В Ростове-на-Дону разбился Boeing 737-800, все находившиеся на борту погибли

То есть НИКАКИХ оснований для закрытия аэропорта не было. Минимумы пилотов и ограничения производителей летательных аппаратов- не к наземным службам.
Это сообщение отредактировал Ironlag13 - 20 мар 2016 в 16:54

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 16:35)

Цитата У пилота, прилетевшего хрен знает откуда, есть метео, есть радар и еще куча приборов. Он знает про погоду всё то, что знают на земле. А что знает диспетчер про самолет, чтобы иметь возможность его посадить? Координаты и эшелон? А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? Куда смотрело руководство аэропорта когда было штормовое предупреждение и куча самолетов не может сесть? На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? боялись деньги за рейсы потерять? А людей потерять не побоялись. А теперь блять виноват непрофессиональный пилот. охуеть логика

Вот сразу видно человека с большим налетом. Но наверное ты уже забыл, что грубо говоря, решение о посадке на открытый принимает КВС исходя из максимальных минимумов экипажа, самолета и аэродрома. Ростов 1 категория, Boeing 738 - 2, экипаж тоже 2. Итого при минимуме 60x550 посадка разрешена. Минимум аэродрома в Ростове выполнялся. Самолет допущен, экипаж допущен. Ваше решение, командир.

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 16:51)

Цитата (Livesey @ 20.03.2016 - 16:22) . Это бывает, не надо нервничать. А я и не нервничаю... Я высказал своё мнение... - непроффесионализм наземных диспетчеров привёл к ошибочным действиям пилота... ИМХО (ростовских,а не военных...)...

Мнение обычно на чем-то основано. Приведите фактологию, которая позволит утверждать, что действия диспетчеров можно считать непрофессиональными. Например, диспетчер дал добро на посадку, когда метеоусловия, установленные для аэропорта и для данного ВС, не позволяли дать такое разрешение.
Это сообщение отредактировал Livesey - 20 мар 2016 в 16:56

Цитата (zoom70 @ 20.03.2016 - 16:53)

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 16:35) Цитата У пилота, прилетевшего хрен знает откуда, есть метео, есть радар и еще куча приборов. Он знает про погоду всё то, что знают на земле. А что знает диспетчер про самолет, чтобы иметь возможность его посадить? Координаты и эшелон? А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? Куда смотрело руководство аэропорта когда было штормовое предупреждение и куча самолетов не может сесть? На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? боялись деньги за рейсы потерять? А людей потерять не побоялись. А теперь блять виноват непрофессиональный пилот. охуеть логика Вот сразу видно человека с большим налетом. Но наверное ты уже забыл, что грубо говоря, решение о посадке на открытый принимает КВС исходя из максимальных минимумов экипажа, самолета и аэродрома. Ростов 1 категория, Boeing 738 - 2, экипаж тоже 2. Итого при минимуме 60x550 посадка разрешена. Минимум аэродрома в Ростове выполнялся. Самолет допущен, экипаж допущен. Ваше решение, командир.

Он вам сейчас все минимумы порекомендует исправить. Ну или типа Жирика предложит полеты ночью запретить.
Кстати, может это сам Вольфович и есть???

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 16:41)

Цитата Всего одна к Вам просьба: приведите мне пожалуйста метеоминимум аэропорта Ростова-на-Дону и фактическую погоду на момент катастрофы. Я вам могу привести результат этого метеоминимума. Достаточно?

"Результат метеоминимума"...
Братуха, ты б сначал хотя бы узнал, что такое "метеоминимум".

Цитата (Йохан @ 20.03.2016 - 16:41)

Радует меня Яп-эксперты. Профессиональные пилоты пишут, что в погоде ничего аномального не было, что действия диспетчера были правильные, но упоротые диванные авиаторы с образованием ПТУ все равно рвут пуканы своими версиями и пытаются совершить революцию что в управлении ВС, что в мировой принятой практике управления полетами. Браво! А, ну да. Кто-то на мнение Литвинова сослался по уровню оснащения аэропортов. Но знаете, для большинства проф. пилотов Литвинов это Джигурда от авиации.

