Почему атмосферный мотор лучше турбированного

Где их взять то? Все турбинники идут, даже ещё и по три ставят.

Цитата (Partyzann @ 22.10.2017 - 21:10)

Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 20:00) После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Турбодизель и холодная зима - что еще надо чтобы потрахаться на морозе с заводом этого чуда, а потом ехать и плеваться в продубевшем салоне, потому что дизель нифига не греется на месте, да и на ходу не торопится выйти из дубового состояния. Прибывим к этому цены на соляру и понимаем, что лучше, чем 3-литровый атмосферный v6, работающий на газе в паре с гидроавтоматом, трудно что-либо придумать лучше исходя из наших реалий как по надежности, так и по экономичности.

вы уж извините, но вот у нас, в ХМАО, зимы наверно не слишком холодные, раз так много дизелей кругом тарахтит?

Цитата (Partyzann @ 22.10.2017 - 19:10)

Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 20:00) После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Турбодизель и холодная зима - что еще надо чтобы потрахаться на морозе с заводом этого чуда, а потом ехать и плеваться в продубевшем салоне, потому что дизель нифига не греется на месте, да и на ходу не торопится выйти из дубового состояния. Прибывим к этому цены на соляру и понимаем, что лучше, чем 3-литровый атмосферный v6, работающий на газе в паре с гидроавтоматом, трудно что-либо придумать лучше исходя из наших реалий как по надежности, так и по экономичности.

Ну, во первых, сейчас стоят у кого не плюнь, электропечки салона- по принципу фена работают. Во- вторых, все-таки 95-й на почти 10% дороже дизтоплива. А в третьих, атмосферник будет кушать больше, чем турбодизель.

Цитата (Partyzann @ 22.10.2017 - 21:40)

Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 20:00) После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Турбодизель и холодная зима - что еще надо чтобы потрахаться на морозе с заводом этого чуда, а потом ехать и плеваться в продубевшем салоне, потому что дизель нифига не греется на месте, да и на ходу не торопится выйти из дубового состояния. Прибывим к этому цены на соляру и понимаем, что лучше, чем 3-литровый атмосферный v6, работающий на газе в паре с гидроавтоматом, трудно что-либо придумать лучше исходя из наших реалий как по надежности, так и по экономичности.

Про вебасто ни чего не слышал? На дворе 2017....

Цитата (Partyzann @ 22.10.2017 - 19:10)

Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 20:00) После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Турбодизель и холодная зима - что еще надо чтобы потрахаться на морозе с заводом этого чуда, а потом ехать и плеваться в продубевшем салоне, потому что дизель нифига не греется на месте, да и на ходу не торопится выйти из дубового состояния. Прибывим к этому цены на соляру и понимаем, что лучше, чем 3-литровый атмосферный v6, работающий на газе в паре с гидроавтоматом, трудно что-либо придумать лучше исходя из наших реалий как по надежности, так и по экономичности.

Вебасто и проблема решена плюс тысяча вариантов покупать даже пистолетную солярку за дешево По поводу газа скажу что все хорошо но все таки инженеры не дураки и расчетов не делали на то что их бензиновые моторы будут работать на газе а от этого получаем более ранние ремонты моторов из-за всяких там перегревов и прогораний клапанов

Ну,х.з. Я старой формации.
Мне гонки особо не нужны,все эти уходы с места на светофорах не по мне.
Мне хватает 145 сил на 2.0 движке на С-Максе.
Езжу спокойно. Движку уже 10 лет-ничего в нем не ковырял ))))

Только атмосферник на палке. Ресурс большой и расход маленький. Да я ретроград.

Цитата (mrsakhnov @ 22.10.2017 - 19:01)

Езжу на атмосфернике, но приглядываюсь к гибридам и даже к электрике. Электро охота, но запас хода не устраивает и нфраструктуры под них нет да у нас и не предвидится, к сожалению

Какой смысл тогда ее хотеть если нихуя ничего для нее нет?

