Наши как всегда бояться экспериментировать. Понятно что на рынке обычных авиаперевозок нам делать нечего. Но ведь были перспективы сверхзвуковых самолетов у сухого. Также есть много интересных разработок в мире, по новым планерам, которые позволяют экономить до 30% топлива.
Вот тут ты прав
у нас никто не хочет брать на себя ответсвенность
Это сообщение отредактировал AlexEf - 10 окт 2016 в 09:52
Нашим умникам видимо не зачем восстанавливать авиапромышленность. Просто, на заграничных контрактах бабла спиздить легче, или откат от зарубежных партнеров получить. В СССР фактически до конца 40-х гг. летали на импортных двигателях. Но, потом же научились делать свое!!! Что сейчас то мешает?
Конечно.Боинги, Айрбасы покупаются в лизинг, регистрируются в оффшорных компаниях на всяких островах.Все рады и все счастливы.Кроме наших предприятий.Даже самолеты авиакомпании Россия- как раз оттуда (посмотрите на буквы индексов на самолетах). Проще же продавать ресурсы, тот же титан-а нам уже продают самолеты,сделанные с использованием наших сплавов.В потуги вроде Суперджета и MC-21 лично я не не верю.Поезд давно ушел.Военные наши да, делать научились и давно.Но еще есть же и гражданка,а на нее всем пох.
Ну не совсем все потеряно. Металлургия у нас в хорошем состоянии, и сплавы легких металлов у нас производятся, и даже идут на экспорт. Двигатели ПС ничем не уступают французским или американским, да и спецы остались, правда не много. Не хватает только того, кто бы за это взялся. До уровня Боинга нам не дойти ближайшие лет 30, но внутренний рынок можно было бы освоить
ПС-90А всем уступает - это лучший совесткий/российский двигатель но он несравним с конкурентами, как поведет себя ПД - пока неясно.
что бы освоить ЛЮБОЙ рынок продукт должен быть не уровне конкурентов, пока таким является только суперджет, может быть МС-21 получится.
МС-21 это насколько "баян" примерно с 2008 года что уже и не смешно..что он кому то там составит конкуренцию ... http://russos.livejournal.com/841093.html КБ «Туполев» — день приоткрытых дверей или заповедник СССР
Догнать и обогнать!Вот наш ответ Чемберлену,или кому там! Не слюной давиться надо,а работать,даже ПАХАТЬ!Поменьше чаю,ЯП только дома.Сейчас многие на расслабоне,на окладе.Во многих сферах пора вернуть сделку.Сколько заработал-столько получил.Глядишь и у нас начнет получатся!
Можно обпахаться. Но если результат твоего труда воруют через схему доллар-центробанк то ничего не выйдет.
Ну не совсем все потеряно. Металлургия у нас в хорошем состоянии, и сплавы легких металлов у нас производятся, и даже идут на экспорт. Двигатели ПС ничем не уступают французским или американским, да и спецы остались, правда не много. Не хватает только того, кто бы за это взялся. До уровня Боинга нам не дойти ближайшие лет 30, но внутренний рынок можно было бы освоить
ПС-90А всем уступает - это лучший совесткий/российский двигатель но он несравним с конкурентами, как поведет себя ПД - пока неясно.
что бы освоить ЛЮБОЙ рынок продукт должен быть не уровне конкурентов, пока таким является только суперджет, может быть МС-21 получится.
За 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих самолета
7 октября 2016 г., AEX.RU – Компания Boeing подвела итоги по поставкам воздушных судов за 3-ю четверть и первые 9 месяцев 2016 года. Об этом сообщает пресс-служба компании.
«Так, про данным Boeing, компания передала заказчикам в 3-м квартале 2016 года 120 самолетов модели 737, 5 самолетов модели 747, 5 лайнеров модели 767, 22 самолета модели 777 и 36 лайнеров 787. В общей сложности, за первые 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих гражданских самолетов», - отметили в пресс-службе компании.
Кроме того, за 9 месяцев 2016 года Boeing поставил 145 воздушных судов военного назначения.
ИМХО, вот это конвеер, по 2 самолета в день, Карл. Новый 737-й стоит не меньше 50 млн долларов, 767-й от 110 млн, 787-й от 150 млн. По самым приблизительным подсчетам получается продали не менее чем на 20 млрд долларов. Действительно сила, нам никогда не догнать.