про погоду писал , так как периодически вижу , как при не большой силе бокового ветра при посадке ВС начинает махать крылом , иногда самому страшно становится видя это ( счас привык ) . По этому предположил , что касание с полосой было , а вот какой частью борта ? Слишком мелкие обломки , после падения остались . Но опять , это все мои домослы

Цитата (maxels @ 20.03.2016 - 16:58)

Цитата (Йохан @ 20.03.2016 - 16:41) Радует меня Яп-эксперты. Профессиональные пилоты пишут, что в погоде ничего аномального не было, что действия диспетчера были правильные, но упоротые диванные авиаторы с образованием ПТУ все равно рвут пуканы своими версиями и пытаются совершить революцию что в управлении ВС, что в мировой принятой практике управления полетами. Браво! А, ну да. Кто-то на мнение Литвинова сослался по уровню оснащения аэропортов. Но знаете, для большинства проф. пилотов Литвинов это Джигурда от авиации. про погоду писал , так как периодически вижу , как при не большой силе бокового ветра при посадке ВС начинает махать крылом , иногда самому страшно становится видя это ( счас привык ) . По этому предположил , что касание с полосой было , а вот какой частью борта ? Слишком мелкие обломки , после падения остались . Но опять , это все мои домослы

Не было там никакого касания- он уходил от 300м.

Высоцкий
Это сообщение отредактировал Rumato - 20 мар 2016 в 17:02

ну конечно минус, что за кощунственные идеи о том что погодные условия не подпадали под рамки ICAO. Конечно пилоты виноваты, им уже все равно а на земле людям еще жить.

Добавлено в 17:04

Цитата

Он вам сейчас все минимумы порекомендует исправить. Ну или типа Жирика предложит полеты ночью запретить. Кстати, может это сам Вольфович и есть???

Да зачем что то исправлять, пускай падают...

Цитата (Livesey @ 20.03.2016 - 16:55)

Мнение обычно на чем-то основано. Приведите фактологию, ...

Достал ты уже...
на,читай... если умеешь...
Москва. 20 марта. INTERFAX.RU - Чрезвычайно сложные метеоусловия наблюдались в районе аэропорта Ростова-на-Дону в ночь на субботу, когда произошла авиакатастрофа пассажирского "Боинг 737-800", летевшего из Дубая, заявил "Интерфаксу" директор Гидрометцентра РФ Роман Вильфанд.

"Погодные условия, безусловно, были сложными. Сильные осадки - за минувшие сутки в Ростове выпало до 30 мм, низкая облачность - нижняя граница не превышала 600 метров. И самое главное - наблюдался боковой ветер, и что очень опасно для аэронавигационных условий - это так называемый сдвиг ветра", - сказал он агентству в воскресенье.

По словам метеоролога, сдвиг ветра - это характеристика смены направления ветра по вертикали на небольшом удалении: например, если на высоте 500 метров - южный ветер, а на высоте 1000 м - северный. "Это очень опасно. Когда наблюдается такое явление, подъемная сила меняется, и самолет попадает в неуправляемую ситуацию. Все это наблюдалось, диагностировалось и прогнозировалось", - сказал Вильфанд.

http://www.interfax.ru/russia/499336

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 17:01)

ну конечно минус, что за кощунственные идеи о том что погодные условия не подпадали под рамки ICAO. Конечно пилоты виноваты, им уже все равно а на земле людям еще жить. Добавлено в 17:04 Цитата Он вам сейчас все минимумы порекомендует исправить. Ну или типа Жирика предложит полеты ночью запретить. Кстати, может это сам Вольфович и есть??? Да зачем что то исправлять, пускай падают...

