Самолет, который не имеет ничего равного себе, производство МиГ-31

Цитата (mgnkn @ 11.08.2014 - 12:11)

В 80-х годах эти самолетики летали практически над нашим садовым участком, и по одному и группами, к реву и грохоту привыкли так что и не замечали. Если кто в курсе, у 21 завода аэродром был у Орловских Двориков, а сад у нас был на Строителей, так что они над нами взлетали и садились. А перед армией и годик после армии я в ГНИИРСе кое что попаял для них :)

В 1991 я служил срочную на полигоне в Сарышагане. Там на таком чего-то испытывали регулярно и он восьмёрки нарезал прямо над в.ч. Привыкнуть к этому сложно. Каждый раз рука к голове тянется и хочется присесть. А один раз он пролетел немного ниже и я участвовал в паническом бесссознательном бегстве в ближайшее укрытие в виде узкой двери. Вместе со мной ломились, лягались ногами во все стороны и отталкивали друг друга локтями два капитана прапорщик и майор. В результате мы устроили импровизированную кучу-малу с полным отсутствием субординации. А товарищу капитану Бурееву вообще каблук оторвало в пылу борьбы.

Вот просто интересно какой "умник" мне, с 94-го года обслуживающему 31-й, нашпалил тут аж три раза?
Назовись, тихушник, поговорим, поспорим.

Цитата (dexter26 @ 11.08.2014 - 12:04)

Цитата (capjack @ 11.08.2014 - 12:39) Как это-тупо потерялись чертежи??? Разве их не хранят в секретной части? Чертежи разные бывают. Под грифом "Секретно" - хранятся в отделе режима и берутся на день под пропуск (установка новой электроники, БРЭО и т.д.) или же обычные - хранятся в обычном архиве и архиве копий (бери сколько хочешь и на сколько хочешь). Вот они и теряются. Да, они очень легко теряются

Теряются рабочие экземпляры,есть еще архивные которые на руки не выдаются,выдаются только конструкторам по заведованию для внесения корректировок и с которых делают(копируют) рабочие экземпляры.
Так что если нет архивных экземпляров можно заводить уголовное дело.

Не, ну лень имеет же пределы... Указательные пальцы устремлены на запад и им лень шваркнуть о гашетку мышки, а уж викасэпедия попала под те же санкции, о бочок с посполитыми яблочкаме. МиГ -31 - Енто вам не самолет. Это - целый комплекс ПВО и все эти чрезпостные сравнения моделей ВА разных классов, целей назначения...без комментови минусов.

сделали бы что то типа ТУ-22М4
тоже очень нужны, для уничтожения авианесущих групп

а МИГ-31 круто но его надо глубоко модернизировать
а у нас даже новые МИГ-29 не покупают

я уже не говорю где СУ-37?
уверен ему тоже есть место в ВС РФ
Это сообщение отредактировал kingirbis - 11 авг 2014 в 13:15

Цитата (ALENKINAV @ 11.08.2014 - 07:54)

офигенный самолет в своем классе ему и сейчас нет равных

Как ты мало знаешь о современной авиации.

Цитата (pFox @ 11.08.2014 - 22:19)

Цитата (ALENKINAV @ 11.08.2014 - 07:54) офигенный самолет в своем классе ему и сейчас нет равных Как ты мало знаешь о современной авиации.

Тогда назови хоть один серийный из вражеских. Именно серийный!

Цитата (Fomalhaut @ 11.08.2014 - 12:20)

Зачем выпускать новые, когда можно модернизировать те, которые в стою. На первое время этого будет достаточно, потом Т-50 допилят, у него тоже крейсерский сверхзвук обещают, БРЛС совершеннее, движки экономичней, ЭПР в разы меньше. Да и еще и по земле работать сможет.