Boeing 737 — самый массовый гражданский самолёт в мире
вот для этого в 90е и уничтожали авиапромышленность бывшего СССР чтоб открыть рынки в том числе и для боинга
МС-21 это насколько "баян" примерно с 2008 года что уже и не смешно..что он кому то там составит конкуренцию ... http://russos.livejournal.com/841093.html КБ «Туполев» — день приоткрытых дверей или заповедник СССР
Ну я бы не терял надежду :) Ведь хватило мозгов поставить на МС-21 PW1000, так что может и привели проект к современному уровню.
Догнать и обогнать!Вот наш ответ Чемберлену,или кому там! Не слюной давиться надо,а работать,даже ПАХАТЬ!Поменьше чаю,ЯП только дома.Сейчас многие на расслабоне,на окладе.Во многих сферах пора вернуть сделку.Сколько заработал-столько получил.Глядишь и у нас начнет получатся!
Можно обпахаться. Но если результат твоего труда воруют через схему доллар-центробанк то ничего не выйдет.
притом для США себестоимость любого товара это стоимость пр-ва денег
толесть для тебя будет например стоить савмолёт - 50 мульонов а для сша стоимость пр-ва этих 50 мульонов ну дайбох 1000 долларов )))
За 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих самолета
7 октября 2016 г., AEX.RU – Компания Boeing подвела итоги по поставкам воздушных судов за 3-ю четверть и первые 9 месяцев 2016 года. Об этом сообщает пресс-служба компании.
«Так, про данным Boeing, компания передала заказчикам в 3-м квартале 2016 года 120 самолетов модели 737, 5 самолетов модели 747, 5 лайнеров модели 767, 22 самолета модели 777 и 36 лайнеров 787. В общей сложности, за первые 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих гражданских самолетов», - отметили в пресс-службе компании.
Кроме того, за 9 месяцев 2016 года Boeing поставил 145 воздушных судов военного назначения.
ИМХО, вот это конвеер, по 2 самолета в день, Карл. Новый 737-й стоит не меньше 50 млн долларов, 767-й от 110 млн, 787-й от 150 млн. По самым приблизительным подсчетам получается продали не менее чем на 20 млрд долларов. Действительно сила, нам никогда не догнать.
Boeing 737 — самый массовый гражданский самолёт в мире
вот для этого в 90е и уничтожали авиапромышленность бывшего СССР чтоб открыть рынки в том числе и для боинга
Промышленность сама себя уничтожила. кого уничтожили Ту-204? который опоздал на 10 лет (757 полетел в 1982 году) Ил-96??? он тоже опоздал на 10 лет (767 полетел в 1983 году) да и был сильно хуже 767. Ничего не надо было уничтожать - Ту и Ил не были конкурентами Б и А
Ну не совсем все потеряно. Металлургия у нас в хорошем состоянии, и сплавы легких металлов у нас производятся, и даже идут на экспорт. Двигатели ПС ничем не уступают французским или американским, да и спецы остались, правда не много. Не хватает только того, кто бы за это взялся. До уровня Боинга нам не дойти ближайшие лет 30, но внутренний рынок можно было бы освоить
ПС-90А всем уступает - это лучший совесткий/российский двигатель но он несравним с конкурентами, как поведет себя ПД - пока неясно.
что бы освоить ЛЮБОЙ рынок продукт должен быть не уровне конкурентов, пока таким является только суперджет, может быть МС-21 получится.
По техническим характеристикам ничем не уступает, по скорости тоже, по работе на крыле не уступает... боинг тоже использует двигатели 60-х годов
По техническим характеристикам ничем не уступает, по скорости тоже, по работе на крыле не уступает... боинг тоже использует двигатели 60-х годов
По ттх он уступает - прожорливый. по ресурсу уступает серьезно - раза в полтора (это лучшие образцы) по надежности уступает - было несколько случаев отказа сразу двух ПС-90 на Ту-204.
Ну боинг занял нишу и вытеснить его будет крайне трудно... и нужно ли?
Конечно, когда кто-то трудился, старался и занимал эту нишу на мировом рынке, лузерам нечего больше делать, как смириться. Ведь они в это время ничегошеньки путного не делали - не развивали науку, не оттачивали технологии, не развивали маркетинг, не... Много чего "не".
МС-21 это насколько "баян" примерно с 2008 года что уже и не смешно..что он кому то там составит конкуренцию ... http://russos.livejournal.com/841093.html КБ «Туполев» — день приоткрытых дверей или заповедник СССР
Ну я бы не терял надежду :) Ведь хватило мозгов поставить на МС-21 PW1000, так что может и привели проект к современному уровню.
ну на это то большого ума не надо те же китайцы Xian MA60 склепали -не хуже получилось..тут то дело принципиально в том что в чистую мы не в состоянии создать самолёт со своими двигателями..и получается что и "конкурировать" будем чужими типа Pratt & Whitney против ну скажем General Electric
В СССР фактически до конца 40-х гг. летали на импортных двигателях. Но, потом же научились делать свое!!! Что сейчас то мешает?
