Новый поворот

Цитата (Модя @ 23.07.2017 - 19:16)

в ПДД русским по белому зописано - запрещается при повороте менять свою полосу, кроме круга. На первых двух картинках красные автосы - мудаки, и засудить их нет никакого труда. Если есть свидеиели, канешна и другие доказательства.

Пункт из ПДД можно в студию?
Чего только не прочитаешь на ЯПЕ

Как, блядь, возможно дотянуть это пустое дело, до Верховного Суда??? Блядь, где посадки? Неужели не видна заинтересованность следователей и судей на всех этапах дела? Самый, сука, справеливый суд в мире!

Цитата (BMoftheW @ 23.07.2017 - 19:30)

Цитата (BLONDIN001 @ 23.07.2017 - 17:49) П.С.Вот так, если бы не юридическая подкованность и настойчивость в желании отстоять свои права водителя жёлтого автомобиля, ремонтировать бы ему автомобиль пришлось за свой счёт. А ОСАГО нахуя? Чтобы за свой счет ремонтировать?

"Жёлтого" изначально признали виновником ДТП. По ОСАГО начали ремонтировать автомобили виновников?

Больше раздражает когда ты на месте красного, а желтый поворачивает налево в крайний правый ряд.

Цитата (Foca1 @ 23.07.2017 - 22:28)

Больше раздражает когда ты на месте красного, а желтый поворачивает налево в крайний правый ряд.

Ну так соблюдай все пункты ПДД и тогда не придется уступать всем, кто едет по ним. Желтый имеет право поворачивать в любой ряд при таком раскладе
Это сообщение отредактировал rahmonshka - 23 июл 2017 в 20:35

Не в помехе справа там дело.Если они стартонули одновременно то жёлтый обязательно обойдёт его на повороте хотя бы на пол корпуса и ему уже не видно будет красного ни в боковое окно ни по зеркалам,а вот красный явно видит жёлтого и всё равно прёт-он видит препятствие и едет.Кто он?Долбоёб самоуверенный и наглый,я имею в виду водилу на красном.

Цитата (BLONDIN001 @ 23.07.2017 - 19:54)

Всю зелeнь собрали комментарии о помехе справа и "поворачивать налево можно в любой ряд". 2.

Так тут проскакивали темы, где 75% голосующих, мягко говоря, "заблуждались". )))

Честно сказать, самое бредовое правило д.д.!!! С какого хрена красный должен быть в приоритете!?? Я никогда не соблюдаю этот бред, нахуй посылаю и сигналю!
Это сообщение отредактировал Alexrush74 - 23 июл 2017 в 20:41

Цитата (Foca1 @ 23.07.2017 - 20:28)

Больше раздражает когда ты на месте красного, а желтый поворачивает налево в крайний правый ряд.

Часто так делаю. Но только в том случае, когда красный нарушает (это не про стартпост). )))

Цитата

Согласно лексике русского языка, первым близким по смыслу синонимом к слову «разрешение» является слово «право». Если человек имеет на что-то право, то это не освобождает его от исполнения обязанностей. Предоставление права водителям поворачивать налево одновременно с двух полос увеличивает пропускную способность перекрестка, но не освобождает водителей от обязанности занять крайнее левое положение. И если вы в роли водителя красного автомобиля и не исполнили обязанности, то не качайте права и не создавайте помех водителю желтого автомобиля.

Я вот с этого малость прихуел...
Если с подобным подходом по ПДД полазить, то наверное найдется юрист, который сформулирует, что и по встречке хуячить можно.
Какая однако слозная стука эта васа русская языка...

Цитата (Модя @ 23.07.2017 - 19:16)

И, да, вежливость тут совсем не причём, в ПДД русским по белому зописано - запрещается при повороте менять свою полосу, кроме круга.

Конкретный пункт ПДД в студию.
ПДД гласит, что при выходе из поворота а/м не должен оказаться на полосе встречного движения. При этом он имеет право занять любую полосу попутного направления.


