Falcon 9 не смогла совершить посадку на плавучую платформу

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:17)

AlexEf Цитата Почему Фалькон не соревнуется с Ангарой? Потому, что по ТТХ он соревнуется с Протоном.

ииии?

Существует подозрение, что тягового ресурса масковской херни не хватило для вывода спутников поближе к необходимой орбите, в результате чего на них пришлось пердяжнопарые движки ставить. И это несмотря на лучшее расположение космодрома (ближе к экватору), чем байконур.
7 месяцев вывода на расчетную орбиту для заказчика спутников это очень много и потеря большая бабла.

Это сообщение отредактировал steelratty - 16 июн. 2016 г. в 10:22

T80Ivan

Цитата

Не долго получилось на лаврах потчевать.

Маск уже отправил хоть одного человека в космос? Я жду банкротства Тесла моторс в течении 5 лет, а там посмотрим, что со СпейсХ будет. Хотя General Motors же не банкротят, может и Теслу будут до конца финансовой эпохи баблом накачивать.

Добавлено в 10:22
AlexEf

Цитата

ииии?

Ангара - это уже другой другой уровень, сейчас Фалькон пытается догнать престарелый Протон.

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:19)

AlexEf Цитата AT&T Stadium - 1,3 млрд долларов что в почти в ДВА раза дешевле недостроенной БомжАрены. Странно, в новостях пишут, что только-только стоимость Зенит-Арены превысила ярд баксов, откуда взялось 2.5?

Например 4 по размеру стадион в США AT&T “Cowboys Stadium" обошелся в в 1,2 млрд долларов на 105 000 зрителей. Самый дорогой стадион США Meat Life- 1,6 млрд. Зенит- Арена на сейчас потребила около 1,1 млрд уев. И при этом не закончена. То есть как минимум сравнима по цене с самыми дорогими представителями США . Хотя по местному здравому смысла- должна быть гораздо дешевле!

Маск дело говорит. Неважно, сколько он этих многоодноразовых угробит - в итоге он научит КК возвращаться на стартовый стол. И вот тогда только начнется космическая эра. Потому что пока каждый полет - это подвиг. Не знает космонавт наверняка - вернется он или нет живой к семье. А если КК сможет работать полный цикл - старт-полет-посадка-старт - можно будет серьезно отнестись к бизнесу в космосе. Ну, а что может сотворить частный предприниматель, когда у него есть средства и цели - история подсказывает, что - всё что угодно.

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:21)

T80Ivan Цитата Не долго получилось на лаврах потчевать. Маск уже отправил хоть одного человека в космос? Я жду банкротства Тесла моторс в течении 5 лет, а там посмотрим, что со СпейсХ будет. Хотя General Motors же не банкротят, может и Теслу будут до конца финансовой эпохи баблом накачивать. Добавлено в 10:22 AlexEf Цитата ииии? Ангара - это уже другой другой уровень, сейчас Фалькон пытается догнать престарелый Протон.

А на чем твое ожидание основывается?

Narkozzz

Цитата

Роскосмос осваивает государственные деньги реализуя национальную космическую программу, коммерческая деятельность для него вторична. То есть деятельность Роскосмоса - это статья расходов бюджета, постоянный убыток. Но вы же считаете СпейсХ частной компанией, а частная компания не может находиться на чьем-то постоянном содержании, а должна приносить прибыль.

О да, вот что а осваивать деньги Роскосмос умеет. Сколько там было при строительстве Восточного было "освоено"? У меня в калькуляторы цифр не хватает чтобы эту цифру изобразить. А кто SpaceX содержит? Что-то не могу припомнить.

Цитата

Фалькон не с Ангарой соревнуется, а с ракетой, которая 50 лет летает уже. Что удивительного в успешных запусках фалькона? Двигатели старые, компоновка стандартная.

С фига ли Фалькону со старыми ракетами соревноваться? В Фалькон заложен тот же модульный принцип, что и в Ангару, им и соревноваться. Только соревнование больше на сухой проигрыш похоже.

Цитата

Пока что ждем хотя бы экспериментального исполнения многоразовости его ракеты. Или он на Марс раньше полетит, чем его фалькон второй раз взлетит?

Экий вы скорострелкин. Значит нам по 20 лет Ангару можно создавать и вылизывать ее технические решения, а Маск вот прям должен за пару лет реализовать то что никто до в мире не делал? Какое-то слово мне это напоминает? Вспомнил - лицемерие.

Это сообщение отредактировал LondoM - 16 июн. 2016 г. в 10:26

на счет дрочки на успешные запуски фалькона: фалькон это наработки которые создавались десятилетиями, а не заслуги именно спейс х

Цитата (Pravdоrub @ 15.06.2016 - 20:20)

Да и пофиг. Они сами давно признались что модули в любом случае непригодны для повторного использования.

