, что никому это не надо

Цитата (svhanz @ 04.07.2021 - 12:16)

По сути уровень зп- это за сколько работник готов продать свои навыки, знания, умения, здоровье и так далее. Мы согласны батрачить за копейки, так что вполне логично нифига не платить.

А что шибко большой выбор есть?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PapaBol @ 4.07.2021 - 15:39)

Цитата (Лахар @ 04.07.2021 - 15:36) Коль скоро РФ после развала Союза объявила, что строит у себя рынок, то д.б. приняты нормы почасовой оплаты в каждой отрасли. И закреплены эти нормы д.б. законодательно. На сегодня оплата, как кому бог на душу положил. Д.б. пересмотрена система налогообложения доходов физ. лиц с учётом иждивенцев и других критериев. Также д.б. разные ставки по кредитам для с/х, производства и торговли. Нельзя с/х  и пр-во кредитовать по тем же ставкам, что и торговлю. У нас много что надо изменить после СССР, да зачастую на это поклали болт, большинство по незнанию вопроса, меньшенство - намеренно с целью наебать сограждан.

Дело в том, что после развала Союза притащили многое с "запада", не понимая как там это работает.

Т.е. похерили советский опыт, но и чужим воспользовались кое-как. Вот уже 30ть лет живём в постоянных "реформах". И ни один хреновый реформатор не наказан, не лишился должности. Нет личной ответственности управителей и чиновников. Без этого ничего работать не будет.