Это сообщение отредактировал Corleone1891 - 23 июл 2017 в 20:53

В Главной дороге рассматривали подобный случай и без Верховного суда решение было таким же - в ПДД все сказано.

Цитата (BLONDIN001 @ 23.07.2017 - 18:47)

Схема ДТП изображена ниже. Два автомобиля одновременно заканчивали поворот налево. Для инспекторов ГАИ и судей всех уровней суть дела была очевидной: желтый автомобиль не уступил дорогу помехе справа – красному автомобилю, – п.8.9 ПДД.

Они там наглухо ебанулись. Поворот налево. Налево, Карл.
Это сообщение отредактировал YoMan78 - 23 июл 2017 в 20:52

Цитата (TheRussianSpy @ 23.07.2017 - 20:06)

Хорошо было бы использовать такую разметку везде где возможен поворот из двух полос. Столько неоднозначных вопросов решилось бы...

Хорошо бы, но она чрезвычайно быстро (буквально за месяц) стирается на оживленных перекрестках. А рисуется не чаще двух раз в год. Ну и зимой, само собой, под снегом не видно.

Цитата (UncleFrodo @ 23.07.2017 - 20:49)

В Главной дороге рассматривали подобный случай и без Верховного суда решение было таким же - в ПДД все сказано.

Цитата (YoMan78 @ 23.07.2017 - 20:52)

Они там наглухо ебанулись. Поворот налево. Налево, Карл.

Ну, в общем, мое мнение: данное дело дошло до ВС только потому, что подавляющее большинство водителей, также как и пострадавшая сторона в этом деле, просто не умеют отстаивать свою позицию в судах. Автоюристы тоже, мягко говоря, не всегда блещут знанием ПДД и умением правильно излагать позицию защищаемой стороны. И "очевидно" для разбирающихся было "нарушение" 8.9 именно потому, что альтернативы не было предложено, например такой, как нарушение 8.5/8.7 красным.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 23 июл 2017 в 21:13

Замечательно. Номер постановления записал и ссылку тоже. Но не оставляет один вопрос - 8.4 в какую жопу засунуть-то? Тут налицо то самое "одновременное перестроение".

Цитата (Strangerr @ 23.07.2017 - 21:18)

Замечательно. Номер постановления записал и ссылку тоже. Но не оставляет один вопрос - 8.4 в какую жопу засунуть-то? Тут налицо то самое "одновременное перестроение".

Данный маневр не является маневром "перестроения". Учите Правила.
"
"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения.
"
И где они при повороте сохраняют первоначальное направление движения?
Это сообщение отредактировал ipv4 - 23 июл 2017 в 21:25

Цитата (ipv4 @ 23.07.2017 - 21:24)

Цитата (Strangerr @ 23.07.2017 - 21:18) Замечательно. Номер постановления записал и ссылку тоже. Но не оставляет один вопрос - 8.4 в какую жопу засунуть-то? Тут налицо то самое "одновременное перестроение". Данный маневр не является маневром "перестроения". Учите Правила. " "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. " И где они при повороте сохраняют первоначальное направление движения?

Согласен. Хотя определение перестроения не такое уж и однозначное.

Но есть в текущих билетах билет 40 вопрос 9, картинка ниже. Правильный ответ - должен уступить автобус и комментарий:
"Во всех случаях, когда траектории движения ТС пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, должен уступить дорогу водитель, к которому ТC приближаются справа , т.е. в данном случае — водитель автобуса."

Явное противоречие. Ибо, не смотря на Постановление Верховного Суда РФ от 4 июля 2016 г. N 11-АД16-13, о котором говорится в теме, билеты, по которым учат и сдаются экзамены до сих пор никто не изменил.


