Прогноз на будущее электро. Что нас ждет?

А я купил себе Leaf и только радуюсь, на разъезды дом работа магазины и т.п. хватает спокойно на два дня, если что Москва. Заряжаюсь ночью.

Цитата (sborod @ 25.08.2021 - 06:59)

Не подскажете, сколько квартир в вашем 24-хэтажном доме? И сколько мест выделено для зарядки электромобилей? Если сравнить эти цифры, то, думаю, процент заряжающих свои электрические автомобили в подобном доме будет совсем не очень высоким... И опять станет актуальным вопрос - где заряжать, Зин, чтобы было быстро, дешево и удобно?

Сегодня бьются насмерть за место стоянки, завтра будут биться за место зарядки. Прогресс! Бля...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Из этой схемы с электокарами нужно смело исключать Россию...лет на 100-150.

Это на столько мы отстаём и будем отставать от общемировых стандартов и технологий...

У нас до сих пор на 90% заводов и производств оборудование 60-ых годов выпуска!

Какие электрокары если у нас ещё ни одного двигателя не создали который может пройти без капремонта хотябы 100.000 км.
Это сообщение отредактировал vlad107 - 28 авг 2021 в 16:13

хм, товаришь эксперт, ждем следующую тему с вашем прогнозом по майнерам?
когда их уже в конц.лагеря начнут загонять?


пс.
бляха, опять дебелые набежали со своей сайберией и растояниями в 1000 км между селами..
Просто попробуйте осмыслить что вас таких кто вынужден жопу вытирать суровым сибирским лопухом и топором бриться - меньше 1% на этой планете.
Большинство живет в городах и ежедневные поездки не превышают и сотни километров..
(Ну а для вас госконцерн АвтоПром. СПЕЦИАЛЬНО!, сохранит производство ВАЗ-2121 и УАЗ-2206 аж до 2200 года, без существенных изменений в конструкцию и двигатель. с покраской половой краской кисточкой)
Это сообщение отредактировал korsaс - 28 авг 2021 в 16:11

Чувак в облаках летает. Производство электроэнергии нужно увеличивать в 4 раза по скромным подсчётам. Ну и за время путешествия из Петербурга в Москву можно будет написать книгу.

Цитата (vlad107 @ 28.08.2021 - 16:08)

Из этой схемы с электокарами нужно смело исключать Россию...лет на 100-150. Это на столько мы отстаём и будем отставать от общемировых стандартов и технологий... У нас до сих пор на 90% заводов и производств оборудование 60-ых годов выпуска! Какие электрокары?!

была уже недавняя тема тут на япе про небывалый бум поддержаных японских лифов во владивостоке..
так что не говори "гоп"

Цитата (Dionisy @ 25.08.2021 - 11:30)

Цитата (Сorvett @ 25.08.2021 - 11:16) электроэнергетика потребляет очень солидный кусок нефти, как сырья, и не только для генерации, а для производства необходимых материалов. Легковой автомобиль, любой, состоит по массе на 30% из материалов, производимых из нефтепродуктов. Дорожное покрытие, любое, продукт переработки нефти. Это не потому, что мы такие непродвинутые и не понимаем экологических проблем, а просто ничего рентабельного больше нет. Вот и прикиньте, сильно ли упадёт потребление нефти в будущем? И при всём желании, при всех положительных сторонах, может ли по честному электротранспорт конкурировать с двс-транспортом? Технологии есть, но они больше для красоты, а таких, которые сделают это рентабельным, просто нет. дорожное покрытие это не только нефть, в основном это железобетон все-таки. пластмассы и прочее - в основном опять же газ и уголь а не нефть. энергетика на нефти - ничтожно мала. так что да, потребление нефти громадно упадет. собсно, за последние два года она уже на 10 процентов ВНЕЗАПНО упала и ничего, мир не рухнул. лет за 10 основные потребители бензина на электричество переключатся и вообще тогда сказка настанет. а насчет рентабельности - лошадь рентабельнее любого автомобиля, но ездите вы не на лошади почему-то. рентабельность вообще имеет смысл когда одинаковые вещи сравнивают, а если продукты-аналоги - то о рентабельности речь в конце, если вообще доходит. Электрички решают много вопросов, которые ДВС решить не могут в принципе. и так получилось что основные драйверы - как раз из перечня этих вопросов. так что как ни крути, а ДВС доживают в массе последнее десятилетие. что будет дальше не совсем понятно но точно не они.

Могу опровергнуть каждую строку, но видимо это бессмысленно. Мы с Вами видимо в каких-то разных реальностях живём. Но Ваша воодушевлённость внушает доброе. Поживём - увидим

Цитата (399525 @ 28.08.2021 - 13:27)

Цитата (kuzvv @ 28.08.2021 - 13:24) Ахереть. Я дико извиняюсь, а какие открытия последних 50 лет вам дают возможность утверждать что сие возможно(уменьшении размеров и веса АКБ и увеличении ёмкости)? Не на 5-10 % от текущих а хотя бы в два раза? Эти открытия и им подобные . Моя тема. Там всё обсудили уже. https://www.yaplakal.com/forum1/topic2102978.html

Я восхищен вашим слабоумием. И очень вам завидую, жить в мире в котором возможно все это прекрасно. Я не спец в той области в которой совершено открытие но мне хватило ума осознать что данное открытие относиться к СОЛНЕЧНЫМ панелям а не АКБ. Но вы можете продолжать жить в стране розовых единорогов, единствено что я вам хочу сказать -не удивляйтесь когда РЕАЛЬНОСТЬ ебнет такого дебила головой об асфальт.

