По поводу недавнешнего спора

Цитата (MAN28360 @ 17.02.2017 - 02:14)

А вот в такой ситуации должен ли красных пропустить серого? Серый на свой зеленый поворачивает на перекрестке налево, по главной дороге. Должен ли красный пропустить?

красный едет первым, потом серый поворачивает. Светофоры отменяют все знаки.

Tekket Тебе сколько можно писать? Про то что дороги равнозначны на таких перекрестках говорит 13.10

Цитата (KotoSobak @ 16.02.2017 - 22:01)

Вот у нас такой перекресток. Там где в нашей ситуации грунтовка, здесь сильно разбитый асфальт раньше был, теперь и есть грунтовка. На ней стоят - пропускают. https://www.google.ru/maps/@61.7562068,34.4...3312!8i6656

Ну и дураки. Тем более, что дорога даже не грунтовая. Гравий - это тоже твердое покрытие. Хотя это не имеет никакого значения.
Я вот отсюда всегда раньше тех, кто слева выезжаю.
https://www.google.ru/maps/@56.9958777,40.9...33;8i6656?hl=ru


Это сообщение отредактировал Свояк - 16 фев. 2017 г. в 22:25

Грунтовая дорога является второстепенной по отношению к главной, а не к другой второстепенной. При наличии знаков они обе одинаково второстепенные по отношению к главной и равнозначные по отношению друг к другу. Фишка с отсутствием твердого покрытия действует только при отсутствии знаков приоритета. А дальше всё просто - помеха справа!
В ГИБДД тоже не боги сидят. Готовил ответ молоденький инспектор, начальник подписывал не глядя в пачке других документов.
Инспектор сейчас уже откладывает кирпичи, чтобы наверх все не вылезло.

Цитата (Tekket @ 16.02.2017 - 22:14)

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 22:08) Цитата (Tekket @ 16.02.2017 - 21:54) Цитата (Fruity @ 16.02.2017 - 21:50) ответ ГИБДД спровоцировал еще больший срач. Своего мнения не поменяю, виноват серый. Поскольку стоит знак равнозначного пересеченная проезжих частей для данных автомобилей, поэтому не важно какое там покрытие. Чтоб было как по словам ГИБДД надо убрать знак. Где???? Где там "знак равнозначного пересечения проезжих частей"??? На табличке 8.13. К изменяющей направление главной примыкают две одинаковые второстепенные. Да и 13.10 нам четко и недвусмысленно говорит про такие перекрестки. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. Знак 2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной. Табличка 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. Знак 2.4 с табличкой 8.13 обязывает водителей на второстепенной уступить водителям на главной. И больше ничего. Он не устанавливает приоритет одной второстепенной над другой или их равнозначность.

Да прочти просто вдумчиво и всё. Одна главная дорога на этом перекрестке-одна. Все остальные второстепенные, хоть десять их бы там было. Хоть с покрытием хоть без.

хочется еще добавить, о чем уже не раз говорили выше. Ситуация не картинке, противоречивая и надуманная. Сомневаюсь что в реальности есть такие перекрестки.

Подумав обстоятельно над ситуацией, поменял свое мнение. Если все же случится ДТП как на картинке, то я думаю все же в суде выиграет серый. Поскольку знак направление главной дороги указывает только направление главной дороги, и не говорит об отношении остальных дорог по отношению друг к другу. А их отношение в данной ситуации определяет уже покрытие, которое говорит нам у серого преимуществ. Вот так.

Fruity
Говорит пункт 13.10 - дороги равнозначны по отношению к друг другу

Цитата (Чалдон72 @ 16.02.2017 - 22:18)

Tekket Тебе сколько можно писать? Про то что дороги равнозначны на таких перекрестках говорит 13.10

Тебе же уже писали - там нет перекрёстка равнозначных дорог.
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1, 2.3.1 - 2.3.7 или 5.1, по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
По твой логике, все выезды на трассу из деревень имеют преимущество перед трассой?

у нас в городе тоже есть перекресток подобный, но знаки там нормально стоят
ссылка на перекресток https://www.google.ru/maps/@61.6491434,50.8...#33;6m1!1e1

Это сообщение отредактировал KLONDIKE - 16 фев. 2017 г. в 22:46

Цитата (MAN28360 @ 16.02.2017 - 22:14)

А вот в такой ситуации должен ли красных пропустить серого? Серый на свой зеленый поворачивает на перекрестке налево, по главной дороге. Должен ли красный пропустить?

пьяный чтоли при работающем светофоре на знаки смотреть?