Сверхзвук то сверх звуком. 27-ые и 29-ые тоже на него выходить могут. У этого самолета совсем другие задачи. Если планер и движки идеальны по конструкции - зачем велосипед изобретать. Электроникой современной оборудовать и пусть себе летают. Б-52 и ТУ-195 по 60 лет, однако их никто с дежурства даже не думает снимать

ТУ-95, конечно, думал про 160 ну и очепятался немного. Сильно не бейте.
Это сообщение отредактировал AndreySF - 11 авг 2014 в 13:47

Цитата (Fomalhaut @ 11.08.2014 - 11:20)

Зачем выпускать новые, когда можно модернизировать те, которые в стою. На первое время этого будет достаточно, потом Т-50 допилят, у него тоже крейсерский сверхзвук обещают, БРЛС совершеннее, движки экономичней, ЭПР в разы меньше. Да и еще и по земле работать сможет.

Не допилят, не восстановят. И вот почему, смотрим правде в глаза, что такое производство нужны специалисты пилить, теперь вопрос, у меня отцу под 60 лет, всю жизнь проработал в Жуковском, Сухих на излом тянул за оперение. На вопрос нахрена, ты не выездной раз, оборонка в жопе два, оборудование 70-х три, ответил что только инженеры старой закалки дают летать и Сухому и Мигам, не идет народ на 15-20 косарей с вышкой в авионику.
Это сообщение отредактировал Gongofer - 11 авг 2014 в 13:42

Цитата (AlR46 @ 11.08.2014 - 10:12)

Цитата (dimka55 @ 11.08.2014 - 09:56) в свете последних событий и острой ситуации по комплектующим - вполне себе вариант, по крайней мере детали полностью наши. пусть хоть на лампах, но НАШ! Он не на лампах уже как очень давно. И лампы кстати не подверженны последствиях ядрена взрыва :)

Его, для надежности, стали делать на электро лампочках, они понадежнее радиоламп будут

А ежели серьезно, то лучше бы больничку где-нить построили или з/п учителям повысили

Не путайте речи Рогозина и текущие потребности ВВС.

Он был на Нижегородском "Соколе", т.к. там не весело с перспективами.

Планировалось там строить:
- МИГ-35, программа видимо буксует
- ЯК-130 - отдали другому заводу
- МИГ-29 делают в Москве.
- МИГ-29 для авианосцев (крохи, завод не загрузят)

Поэтому приехал наш батутобалабол на завод т.к. там непонятно зачем кучу денег вложили и чем народ загрузить.
Поэтому и выдал аналитику - типа "Ну не разгонять же вас, а давайте вы возобновите производство МИГ-31!".

Цитата (greeesha @ 11.08.2014 - 11:49)

На эту новость, как и на большинство других, можно смотреть с двух разных точек зрения - патриотичной и... патриотичной :) 1. Россия возрождается, увеличивает военную мощь (безусловный признак возрождения), восстанавливает промышленность и грозит насквозь прогнившему западу. 2. За последние 15 лет ничего нового не сделано, и советские военно-промышленные достижения пока являются недостижимыми для новой России, несмотря ни на какие новые технологии. Почему я считаю вторую точку тоже патриотичной? Потому что она принадлежит людям которым не всё равно, они тоже хотели бы мощи России, но видят события в негативном свете. Непатриотичная точка зрения - "ну и пофиг, зато какого я лосося вчера поймал!" Какая из точек зрения правильная? Я не знаю. Я не военный, и не лётчик. Наверное, такой перехватчик нужен всвязи с геополитической ситуацией. Но тут вон в комментах говорят что весь Миг отдали Сухому, не иначе как за достижения в гражданском авиапроме. Вот это мне нравится меньше, и я не думаю что всвязи с реанимацией Миг-31 всё вернут на базу. Самолёты-самолётами, а подковёрные дела - подковёрными делами... Также я честно сказать, не понимаю почему дума целую сессию что-то там слушала и решала быть этому самолёту или не быть. Чтобы грамотно решить такой вопрос думцам надо было бы получить военное образование, иначе они тоже могли запутаться в истребителях и перехватчиках. Ну и напоследок, как патриот родного языка, скажу что Цитата Самолет, который не имеет ничего равного себе. - неграмотная фраза, пусть даже её сказал Рогозин. "Ничего" - подразумевает возможность сравнить самолёт с чем угодно, от президентского дворца до сисек Памелы Андерсон. Правильная фраза - "не имеет себе аналогов", то есть "подобных самолётов", "самолётов со сходными характеристиками.