Прогноз прост как кирпич, электроэнергия взлетит в цене и за ништяки электроавтовладельцев будут платить все. Просядет вся мировая экономика, в барышах останутся производители электроэнергии. Ну а кто у нас самый жирный производитель электроэнергии? Прально, выдыхаем и с благодарностью вспоминаем академика Капицу, который давно сказал, что вся альтернативная энергетика говно.

Идут войны за нефтепродукты, и врятли кто рискнет перейти дорогу маститым мафиози и мультимиллионерам в нефтянке. Помниться по телеку выступил чувак с реактором который перерабатывает бычки от сигарет и прочий шлак в жидкое топливо. Но технология и чувак просто пропали! Не берусь за достоверность выводов, но уж очень сильно кажется, что попросили его вместе с установкой замолчать. Кто если сможет бросить вызов нефтяным магнатам, то это наверное только Китай.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очень нравиться ниссан лифчик, для города самое то. Долой из города пердяще воняющие повозки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ZlobnyiGarry @ 28.08.2021 - 16:18)

Прогноз прост как кирпич, электроэнергия взлетит в цене и за ништяки электроавтовладельцев будут платить все. Просядет вся мировая экономика, в барышах останутся производители электроэнергии. Ну а кто у нас самый жирный производитель электроэнергии? Прально, выдыхаем и с благодарностью вспоминаем академика Капицу, который давно сказал, что вся альтернативная энергетика говно.

Агась. Глядишь и приливную ГЭС на Камчатке построим на 100 ГВт/ч.

Цитата (Сorvett @ 28.08.2021 - 18:11)

Цитата (Dionisy @ 25.08.2021 - 11:30) Цитата (Сorvett @ 25.08.2021 - 11:16) электроэнергетика потребляет очень солидный кусок нефти, как сырья, и не только для генерации, а для производства необходимых материалов. Легковой автомобиль, любой, состоит по массе на 30% из материалов, производимых из нефтепродуктов. Дорожное покрытие, любое, продукт переработки нефти. Это не потому, что мы такие непродвинутые и не понимаем экологических проблем, а просто ничего рентабельного больше нет. Вот и прикиньте, сильно ли упадёт потребление нефти в будущем? И при всём желании, при всех положительных сторонах, может ли по честному электротранспорт конкурировать с двс-транспортом? Технологии есть, но они больше для красоты, а таких, которые сделают это рентабельным, просто нет. дорожное покрытие это не только нефть, в основном это железобетон все-таки. пластмассы и прочее - в основном опять же газ и уголь а не нефть. энергетика на нефти - ничтожно мала. так что да, потребление нефти громадно упадет. собсно, за последние два года она уже на 10 процентов ВНЕЗАПНО упала и ничего, мир не рухнул. лет за 10 основные потребители бензина на электричество переключатся и вообще тогда сказка настанет. а насчет рентабельности - лошадь рентабельнее любого автомобиля, но ездите вы не на лошади почему-то. рентабельность вообще имеет смысл когда одинаковые вещи сравнивают, а если продукты-аналоги - то о рентабельности речь в конце, если вообще доходит. Электрички решают много вопросов, которые ДВС решить не могут в принципе. и так получилось что основные драйверы - как раз из перечня этих вопросов. так что как ни крути, а ДВС доживают в массе последнее десятилетие. что будет дальше не совсем понятно но точно не они. Могу опровергнуть каждую строку, но видимо это бессмысленно. Мы с Вами видимо в каких-то разных реальностях живём. Но Ваша воодушевлённость внушает доброе. Поживём - увидим

Доля нефти в выработке электроэнергии всего 4%.

Цитата (Kriz0x @ 25.08.2021 - 01:11)

Меня у вас пункте про розетки очень улыбает. Помимо розетки нужны ещё и новые магистрали от электростанций. Потому что при переходе хотя бы 50% парка авто на электричество, потребление этого самого электричества вырастет раза в три. Я не уверен, что современные магистрали на это рассчитаны.