Цитата (cthutq1982 @ 22.10.2017 - 19:19)

Цитата (mrsakhnov @ 22.10.2017 - 19:01) Езжу на атмосфернике, но приглядываюсь к гибридам и даже к электрике. Электро охота, но запас хода не устраивает  и нфраструктуры под них нет да у нас и не предвидится, к сожалению Какой смысл тогда ее хотеть если нихуя ничего для нее нет?

ОнанизмЪ

был бы побогаче имел бы турбо и автомат о двух сцепах. тянет эта связка на ура, но смущает долговечность и стоимость ремонта в случае чего. а сечас спокойнее на атмосфернике, чем проще , тем надёжнее.

Это сообщение отредактировал Тараканиус - 22 окт. 2017 г. в 19:22

Цитата (Daimond1984 @ 22.10.2017 - 19:14)

вы еще один важный момент забыли. с чем идут эти двигатели. если и там и там ручка, то понятно. но в последнем случае робот против гидроавтомата в первом. и по итогу: автомат и атмосферник, против турбо и робота. понятно, что расход и разгон будет больше. но про проблемы ремонта и вероятность поломки тоже не забываем.

Да, согласен, атмосферник с АКПП, турбо с ДСГ. Ну вот так уж Фольксваген комплектует, что поделать
Сейчас глянул- если брать с механикой- то там разница поменьше (особенно, в разгоне до сотни), но по топливу почти тот же расклад

Дизель в зиме даже с вебастой это жопа... Проверено на Freelander с 2.2 турбо. Пока прогреешь - дуба врежешь, спасали тока электроподогревы всего чего только можно. Но тут расход - мама не горюй. А в служебном приоренвагене ташкент... Как и в фольце гольфе 1,8 литра бенз, но турбо. Кстати гольф 1986 г.в., но прёт похлеще 2,5 турбо современных)) И не ломается цобако)) Хотя спидометр уже наверное третий круг наворачивает.

Это сообщение отредактировал Т62А056 - 22 окт. 2017 г. в 19:24

Важно отметить, что заявленная мощность турбированного двигателя получается в очень ограниченных пределах параметров. Ещё один важнейший параметр двигателя - максимальный крутящий момент вообще часто не упоминается. А ведь 300 лошадей у двигателя грузовика или автобуса с теми же у легковушки - вещи совсем разные. Лошадиные силы очень хороши как мерило для вычисления налога. А вот надёжность, долговечность самого двигателя характеризует дополнительный ряд параметров.
А турбинники вылезли из-за ЕВРО4 и 5. Туда же пропал ресурс...

Это сообщение отредактировал Wladimirsam - 22 окт. 2017 г. в 19:26

Я прокатался по горам на внедорожнике с нуля 8 лет.
Дизель без турбины, к минусам привык, а плюсы однозначные имеются...
МЭрс сука, он и Африке..
Как то нужн было на подьем с пяти метров заскочить, турбинные сдулись, не успевали включиться, я заскочил сразу..
Про минусы знаю..
5 лет езжу на бензине, скажу откровенно, ну его нах этот дизель, если не по горам, бензин есть бензин..

Это сообщение отредактировал alkora - 22 окт. 2017 г. в 19:26

Меня видно в моей атмосферной и похоронят. Люминевые движки нынче с турбонаддувом не очень то ходят. Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 98 ему давай.

кстати, если кому интересно
Пять легковых машин с огромным пробегом

Цитата

В 4 часа ночи 18 сентября 2013 года Ирвин «Ирв» Гордон из США преодолел на своем Volvo P1800S 1966 года выпуска трехмиллионную милю, что соответствует 4 828 032 км. Это случилось недалеко от деревни Гирдвуд к югу от Анкориджа на Аляске. К 1 мая 2014 года, когда достижение Гордона было официально зарегистрировано в Книге рекордов Гинесса, он проехал уже более 4 890 000 километров.

итд...

Лично я люблю турбо моторы. Особенно у гонщиков. Они быстро привозят блоки на перегильзовку. Особенно со стока.