Во-первых, признались недавно, во-вторых "в любом случае"- это ваша фантазия, и в-третьих, речь шла о конкретном модуле, а не обо всех.

Называется, где-то что-то слышал, а что и где.....

Цитата (Inforest @ 16.06.2016 - 10:24)

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:19) AlexEf Цитата AT&T Stadium - 1,3 млрд долларов что в почти в ДВА раза дешевле недостроенной БомжАрены. Странно, в новостях пишут, что только-только стоимость Зенит-Арены превысила ярд баксов, откуда взялось 2.5? Например 4 по размеру стадион в США AT&T “Cowboys Stadium" обошелся в в 1,2 млрд долларов на 105 000 зрителей. Самый дорогой стадион США Meat Life- 1,6 млрд. Зенит- Арена на сейчас потребила около 1,1 млрд уев. И при этом не закончена. То есть как минимум сравнима по цене с самыми дорогими представителями США . Хотя по местному здравому смысла- должна быть гораздо дешевле!

Ты не правильно цену считаешь, стоимость зенит Арены 70 миллиардов рублей
вот только 60 из них были потрачены ДО ПАДЕНИЯ КУРСА РУБЛЯ!

Добавлено в 10:28

Цитата (EraserEx @ 16.06.2016 - 10:25)

Маск дело говорит. Неважно, сколько он этих многоодноразовых угробит - в итоге он научит КК возвращаться на стартовый стол. И вот тогда только начнется космическая эра. Потому что пока каждый полет - это подвиг. Не знает космонавт наверняка - вернется он или нет живой к семье. А если КК сможет работать полный цикл - старт-полет-посадка-старт - можно будет серьезно отнестись к бизнесу в космосе. Ну, а что может сотворить частный предприниматель, когда у него есть средства и цели - история подсказывает, что - всё что угодно.

На любом пилотируемом КК есть САС

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:21)

T80Ivan Цитата Не долго получилось на лаврах потчевать. Маск уже отправил хоть одного человека в космос? Я жду банкротства Тесла моторс в течении 5 лет, а там посмотрим, что со СпейсХ будет. Хотя General Motors же не банкротят, может и Теслу будут до конца финансовой эпохи баблом накачивать.

Ну жди.
Тут вообще много чего ждут и Омерике завтра пизда настанет вот-вот уже как 50 лет, и Йеллоустоун бомбанет со дня на день, кто-то грозился за рубль семь долларов давать (пока ни одного не дал, хотя я уже предлагал такую сделку провернуть), и Россиюшка вот-вот с колен встанет да всем покажет удаль богатырскую и духовность духовную, вот только всяким Сириям поможет от бармалеев излечиться.

Inforest

Цитата

Хотя по местному здравому смысла- должна быть гораздо дешевле!

Воруют!

Цитата (AlexEf @ 16.06.2016 - 10:20)

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:17) AlexEf Цитата Почему Фалькон не соревнуется с Ангарой? Потому, что по ТТХ он соревнуется с Протоном. ииии?

Хуле тут непонятного?
Маск сейчас изобретает то - что у нас исправно работает уже десятилетия.

Цитата (Чайники @ 15.06.2016 - 20:23)

Они пытаются что то изменить.Чего то достичь... Давайте будем осуждать это стремление к прогрессу.

Вот это верно! А то накинулись на нашего Толика Чубайса,распил,распил!А тут воначё аказываицца!....

Цитата (gogapox @ 15.06.2016 - 17:12)

компания SpaceX признала потерю ракеты.

уже заметили, что потеряли вернувшись первую ступеньку а не ракету? Всё не читал...

Цитата (Прутков @ 16.06.2016 - 07:30)

Цитата (AlexEf @ 16.06.2016 - 10:20) Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:17) AlexEf Цитата Почему Фалькон не соревнуется с Ангарой? Потому, что по ТТХ он соревнуется с Протоном. ииии? Хуле тут непонятного? Маск сейчас изобретает то - что у нас исправно работает уже десятилетия.

типа первые ступеньки разбивается об землю, об океан? Да, это давно уже работает так.

AlexEf

Цитата

А на чем твое ожидание основывается?

На многосотенмиллионных убытках, которые показывает отчетность и которые только растут, на сорванных сроках строительства фабрик, на просранных обещаниях быстрой замены батарей, на обмане заказавших домашние батареи, на очередях у электрозаправок.

LondoM

Цитата

А кто SpaceX содержит? Что-то не могу припомнить.

СпейсХ скрывает финансовую информацию - но понятное дело, что частный инвестор не будет содержать заведомо убыточный проект.