Миг к Сухому имеет такое-же отношение как блинная к пельменной. Если кто не знает то тянут обе конторы на излом в Жуковском, продали активы, и не Сухому, чтобы оставить базу для ремонта хотя бы уже серийных. Как-то, так. При любых туда-сюда, в то время кто-то конкретно наварился.

Цитата (dexter26 @ 11.08.2014 - 11:35)

Ну х. его з. на сколько он актуален сегодня. Разьве только как перехватчик и то с такой массой не должен быть маневренным и не сможет вести равный бой с тем же Су-27 например.

Миг-31 и есть перехватчик, основное его назначение. Вести воздушный бой он не должен. Вывели в зону пуска, пуск, уход на базу.

Цитата (Palau @ 11.08.2014 - 11:23)

Дык, т-50 ещё допилить надо, потом 5 лет всяческих испытаний и доработок, потом приём на вооружение и только тогда серия. Пока не доделают - миги отличный вариант. Я б только за т-50, но он ещё в прототипе, пару раз только взлетал. Это как с любой военной техникой - от чертежа до серии с десяток лет.

Ну-ну...

Начало серийного производства Т-34 явилось завершающим этапом трёхлетней работы советских танкостроителей по созданию принципиально новой боевой машины. К 22 июня 1941 года было выпущено 1066 танков Т-34.

Цитата (IIIance @ 11.08.2014 - 14:18)

Цитата (Palau @ 11.08.2014 - 11:23) Дык, т-50 ещё допилить надо, потом 5 лет всяческих испытаний и доработок, потом приём на вооружение и только тогда серия. Пока не доделают - миги отличный вариант. Я б только за т-50, но он ещё в прототипе, пару раз только взлетал. Это как с любой военной техникой - от чертежа до серии с десяток лет. Ну-ну... Начало серийного производства Т-34 явилось завершающим этапом трёхлетней работы советских танкостроителей по созданию принципиально новой боевой машины. К 22 июня 1941 года было выпущено 1066 танков Т-34.

Странно, война была и кидали миллионы людей в котел, люди не доедали, умирали от холода и голода даже в тылу, детей новорожденных выкидывали на мороз, лишь бы не лишний рот. Сравнил времена. Да и Т-34 поначалу был полное гавно, броня-двигатель-пушка, если-бы не годы войны и модификации (ехал своими ходом, ресурс, не более 300 км, неремонто пригоден, не зря говорили и говорят, что танк в бою живет не дольше 5-минут, а крылья до первого истребителя.
Это сообщение отредактировал Gongofer - 11 авг 2014 в 14:28

Цитата (AFA @ 11.08.2014 - 11:56)

Цитата (malex78 @ 11.08.2014 - 10:54) Цитата (AFA @ 11.08.2014 - 09:50) Не истребитель - неповоротлив в бою. Да ладно??? Рекомендую ознакомится поближе Цитата Да ладно??? Рекомендую ознакомится поближе Знаком близко. Спирт где сливаеться знаю. А Вы?

Да там мест со спиртом немало))) . Где заливался спирт и спиртоводяные смеси, вспоминайте Кроме того спирт шел на регламент. В среднем за полеты с каждого борта накапывало почти по литру чистого. это только на регламентные работы (предполетная, межполетная, послеполетная подготовки) оборудования по РРНО.
А ешше спирт пользовали и другие спецы, АО, АВ, ЗАС, ну и ессесна техники самолета.