Цитата (AlexGD @ 16.02.2017 - 18:38)

Цитата (sllava @ 16.02.2017 - 18:23) Цитата (AlexGD @ 16.02.2017 - 17:59) Ответ заместителя начальника в топку, естественно.  Да зам начальника сразу скинул денщику.Денщик спросил у первого попавшегося в коридоре гайца,тот и ответил,согласно знакам "Главная дорога".Денщик отписался,зам подмахнул не глядя. "Авторитетный ответ" плять. Скорее всего, так и было. Внизу там исполнитель должен быть указан. Один хрен, бумажкой подтереться можно.

Денщик залез в интернет прочитал пост на ЯПе и дал ответ

Цитата (Fruity @ 16.02.2017 - 22:26)

хочется еще добавить, о чем уже не раз говорили выше. Ситуация не картинке, противоречивая и надуманная. Сомневаюсь что в реальности есть такие перекрестки. Подумав обстоятельно над ситуацией, поменял свое мнение. Если все же случится ДТП как на картинке, то я думаю все же в суде выиграет серый. Поскольку знак направление главной дороги указывает только направление главной дороги, и не говорит об отношении остальных дорог по отношению друг к другу. А их отношение в данной ситуации определяет уже покрытие, которое говорит нам у серого преимуществ. Вот так.

Ага, только пусть докажут сначала, что для красного на этом перекрёстке две главные дороги.

А у меня 26 шпал . От знатаков ПДД.http://www.yaplakal.com/forum11/st/800/topic1340580.html?hl=#entry56423164

А потом когда я объяснил один в один как гибдд ,еще 8

Это сообщение отредактировал ivanuшка - 16 фев. 2017 г. в 22:40

Цитата (Tekket @ 16.02.2017 - 22:14)

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 22:08) Цитата (Tekket @ 16.02.2017 - 21:54) Цитата (Fruity @ 16.02.2017 - 21:50) ответ ГИБДД спровоцировал еще больший срач. Своего мнения не поменяю, виноват серый. Поскольку стоит знак равнозначного пересеченная проезжих частей для данных автомобилей, поэтому не важно какое там покрытие. Чтоб было как по словам ГИБДД надо убрать знак. Где???? Где там "знак равнозначного пересечения проезжих частей"??? На табличке 8.13. К изменяющей направление главной примыкают две одинаковые второстепенные. Да и 13.10 нам четко и недвусмысленно говорит про такие перекрестки. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. Знак 2.4 "Уступите дорогу". Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной. Табличка 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. Знак 2.4 с табличкой 8.13 обязывает водителей на второстепенной уступить водителям на главной. И больше ничего. Он не устанавливает приоритет одной второстепенной над другой или их равнозначность.

А 13.10 устанавливает эту равнозначность. И устанавливает именно на основании таблички 8.13, которая говорит водителям о том, что главная меняет направление.
Так вот: 13.10 устанавливает равнозначность двух, примыкающих к главной, дорог. А 13.11 определяет очередность проезда этого перекрестка.

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 22:21)

Цитата (KotoSobak @ 16.02.2017 - 22:01) Вот у нас такой перекресток. Там где в нашей ситуации грунтовка, здесь сильно разбитый асфальт раньше был, теперь и есть грунтовка. На ней стоят - пропускают. https://www.google.ru/maps/@61.7562068,34.4...3312!8i6656 Ну и дураки. Тем более, что дорога даже не грунтовая. Гравий - это тоже твердое покрытие. Хотя это не имеет никакого значения. Я вот отсюда всегда раньше тех, кто слева выезжаю. https://www.google.ru/maps/@56.9958777,40.9...33;8i6656?hl=ru

дак пропускают у вас не ввиду покрытия а там знак соответствующий который предписывает уступать дорогу всем!
https://www.google.ru/maps/@61.7555151,34.4...3312!8i6656

Чалдон72
почитал внимательно пункт 13.10. Согласен подходит. Обратно меняю свое мнение :)

Это сообщение отредактировал Fruity - 16 фев. 2017 г. в 22:39

По идее тогда, красному должен стоять знак "уступи дорогу" без указания направления "главной дороги"....что бы уж всем уступать))

Цитата (KotoSobak @ 16.02.2017 - 22:01)

Вот у нас такой перекресток. Там где в нашей ситуации грунтовка, здесь сильно разбитый асфальт раньше был, теперь и есть грунтовка. На ней стоят - пропускают. https://www.google.ru/maps/@61.7562068,34.4...3312!8i6656

https://www.google.ru/maps/@54.7510373,83.0...#33;6m1!1e1

А вот перекресток в моем городе. И при не работающем светофоре пользуются знаками. А несуются с Павлова из-за дураков которые правил не знают. С нее даже на зеленый ехать очкуют.

При не работающем светофоре ситуация один в один как на картинке. И у нормального человека вопросов не вызывает.