Да ладно бы ещё магистрали, а саму энергию откуда брать? Жечь тот же мазут и уголь? Так пригород охуеет. Понавтыкать в каждой области по несколько АЭС - может и заебись, но вероятность нового "чернобыля" резко вырастет.
ИМХО, пока не изобретут "атомную" батарейку, такую, чтобы раз в несколько лет её сдавать в лицензированную организацию, и брать новую, всё хуйня.
Вот вам расстояние от Москвы до Петербурга. При запасе хода "электрокара" в 500км, придётся гарантированно 1 раз совершить полную зарядку. Зимой придётся заряжаться до 3 раз. В нынешних условиях это +1/+4 часа к времени в пути. Если АКБ не научатся заряжаться за 1-2 минуты, нас ждут бесконечные очереди.
Когда-нибудь, возможно, и пойдут в общий оборот электрокары, но пусть их сначала до ума доведут. Нынешний уровень электротранспорта из практичного массово может дать только самокаты.
Это сообщение отредактировал wcnd - 28 авг 2021 в 16:41

мода как приходит так и уходит. когда убедятся что эти электромобили засирают природу в разы больше чем обычные с ДВС, тогда все и кончится. электроэнергия с воздуха не берется и по воздуху не передается. одно строительство зарядных станций чего стоит. полностью смены электрических сетей, а это все под землей и сложно! новые подстанции новые сети и прочее и прочее. а уж про производство я вообще молчу.

Цитата (Alien123 @ 25.08.2021 - 01:30)

Со всеми проблемами, описанными выше в комментах, в том числе и с эксплуатацией в морозы, уже столкнулись, например, в Норвегии, где климат не теплее чем у нас. Однако, они как-то справились и автопарк электро растет.

Ну вот нашли с какой страной сравнивать. Пока у нас рогозины, чемизовы, чубайсы и им подобные, максимум что сделаю, ладу гранта электро с пробегом в 30 км

Цитата

если доживем.

И куда , по твоему мнению, денется та масса закосневших людей?Привыкших к двс и получающих прибыль от использования двс. Куда деть две третьих планеты?

Не в этой стране.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (shikarnij @ 25.08.2021 - 01:09)

мой старый дизельный сарай заряжается от АЗС за три минуты и может проехать 700 с хуем км с кондеем на скорости 120 кмч. Вот когда появятся такие батареи, тогда все. А сейчас это игрушки из серии "а мы им въезд в города запретим, а мы им нОлог, а мы их на техосмотре выебем" в результате такого не батареи улучшаются, а АВТОВАЗ появляется.

Твой старый дизелиный сарай за 3 минуты высосет 2000 денег и позволит проехать 700 км. А несовершенный электрический, высосет из кошелька 400 денег за две заправки по 40 минут. И так же позволит проехать 700 км, да пусть со скоростью 120 км в час.

Ну если на современной базе - электрохимические аккумуляторы, то путь всего один - унификация батарей и их замена при "заправке". А потом зарядка в фоновом режиме. Ну не выжмут уже снижение внутреннего сопротивления АКБ в 16 раз, чтобы увеличить ток зарядки вчетверо. Из технологии выжат фактический максимум. Что приведет к разделению батарей и автомобилей в независимые по сути вещи. Но это возможный путь на нынешних технологиях.
Если же изобретут что-либо получше электрохимии, с высокими токами зарядки и большей энергоемкостью в том же объеме, то в этот момент ДВС умрет бесповоротно. Поскольку это единственное, чем кроет ДВС - большая энергоемкость бачка и быстрая заправка. Все остальное - недостатки: низкий КПД и соответственно нагрев, необходимость возить еще и коробку передач, что тоже по сути снижение КПД, шумность (хотя это некоторые пишут в достоинства).
Так что пока - скорее нет, чем да. Будет скорее нишевый продукт для городов. Со временем вполне возможно.
Это сообщение отредактировал Botya666 - 28 авг 2021 в 17:00

Цитата (beback @ 28.08.2021 - 15:09)

Ну и за время путешествия из Петербурга в Москву можно будет написать книгу.

Как минимум Tesla, на путях в сторону ЕС, планирует устанавливать свои Суперчарджеры в ближайшее время, а значит для того, чтобы задуть машину до 80% надо будет потратить порядка 30 минут - пока сходил отлить да кофе попить с шавермой, машина будет способна ехать дальше.


Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28 авг 2021 в 17:02

Это переход на другой уровень-уход от нефти .У них энергия есть .Что-то , что давно скрывали .см в ютубе - Анна вегдаш , мировой кризис.
Полная аналогия с 1929 годом .До- были полуторки на дровах .После появился ДВС. Смена технологического уклада .

Цитата (ppsascha @ 28.08.2021 - 16:55)

Не в этой стране.

Это да. В одной узкоглазой стране, еще 2 года назад почти не было зарядных станций. Сейчас, трудно найти заправку, парковку или иное место остановки автотранспорта не оборудованное зарядными станциями на 2-6 машин. По всей стране, включая ебеня. И асе это при том, что автопарк электрических машин порядка 2-3 процентов от общего числа.

На нас всем пофиг. А китайцам проще электростанций настроить, чем зуборезные и прочие хитрые станки для коробок и движков реверсинженирить.

Мне вот интересно, знают ли вопящие про низкий ресурс и сибирские морозы про Титанат-литиевые АКБ?
Они как раз сверхвысокими показателями и не нравятся автопроизводителями, которые уже наловчились делать автомобили разваливающиеся после истечения гарантийного срока

Кстати в ЕС и вроде ещё где-то намерены запретить после 2030 выпуск авто с ДВС
Это сообщение отредактировал Cupota - 28 авг 2021 в 17:12