Знаете, я придумал идеальное решение!
Запрещаем самолеты!
Можете даже авторство себе забрать. Дарю.
Это сообщение отредактировал Йохан - 20 мар 2016 в 17:06

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 16:51)

Цитата По пробую на пальцах объяснить . Есть принятые всем миром правила и требования как для пилотов , так и для работников аэропортов , международный закон называется ICAO . По этим условиям ( минимальное сцепление полосы 032 , погодные условия ) работают все международные аэропорты ( по нашему аэровокзалы ) мира . А теперь представь ситуацию , борт заходит на посадку , погодные условия подходят в рамки требований ICAO , а Руководитель Полетов ( это главный диспетчер ) принимает решение закрыть аэропорт , для взлета и посадок . На каком основании ? Когда все соответствовало требованиям ICAO . А потом представь какие судебные иски пошли бы на данного РП . РП может только рекомендовать , если все соответствует согласно правил и требований международного соглашения под названием ICAO . Полосу закрыть могут , только в некоторых случаях . 1 . Погодные условия , 2 . Сцепление полосы , 3 . первый + второй пункт . 4 . состояние полосы . 5. Нахождение на полосе каких либо предметов , или живность заблудилась . и другое ( типа угрозы тер. акта ) . А теперь подумай , какое РП имел право закрыть полосу ? Все очень хорошо написал, доступно понятно, но есть одно но. Ты соответствие требованиям принимаешь за истину, на каком основании? Только потому что тебе это удобно и не портит твою стройную теорию. А вот было ли это соответствие большой вопрос ответ на который может поднасрать в жизни куче ответственных или безответственных чиновников и руководителей.

а они то при чем ? Каждый сотр. аэропорта занимается своей работой . В итоге получается правильная цепочка действий , любое замедление обслуживание порта или ВС , облагается большими штрафами

Цитата (VitaliyS59 @ 20.03.2016 - 17:05)

Достал ты уже... на,читай... если умеешь... Москва. 20 марта. INTERFAX.RU - Чрезвычайно сложные метеоусловия наблюдались в районе аэропорта Ростова-на-Дону в ночь на субботу, когда произошла авиакатастрофа пассажирского "Боинг 737-800", летевшего из Дубая, заявил "Интерфаксу" директор Гидрометцентра РФ Роман Вильфанд. "Погодные условия, безусловно, были сложными. Сильные осадки - за минувшие сутки в Ростове выпало до 30 мм, низкая облачность - нижняя граница не превышала 600 метров. И самое главное - наблюдался боковой ветер, и что очень опасно для аэронавигационных условий - это так называемый сдвиг ветра", - сказал он агентству в воскресенье. По словам метеоролога, сдвиг ветра - это характеристика смены направления ветра по вертикали на небольшом удалении: например, если на высоте 500 метров - южный ветер, а на высоте 1000 м - северный. "Это очень опасно. Когда наблюдается такое явление, подъемная сила меняется, и самолет попадает в неуправляемую ситуацию. Все это наблюдалось, диагностировалось и прогнозировалось", - сказал Вильфанд.

Ты вопрос не понял. Я не просил подтвердить, что была плохая погода. Я просил подтвердить, что она была недопустимой для приема аэропортом воздушного судна. Пиздоболы из лайфньюз, гидрометцентра, с лавочки у подъезда и с дивана студии "Пусть говорят" этого подтвердить не могут, равно как и опровергнуть.

Живу около аэродрома, с дальнего до ближнего привода прямая проходит между мной и соседним домом, родители 30 - 40 лет проработали в аэропорту. Часто слышал в детстве (при Союзе) - "аэропорт закрыт". Какого тут не было такого решения?. КВС на 9 тыс не знает о приземном ветре, порывах - ему говорят 18 м/с. Это норма в Греции, а в России? Тут, машины кувыркает...