при одинаковой мощности турбовый движок будет динамичнее и на литра 3 меньше жрать топлива
за 100.000 км пробега это выйдет в экономию 3000 литров, а это 120.000 рублей

Цитата (NenavigyYAP @ 22.10.2017 - 19:17)

Цитата (Partyzann @ 22.10.2017 - 19:10) Цитата (ПашаБалу @ 22.10.2017 - 20:00) После турбодизеля на остальное как то не стоит.... Хороший турбодизель в сочетании с гидротрансформатором, что еще нужно, что бы достойно встретить старость..... Турбодизель и холодная зима - что еще надо чтобы потрахаться на морозе с заводом этого чуда, а потом ехать и плеваться в продубевшем салоне, потому что дизель нифига не греется на месте, да и на ходу не торопится выйти из дубового состояния. Прибывим к этому цены на соляру и понимаем, что лучше, чем 3-литровый атмосферный v6, работающий на газе в паре с гидроавтоматом, трудно что-либо придумать лучше исходя из наших реалий как по надежности, так и по экономичности. Вебасто и проблема решена плюс тысяча вариантов покупать даже пистолетную солярку за дешево По поводу газа скажу что все хорошо но все таки инженеры не дураки и расчетов не делали на то что их бензиновые моторы будут работать на газе а от этого получаем более ранние ремонты моторов из-за всяких там перегревов и прогораний клапанов

на ВАЗе вроде хотели делать что бы с завода шла с ГБО. или мечты, как всегда?

Дизель и зима - есть вебасто, турбояма - есть битурбо и твинтурбо. Только вот оно мне надо? Атмосферник 2,4+ на ручке или гидроавтомате. Купил машину и ездишь сколько надо. Полка широкая, греется быстро, зимой тепло, да, расход повыше, но Я лучше буду чуть больше заправлять, чем на трассе искать эвакуаторы и спеццентры по заменам турбин и бояться заправиться на 50% АЗС страны.
А по поводу разгона и безопасности. Я знаю свою машину и выхожу на обгон рассчитывая её возможности. Безопасность обгона всегда зависит от этого расчета. На матизе Вы или на скайлайне - Вы всегда выходите на обгон рассчитывая возможности автомобиля. Так что мощность на безопасность не влияет.

двоечник нищеброд этот бред родил)))
моторы без наддува с малым объёмом до 1.5 литров ебуться хозяевами гораздо жестче и постоянно работают за 3000оборотов, чтобы хоть как то ехать.
Трубояма? так она после выхода на спул заканчивается, а у атмосферника та ки дёт дальше, дуть то нечему))) ведь до избытка мотор с турбиной просто атмосферный. ну и свёл всё к выбору между атмо 1.6 и турбо 1.2... так сравнивай однообъёмники. куда там тухлому атмо 1.8 до турбо 1.8Т)))

Цитата (Тараканиус @ 22.10.2017 - 08:21)

был бы побогаче имел бы турбо и автомат о двух сцепах. тянет эта связка на ура, но смущает долговечность и стоимость ремонта в случае чего. а сечас спокойнее на атмосфернике, чем проще , тем надёжнее.

Нормально все с долговечностью.
2 литра турбо, робот с двумя сцеплениями. Пробег на сегодня ~65000 км. Никаких претензий не было. Ford Fusion 2015 модельного года (в Европе известен как Mondeo). Покупал в Сентябре 2014.

TDI наше все, хрен я поменяю своего коня, на нынешние комонрейлы, газовые установки хз какого там поколения

большеобьемный атмосферник, конечно, надежней турбовой малолитражки
но справедливости ради стоит отметить, что не все турбовые моторы подразумевают маленький ресурс, например ваговский AWT вполне себе надежен и ремонтопригоден. А вот современные алюминиевые малолитражки какой то сверх надежностью нихуя не славятся и ремонту зачастую вообще не полежат. Везде есть свои ньюансы, всех под одну гребенку подводить не стоит.

Это сообщение отредактировал evg489 - 22 окт. 2017 г. в 19:31

Цитата (ChopChop @ 22.10.2017 - 19:03)

... но если в планах накатать 500к без капиталки, то там атмо очевидно

Вот тут я хз. Дюратек 2л. Атмосферник. При последней переборке мотора на 160 тык тепловые зазоры показали, что жить ему осталось 100 тык, не больше. Думаю, потому что люминь.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 22 окт. 2017 г. в 19:29