Цитата (Gongofer @ 11.08.2014 - 17:22)

Цитата (IIIance @ 11.08.2014 - 14:18) Цитата (Palau @ 11.08.2014 - 11:23) Дык, т-50 ещё допилить надо, потом 5 лет всяческих испытаний и доработок, потом приём на вооружение и только тогда серия. Пока не доделают - миги отличный вариант. Я б только за т-50, но он ещё в прототипе, пару раз только взлетал. Это как с любой военной техникой - от чертежа до серии с десяток лет. Ну-ну... Начало серийного производства Т-34 явилось завершающим этапом трёхлетней работы советских танкостроителей по созданию принципиально новой боевой машины. К 22 июня 1941 года было выпущено 1066 танков Т-34. Странно, война была и кидали миллионы людей в котел, люди не доедали, умирали от холода и голода даже в тылу, детей новорожденных выкидывали на мороз, лишь бы не лишний рот. Сравнил времена. Да и Т-34 поначалу был полное гавно, броня-двигатель-пушка, если-бы не годы войны и модификации (ехал своими ходом, ресурс, не более 300 км, неремонто пригоден, не зря говорили и говорят, что танк в бою живет не дольше 5-минут, а крылья до первого истребителя.

Цитата

Странно, война была и кидали миллионы людей в котел, люди не доедали, умирали от холода и голода даже в тылу, детей новорожденных выкидывали на мороз, лишь бы не лишний рот.

Что за хуйню ты несешь?

Цитата (баболоф @ 11.08.2014 - 12:09)

ну рогозин то известный спец по самолетам и батутам.раз он сказал то конешно надо самолет 35 летней давности на крыло ставить.хорошо бы еще копья сейчас русской пехоте выдать.тоже ведь оружие и модернизировать можно

Если был бы у наших более перспективный самолёт, то производили бы его.
А так как нет ничего, спасибо конструкторам СССР, что документы и производственные мощности позволяют производить этот. Развал СССР это не только сдвиг в умах граждан, но и уничтожение всей системы военного проектирования.
Зато колбасы в каждом ларьке много сортов и можно закатывать истерики из за исчезновения французского сыра на прилавках.

Цитата (insekticid @ 11.08.2014 - 14:35)

Цитата (Gongofer @ 11.08.2014 - 17:22) Цитата (IIIance @ 11.08.2014 - 14:18) Цитата (Palau @ 11.08.2014 - 11:23) Дык, т-50 ещё допилить надо, потом 5 лет всяческих испытаний и доработок, потом приём на вооружение и только тогда серия. Пока не доделают - миги отличный вариант. Я б только за т-50, но он ещё в прототипе, пару раз только взлетал. Это как с любой военной техникой - от чертежа до серии с десяток лет. Ну-ну... Начало серийного производства Т-34 явилось завершающим этапом трёхлетней работы советских танкостроителей по созданию принципиально новой боевой машины. К 22 июня 1941 года было выпущено 1066 танков Т-34. Странно, война была и кидали миллионы людей в котел, люди не доедали, умирали от холода и голода даже в тылу, детей новорожденных выкидывали на мороз, лишь бы не лишний рот. Сравнил времена. Да и Т-34 поначалу был полное гавно, броня-двигатель-пушка, если-бы не годы войны и модификации (ехал своими ходом, ресурс, не более 300 км, неремонто пригоден, не зря говорили и говорят, что танк в бою живет не дольше 5-минут, а крылья до первого истребителя. Цитата Странно, война была и кидали миллионы людей в котел, люди не доедали, умирали от холода и голода даже в тылу, детей новорожденных выкидывали на мороз, лишь бы не лишний рот. Что за хуйню ты несешь?

Историю иди учи, что за херня тебя Ленинград в блокАДЕ подскажет. их да людоедство не только у племени массаев. УЧИ ИСТОРИЮ!!!
Это сообщение отредактировал Gongofer - 11 авг 2014 в 14:43

Цитата (BratMusiu @ 11.08.2014 - 11:46)

Только что почитал про этот МиГ в википедии, понял, что он классный. Кто-нибудь знает, почему его вообще сняли с производства в 90ые?