Цитата

Только соревнование больше на сухой проигрыш похоже.

Пока у многоразового фалькона сплошные обосратушки. А грузы он выводит так же, как ракета 50-и летней давности.

Цитата

Значит нам по 20 лет Ангару можно создавать и вылизывать ее технические решения,

Можно - у нас есть летающие ракеты на все случаи жизни.

Цитата

а Маск вот прям должен за пару лет реализовать то что никто до в мире не делал?

Это он сам на себя такое обязательство взял, никто его за яйца не тянул. Кто громче всех якает - тот потом жиденько обсирается.

Цитата (ukrj @ 16.06.2016 - 10:26)

Цитата (Pravdоrub @ 15.06.2016 - 20:20) Да и пофиг. Они сами давно признались что модули в любом случае непригодны для повторного использования. Во-первых, признались недавно, во-вторых "в любом случае"- это ваша фантазия, и в-третьих, речь шла о конкретном модуле, а не обо всех. Называется, где-то что-то слышал, а что и где.....

На самом деле все просто.
У Маска получилось отобрать единственный спасительный аргумент Роскосмоса - дешевизну.
При таких раскладах чаша весов очень сильно откинула хваленого монополиста в неудобную сторону. Оказывается в таких вещах нельзя сидеть на попе ровно и запускать одно и то же десятилетиями. Прогресс такая штука, он всегда в движении. В Союзе знали это, поэтому и делали наперед с запасом, чтобы не отставать.

Вот и бомбит у пропагандонов при упоминании Маска не слабее чем работают двигатели Протонов. Отобрать у потомков Гагарина, такую сладкую косточку. Хорошо хоть еще на киллера не начали на кикстартере скидываться.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 16 июн. 2016 г. в 10:40

Zveers

Цитата

типа первые ступеньки разбивается об землю, об океан? Да, это давно уже работает так.

Половина миссии просрано - вот такой результат. А чтобы спутники отправлять - тут многоразовые свистелки не нужны.

Цитата (Прутков @ 16.06.2016 - 10:30)

Хуле тут непонятного? Маск сейчас изобретает то - что у нас исправно работает уже десятилетия.

а что нового в Ангаре?

Цитата (Прутков @ 16.06.2016 - 10:30)

Цитата (AlexEf @ 16.06.2016 - 10:20) Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:17) AlexEf Цитата Почему Фалькон не соревнуется с Ангарой? Потому, что по ТТХ он соревнуется с Протоном. ииии? Хуле тут непонятного? Маск сейчас изобретает то - что у нас исправно работает уже десятилетия.

У нас - этого у кого? Россия пользуется советскими космическими разработками, советскими ракетными заводами, советской космической инфраструктурой. Чисто с российскими космическими разработками полный тухляк.

Цитата (Прутков @ 16.06.2016 - 10:30)

Цитата (AlexEf @ 16.06.2016 - 10:20) Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:17) AlexEf Цитата Почему Фалькон не соревнуется с Ангарой? Потому, что по ТТХ он соревнуется с Протоном. ииии? Хуле тут непонятного? Маск сейчас изобретает то - что у нас исправно работает уже десятилетия.

У вас исправно несколько десятилетий работает автоматическое возвращение ракеты-носителя в целом виде?

T80Ivan

Цитата

У Маска получилось отобрать единственный спасительный аргумент Роскосмоса - дешевизну.

Кто сказал? Дайте финансовый отчет СпейсХ - обсудим дешевизну. Пока это называется демпингом.

Добавлено в 10:38
ukrj

Цитата

У вас исправно несколько десятилетий работает автоматическое возвращение ракеты-носителя в целом виде?

У него тоже не работает.

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:30)

Inforest Цитата Хотя по местному здравому смысла- должна быть гораздо дешевле! Воруют!

Так может и на ракетах воруют? ВОн за год нашла Голикова на 100 млрд фин нарушений в Роскосмосе. Что как минимум 100 % свидетельствует о низком финансовом менеджменте, а максимум о сознательных злоупотреблениях! А если низкий менеджмент финансовый, то какая уверенность может быть в том что эффективно управляется эта компания , и что стоимость запуска формируется по какой- то вменяемой эффективной методике, а не так как ими же на космодром?

Цитата (Narkozzz @ 16.06.2016 - 10:37)

Zveers Цитата типа первые ступеньки разбивается об землю, об океан? Да, это давно уже работает так. Половина миссии просрано - вот такой результат. А чтобы спутники отправлять - тут многоразовые свистелки не нужны.

Задача у Фалькон была ЗАПУСТИТЬ СПУТНИКИ В КОСМОС!
все остальное это эксперимент.