Это сообщение отредактировал Strangerr - 23 июл 2017 в 21:54

Цитата (Strangerr @ 23.07.2017 - 21:45)

Цитата (ipv4 @ 23.07.2017 - 21:24) Цитата (Strangerr @ 23.07.2017 - 21:18) Замечательно. Номер постановления записал и ссылку тоже. Но не оставляет один вопрос - 8.4 в какую жопу засунуть-то? Тут налицо то самое "одновременное перестроение". Данный маневр не является маневром "перестроения". Учите Правила. " "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. " И где они при повороте сохраняют первоначальное направление движения? Согласен. Хотя определение перестроения не такое уж и однозначное. Но есть в текущих билетах билет 40 вопрос 9, картинка ниже. Правильный ответ - должен уступить автобус и комментарий: "Во всех случаях, когда траектории движения ТС пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, должен уступить дорогу водитель, к которому ТC приближаются справа , т.е. в данном случае — водитель автобуса." Явное противоречие. Ибо, не смотря на Постановление Верховного Суда РФ от 4 июля 2016 г. N 11-АД16-13, о котором говорится в теме, билеты, по которым учат и сдаются экзамены до сих пор никто не изменил.

На картинке из билета, который ты привёл в пример, оба водителя совершали разворот с крайней левой полосы. Нет там никакого противоречия.
Схема ниже внесёт ясность.
Так что вообще непонятно зачем ты это сюда приплёл.


Это сообщение отредактировал Corleone1891 - 23 июл 2017 в 22:05

Наверно надо различать административную и гражданскую ответственность. "Желтый" действительно нарушил правило "помеха справа" и должен быть оштрафован, но гражданскую ответственность за причиненный в результате ДТП вред должен нести "красный", поскольку... как это объяснил ВС.

Цитата (yewgeniy @ 23.07.2017 - 22:05)

Наверно надо различать административную и гражданскую ответственность. "Желтый" действительно нарушил правило "помеха справа" и должен быть оштрафован, но гражданскую ответственность за причиненный в результате ДТП вред должен нести "красный", поскольку... как это объяснил ВС.

Как можно нарушить Правила по отношению к тому, кто изначально сам является нарушителем, маневр которого привёл к ДТП?
Ты будешь ехать на зелёный сигнал светофора прямо, я справа на свой красный въеду тебе в бок. По твоей логике я понесу ответственность за ДТП, а за непропуск помехи справа ты будешь оштрафован. Согласен?

Интересная и не однозначная ситуация, спасибо за информацию, очень полезная.

Правило помехи справа применяется, когда ПДД не устанавливают иной приоритет движения.
Это сообщение отредактировал yewgeniy - 23 июл 2017 в 22:14

Цитата (Strangerr @ 23.07.2017 - 21:45)

Цитата (ipv4 @ 23.07.2017 - 21:24) Цитата (Strangerr @ 23.07.2017 - 21:18) Замечательно. Номер постановления записал и ссылку тоже. Но не оставляет один вопрос - 8.4 в какую жопу засунуть-то? Тут налицо то самое "одновременное перестроение". Данный маневр не является маневром "перестроения". Учите Правила. " "Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения. " И где они при повороте сохраняют первоначальное направление движения? Согласен. Хотя определение перестроения не такое уж и однозначное. Но есть в текущих билетах билет 40 вопрос 9, картинка ниже. Правильный ответ - должен уступить автобус и комментарий: "Во всех случаях, когда траектории движения ТС пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, должен уступить дорогу водитель, к которому ТC приближаются справа , т.е. в данном случае — водитель автобуса." Явное противоречие. Ибо, не смотря на Постановление Верховного Суда РФ от 4 июля 2016 г. N 11-АД16-13, о котором говорится в теме, билеты, по которым учат и сдаются экзамены до сих пор никто не изменил.

8.9 применяется только тогда, когда очередность проезда не оговорена. В стартпосте все четко: 8.5/8.7 - красный пропускает. На картинке все относительно правильно. Предыстории нет, откуда и как едет авто не понятно, поэтому здесь что-то, кроме 8.9, натянуть сложно.
Это сообщение отредактировал ipv4 - 23 июл 2017 в 22:26