Его не то что бы сняли с производства, скорее другое... государство перестало покупать их для армии. На заводах стояли недостроенные самолеты.
Поменялась доктрина обороны государства, разоружение и все такое. От полков МиГ-31 на северных рубежах остались рожки да ножки, Амдерма, Обозерка. Мончегорск... потом и Савватия.

Цитата

Ну х. его з. на сколько он актуален сегодня. Разьве только как перехватчик и то с такой массой не должен быть маневренным и не сможет вести равный бой с тем же Су-27 например.

пздц. Так это и есть самолёт-перехватчик (это даже не истребитель)

Рекомендую ознакомится:
Перехватчики Миг 25 и Миг31 фильм 1

Фильм 2

Это сообщение отредактировал mcgowan - 11 авг 2014 в 15:04

Цитата (PavelSC @ 11.08.2014 - 10:06)

Еще 8 единиц вот таких красавцев обещают к 2020 году поставить.

Всё же наверно малореально.

Да самолет прикольный.
Мой покойный брат еще в 80 году на нем летать обучался.
Но зачем он нужен на данный момент, когда есть (ну вроде есть) системы ПВО С-300 С-400 С-....
Совершенно бестолковая бандура. И равных ему нет потому как нет в них необходимости.
Раньше были гонки кто быстрее, выше, глубже.
А сейчас нужно быть умнее.
На 21 заводе "Гжель" не смогли построить в течении 10 лет.....
Это сообщение отредактировал ampir - 11 авг 2014 в 15:16

Читая срач, могу только подсказать. МиГ-31 как и ранний МиГ-25 задумывались именно как перехватчики самолетов-разведчиков типа SR-71 Blackbird, которые летали на недосягаемых высотах и скоростях для обычных самолетов. Так же есть истребители завоевания господства в воздухе СУ-27 и истребитель перехватчик МиГ-29. ТУшка - это обыкновенный бомбер и ничего более.

Цитата (IIIance @ 11.08.2014 - 15:18)

Цитата (Palau @ 11.08.2014 - 11:23) Дык, т-50 ещё допилить надо, потом 5 лет всяческих испытаний и доработок, потом приём на вооружение и только тогда серия. Пока не доделают - миги отличный вариант. Я б только за т-50, но он ещё в прототипе, пару раз только взлетал. Это как с любой военной техникой - от чертежа до серии с десяток лет. Ну-ну... Начало серийного производства Т-34 явилось завершающим этапом трёхлетней работы советских танкостроителей по созданию принципиально новой боевой машины. К 22 июня 1941 года было выпущено 1066 танков Т-34.

Вы сравнили разные периоды, разные страны и разные геополитические ситуации. Я прекрасно знаю, что знаменитую су-152 сделали за месяц - того требовала обстановка.
Берите первый свисток - миг-9, даже его в условиях мобилизированных технического и производственного потенциалов разрабатывали 2 года до принятия на вооружение.
Далее МиГ-21 (первый свисток 2-го поколения) приступили в 1959, в серию пошёл в 1962.
Далее МиГ-29 (4-е поколение) приступили 1969, в серию ушёл в 1983.
А сейчас ресурсы уже не те, и тут не только производственные имелось в виду.

И, как тут уже сказали, первые т-34 были не ахти. Вот кого немцы боялись, так это КВ, поскольку только эти танки могли выдерживать попадания немецких пушек, а сами их уничтожали без проблем (конечно же у немцев были бронебойно-подкалиберные снаряды, которые с 200-300 м пробивали броню КВ, а так же 88мм пушки, этого я не отрицаю), но как пример можно привести бой под Радеховым (если не ошибаюсь, то это 2 или 3 день войны), для полной картины найдите и почитайте дневник Густава Шродека (танкист 11-й танковой дивизии).
Это сообщение отредактировал Palau - 11 авг 2014 в 15:24