Цитата (maxels @ 20.03.2016 - 16:43)

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 16:02) Цитата Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 18:35) Цитата У пилота, прилетевшего хрен знает откуда, есть метео, есть радар и еще куча приборов. Он знает про погоду всё то, что знают на земле. А что знает диспетчер про самолет, чтобы иметь возможность его посадить? Координаты и эшелон? А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? Куда смотрело руководство аэропорта когда было штормовое предупреждение и куча самолетов не может сесть? На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? боялись деньги за рейсы потерять? А людей потерять не побоялись. А теперь блять виноват непрофессиональный пилот. охуеть логика Не куча а еще 2 самолетв там в это время было. И один аэрофлотовский суперджет попробовал неполучилось и н больше не стал рисковать ушел на запасной. А вот уральцы сели на а 320. То есть вы признаете что риск был и видимо на земле это тоже понимали но почему то махнули на этот риск рукой и ничего не предприняли а тупо продолжили играть в чет-нечет сядет не сядет. красавцы! По пробую на пальцах объяснить . Есть принятые всем миром правила и требования как для пилотов , так и для работников аэропортов , международный закон называется ICAO . По этим условиям ( минимальное сцепление полосы 032 , погодные условия ) работают все международные аэропорты ( по нашему аэровокзалы ) мира . А теперь представь ситуацию , борт заходит на посадку , погодные условия подходят в рамки требований ICAO , а Руководитель Полетов ( это главный диспетчер ) принимает решение закрыть аэропорт , для взлета и посадок . На каком основании ? Когда все соответствовало требованиям ICAO . А потом представь какие судебные иски пошли бы на данного РП . РП может только рекомендовать , если все соответствует согласно правил и требований международного соглашения под названием ICAO . Полосу закрыть могут , только в некоторых случаях . 1 . Погодные условия , 2 . Сцепление полосы , 3 . первый + второй пункт . 4 . состояние полосы . 5. Нахождение на полосе каких либо предметов , или живность заблудилась . и другое ( типа угрозы тер. акта ) . А теперь подумай , какое РП имел право закрыть полосу ?

Да тебя можно перестать читать после слов "международный закон называется ICAO"... Боюсь расстроить но это Международная Организация Гражданской Авиации. Никакой это не закон:)))))) дальше не стал читать ибо ты диванный.
Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 20 мар 2016 в 17:11

Цитата

Знаете, я придумал идеальное решение! Запрещаем самолеты! cool.gif Можете даже авторство себе забрать. Дарю.

Опоздали. Уж что, что а запрещать вместо того что б исправить у нас всегда умели. Спасибо, не надо.

Цитата (Rumato @ 20.03.2016 - 17:10)

Живу около аэродрома, с дальнего до ближнего привода прямая проходит между мной и соседним домом, родители 30 - 40 лет проработали в аэропорту. Часто слышал в детстве (при Союзе) - "аэропорт закрыт". Какого тут не было такого решения?. КВС на 9 тыс не знает о приземном ветре, порывах - ему говорят 18 м/с. Это норма в Греции, а в России? Тут, машины кувыркает...

Российские ветра отличаются от греческих??? О как!

кстати да. вот помню было такое что говорили аеропорт не принимает... и самалеты летили в другой город. а сейчас такого нету что ли? ну тогда вот результат.

Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 17:13)

Цитата Знаете, я придумал идеальное решение! Запрещаем самолеты! cool.gif Можете даже авторство себе забрать. Дарю. Опоздали. Уж что, что а запрещать вместо того что б исправить у нас всегда умели. Спасибо, не надо.

Что исправить-то надо? В двух словах.

Цитата

Российские ветра отличаются от греческих??? О как!

Ветра не знай, но пилоты опыта посадки в России не имели. И в Греции несколько другой климат, да и в Европе тоже, если, что. Ему ничего не мешало уйти на Краснодар, как предыдущему московскому, после трех неудачных попыток.

Цитата (НЕОФИТ @ 20.03.2016 - 17:15)

кстати да. вот помню было такое что говорили аеропорт не принимает... и самалеты летили в другой город. а сейчас такого нету что ли? ну тогда вот результат.