Справедливости ради, даже СССР был сказочно далёк от показателя 563 гражданских борта за 9 месяцев. В лучшие годы производилось около сотни. Что, конечно, все-равно намного больше, чем сейчас.
Всё верно в 90 инжереров превратили в торгашей и челночников, заводы за копейки приватизировали разорили и продали, всю промышленность под откос, и самое интересное что предлагатели идей приватизации живут и жируют и по ныне а не расстреляны 10 раз из пушек. Вот и летаем на боингах - и теперь уж не вернуть не илы ни ту.
За 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих самолета
7 октября 2016 г., AEX.RU – Компания Boeing подвела итоги по поставкам воздушных судов за 3-ю четверть и первые 9 месяцев 2016 года. Об этом сообщает пресс-служба компании.
«Так, про данным Boeing, компания передала заказчикам в 3-м квартале 2016 года 120 самолетов модели 737, 5 самолетов модели 747, 5 лайнеров модели 767, 22 самолета модели 777 и 36 лайнеров 787. В общей сложности, за первые 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих гражданских самолетов», - отметили в пресс-службе компании.
Кроме того, за 9 месяцев 2016 года Boeing поставил 145 воздушных судов военного назначения.
ИМХО, вот это конвеер, по 2 самолета в день, Карл. Новый 737-й стоит не меньше 50 млн долларов, 767-й от 110 млн, 787-й от 150 млн. По самым приблизительным подсчетам получается продали не менее чем на 20 млрд долларов. Действительно сила, нам никогда не догнать.
Boeing 737 — самый массовый гражданский самолёт в мире
вот для этого в 90е и уничтожали авиапромышленность бывшего СССР чтоб открыть рынки в том числе и для боинга
Промышленность сама себя уничтожила. кого уничтожили Ту-204? который опоздал на 10 лет (757 полетел в 1982 году) Ил-96??? он тоже опоздал на 10 лет (767 полетел в 1983 году) да и был сильно хуже 767. Ничего не надо было уничтожать - Ту и Ил не были конкурентами Б и А
пр-ва и пр. начали херачить и изымать оборотные средства с началом 80х начали а в 90е откровенное разграбление с продажей новейших станков на металлолом
По техническим характеристикам ничем не уступает, по скорости тоже, по работе на крыле не уступает... боинг тоже использует двигатели 60-х годов
По ттх он уступает - прожорливый. по ресурсу уступает серьезно - раза в полтора (это лучшие образцы) по надежности уступает - было несколько случаев отказа сразу двух ПС-90 на Ту-204.
А можно пруф? Просто то что я нашел, по всем характкристикам ПС превосходит апериканский jt8d
ПС экономичнее американского 0.59 против 0.77 у боинга
По поводу отказа обоих двигателей - это происходит и у боинга и у аэробуса. Вспомните хотя бы аварию на Гудзоне
Работа на крыле - 12000 часов. Столько же сколько у боинга. У боинга конечно встречается показатель и по 18000, но это связано с тем, что jt8d используется более интенсивно и дольше
Это сообщение отредактировал АналитэГ - 10 окт 2016 в 10:29
пр-ва и пр. начали херачить и изымать оборотные средства с началом 80х начали а в 90е откровенное разграбление с продажей новейших станков на металлолом
изучите вопрос прежде чем х-ню постить
а причем тут 80-е?
Ту-204 и Ил-96 должны были появится в 1982-84 году что бы быть современным. разрабатывать их надо было в 70-х, но как видим...
По техническим характеристикам ничем не уступает, по скорости тоже, по работе на крыле не уступает... боинг тоже использует двигатели 60-х годов
По ттх он уступает - прожорливый. по ресурсу уступает серьезно - раза в полтора (это лучшие образцы) по надежности уступает - было несколько случаев отказа сразу двух ПС-90 на Ту-204.
А можно пруф? Просто то что я нашел, по всем характкристикам ПС превосходит апериканский jt8d
ПС экономичнее американского 0.59 против 0.77 у боинга
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
это насколько "баян" примерно с 2008 года что уже и не смешно..что он кому то там составит конкуренцию ... 
те же китайцы Xian MA60 склепали -не хуже получилось..тут то дело принципиально в том что в чистую мы не в состоянии создать самолёт со своими двигателями..и получается что и "конкурировать" будем чужими типа Pratt & Whitney против ну скажем General Electric 
yaplakal.com
AlexEf10 окт 2016 в 09:51