Tekket Согласен - там нет перекрестка равнозначных дорог - там главная меняет направление - смотрим п.13.10 должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

Цитата (мишлечк @ 16.02.2017 - 22:35)

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 22:21) Цитата (KotoSobak @ 16.02.2017 - 22:01) Вот у нас такой перекресток. Там где в нашей ситуации грунтовка, здесь сильно разбитый асфальт раньше был, теперь и есть грунтовка. На ней стоят - пропускают. https://www.google.ru/maps/@61.7562068,34.4...3312!8i6656 Ну и дураки. Тем более, что дорога даже не грунтовая. Гравий - это тоже твердое покрытие. Хотя это не имеет никакого значения. Я вот отсюда всегда раньше тех, кто слева выезжаю. https://www.google.ru/maps/@56.9958777,40.9...33;8i6656?hl=ru дак пропускают у вас не ввиду покрытия а там знак соответствующий который предписывает уступать дорогу всем! https://www.google.ru/maps/@61.7555151,34.4...3312!8i6656

Знака, который велит уступать дорогу ВСЕМ в ПДД нет.
Знак 2.5 в части "уступить дорогу" ничем от знака 2.4 не отличается. Нет между ними разницы. Ну только остановиться нужно перед пересекаемой проезжей частью. Но приоритета перед движущимися слева этот знак не лишает.

Цитата (Fruity @ 16.02.2017 - 22:26)

хочется еще добавить, о чем уже не раз говорили выше. Ситуация не картинке, противоречивая и надуманная. Сомневаюсь что в реальности есть такие перекрестки. Подумав обстоятельно над ситуацией, поменял свое мнение. Если все же случится ДТП как на картинке, то я думаю все же в суде выиграет серый. Поскольку знак направление главной дороги указывает только направление главной дороги, и не говорит об отношении остальных дорог по отношению друг к другу. А их отношение в данной ситуации определяет уже покрытие, которое говорит нам у серого преимуществ. Вот так.

Знаки приоритета предназначены для определения очередности проезда.

Т.е. водитель подъезжая к перекрестку видит знак "Уступи дорогу" и табличку, понимает в каком он приоритете находится по отношению к другим участникам движения и ему без надобности обращаться к дорожному покрытию - все определено знаками. Иначе какой в них смысл? Таким образом, оба водителя понимают, что находятся в равных приоритетах и точно знают кто за кем поедет т.к. при равных приоритетах действует помеха справа.

Это сообщение отредактировал Serzhiooo - 16 фев. 2017 г. в 22:44

вот! а я про то и говорил.
грунтовка самая неглавная из всех второстепенных.

помехаспрааава-помехаспрааава... вот вам - салом по мусалам!!!
да. я злорадствую. ибо говорят что хорошо смеется самый последний. вы мне шпал кидали? кидали. и вот вам.
правда-то вылезла.
ибо страшно далеки вы от Истины. задогматизировались вы вместо познавания Истины.
верно сказано в УАЗ-ДАО - не всякий черный провод по факту черен, и не всякий красный провод на деле красен. и поворотник если моргает - тоже не говорит о включении именно поворотника.

проверяй
проверяй
и еще раз проверяй. чтоб не сесть в лужу.

че? все минусите? не уйметесь никак? да шут с вами. я вас прощаю.
ибо Истина - важнее юкки.

Это сообщение отредактировал ramvivat - 16 фев. 2017 г. в 22:46

Чалдон72
для полной уверенности в правоте красного, не трудно было бы скинуть пункт из ПДД, где говорится что знак равнозначности пересечения проезжих частей, приоритетный покрытия дороги. Сам искал не нашел.

Цитата (ivanuшка @ 16.02.2017 - 22:33)

А у меня 26 шпал . От знатаков ПДД.http://www.yaplakal.com/forum11/st/800/topic1340580.html?hl=#entry56423164 А потом когда я объяснил один в один как гибдд ,еще 8

Так ты ж не прав. И ответ не верный.
А шпалят за упертость.

Цитата (мишлечк @ 16.02.2017 - 22:35)

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 22:21) Цитата (KotoSobak @ 16.02.2017 - 22:01) Вот у нас такой перекресток. Там где в нашей ситуации грунтовка, здесь сильно разбитый асфальт раньше был, теперь и есть грунтовка. На ней стоят - пропускают. https://www.google.ru/maps/@61.7562068,34.4...3312!8i6656 Ну и дураки. Тем более, что дорога даже не грунтовая. Гравий - это тоже твердое покрытие. Хотя это не имеет никакого значения. Я вот отсюда всегда раньше тех, кто слева выезжаю. https://www.google.ru/maps/@56.9958777,40.9...33;8i6656?hl=ru дак пропускают у вас не ввиду покрытия а там знак соответствующий который предписывает уступать дорогу всем! https://www.google.ru/maps/@61.7555151,34.4...3312!8i6656

Только тем кто по главной должны уступать, а она там одна. Просто не хотят попадать в ДТП вот и пропускают. Или сами тупят :)