И сейчас закрывают при соответвующей погоде.

Цитата (xxxkostikxxx @ 20.03.2016 - 17:10)

Цитата (maxels @ 20.03.2016 - 16:43) Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 16:02) Цитата Цитата (сахарoff @ 20.03.2016 - 18:35) Цитата У пилота, прилетевшего хрен знает откуда, есть метео, есть радар и еще куча приборов. Он знает про погоду всё то, что знают на земле. А что знает диспетчер про самолет, чтобы иметь возможность его посадить? Координаты и эшелон? А нахрен он тогда вообще нужен этот сраный диспетчер? Куда смотрело руководство аэропорта когда было штормовое предупреждение и куча самолетов не может сесть? На земле куча сотрудников видит что с погодой пиздец творится а решение должен пилот принимать? Что за бред. Почему нахрен не закрыли аэропорт по погоде? боялись деньги за рейсы потерять? А людей потерять не побоялись. А теперь блять виноват непрофессиональный пилот. охуеть логика Не куча а еще 2 самолетв там в это время было. И один аэрофлотовский суперджет попробовал неполучилось и н больше не стал рисковать ушел на запасной. А вот уральцы сели на а 320. То есть вы признаете что риск был и видимо на земле это тоже понимали но почему то махнули на этот риск рукой и ничего не предприняли а тупо продолжили играть в чет-нечет сядет не сядет. красавцы! По пробую на пальцах объяснить . Есть принятые всем миром правила и требования как для пилотов , так и для работников аэропортов , международный закон называется ICAO . По этим условиям ( минимальное сцепление полосы 032 , погодные условия ) работают все международные аэропорты ( по нашему аэровокзалы ) мира . А теперь представь ситуацию , борт заходит на посадку , погодные условия подходят в рамки требований ICAO , а Руководитель Полетов ( это главный диспетчер ) принимает решение закрыть аэропорт , для взлета и посадок . На каком основании ? Когда все соответствовало требованиям ICAO . А потом представь какие судебные иски пошли бы на данного РП . РП может только рекомендовать , если все соответствует согласно правил и требований международного соглашения под названием ICAO . Полосу закрыть могут , только в некоторых случаях . 1 . Погодные условия , 2 . Сцепление полосы , 3 . первый + второй пункт . 4 . состояние полосы . 5. Нахождение на полосе каких либо предметов , или живность заблудилась . и другое ( типа угрозы тер. акта ) . А теперь подумай , какое РП имел право закрыть полосу ? Да тебя можно перестать читать после слов "международный закон называется ICAO"... Боюсь расстроить но это Международная Организация Гражданской Авиации. Никакой это не закон:)))))) дальше не стал читать ибо ты диванный.

первое предложение про пальцы прочитай , соглашение , так лучше
Это сообщение отредактировал maxels - 20 мар 2016 в 17:25

Цитата (Rumato @ 20.03.2016 - 17:17)

Ему ничего не мешало уйти на Краснодар, как предыдущему московскому, после трех неудачных попыток.

Кагбе о том и речь. Его же не силком сажали.

Цитата (Rumato @ 20.03.2016 - 17:17)

Цитата Российские ветра отличаются от греческих??? О как! Ветра не знай, но пилоты опыта посадки в России не имели. И в Греции несколько другой климат, да и в Европе тоже, если, что. Ему ничего не мешало уйти на Краснодар, как предыдущему московскому, после трех неудачных попыток.

Правила едины для всех. Причем тут географическое место посадки?

У них там илс 2 категории - 30 на 350 метров, аэропорт работал потому что метеоусловия в аэропорту Ростова не были равны или ниже этого минимума, закрывать не было оснований. (Кстати 737 использовал заход именно по илсу, потому что был доклад о захвате курсового)
Это сообщение отредактировал xxxkostikxxx - 20 мар 2016 в 17:28