Самый спорный обгон: по правилам или нет?

Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 11:58)

При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

А если ваше место уже занято ехавшими за вами машинами?

Цитата (МаркПатриций @ 16.12.2015 - 16:08)

Немедленно вернуться в полосу, как я полагаю. По аналогии с вопросом в билетах ГАИ: если вы выехали на полосу реверсивного движения под зеленый, а реверсивный светофор , неожиданно, меняется на красный - нужно немедленно вернуться в свою полосу.

Внимание вопрос: когда увидел знак "Обгон запрещён", как ты немедленно вернёшься на свою полосу, если ты обгоняешь попутное транспортное средство?
ПДД в помощь:
Правила Дорожного Движения Российской Федерации — ПДД

Утверждены
Постановлением Совета Министров —
Правительства Российской Федерации
от 23 октября 1993 г. N 1090

С изменениями на 15 апреля 2015 года
Изменения внесены согласно постановления
Правительства Российской Федерации
от 14 ноября 2014 г. № 1097.

Цитата

10.5. Водителю запрещается: резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.

Цитата (idk @ 16.12.2015 - 14:03)

Цитата При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию? тут как ни крути, даже если возвращаться, все равно уже сплошную пересечешь.

Смысл то не в пересечении или непересечении сплошной осевой.
Обгон запрещают не просто так, а в опасных местах - на поворотах и на горках, где не видно встречные авто.
И проходить опасное место по встречной полосе - по меньшей мере неумно и опрометчиво. А чаще всего - преступно.
Да опытный водитель и без знака видит такие места, где обгонять нельзя, и пункт 11.4 ПДД запрещает обгон в местах с ограниченной видимостью.
Кстати, на последнем фото ТС как раз такое место - завершать обгон пришлось бы на повороте, рискуя словить встречное авто в лоб.....

Цитата (blow05 @ 16.12.2015 - 13:02)

Цитата (garry21 @ 16.12.2015 - 12:01) По-моему, щас все эти знал/не знал не прокатят ни у гайцов, ни у судей. Видишь знак или сплошную, тормози, но вернись до знака обратно. И не ебет их, создашь ты помехи, улетишь в кювет. да вроде ж как верховный суд выносил разъяснение по этому поводу - пошел на обгон ДО сплошной - невиновен

Я такого не припомню. А вот Колокольцева в Добром Утре на втором канале прекрасно.
Во-первых, на вопрос, а нарушает он сам правила, он ответил, да, бывает, но старается этого не делать. Обычно это превышение скорости.
На вопрос про перестроение со встречки обратно в свою полосу уже по сплошной ответил, что водитель обязан вернуться обратно, для этого есть знак, который видно и удлиняющаяся разметка, что предпринять меры к перестроению.

После этого, а может и без этого, разговоры на М-6 с ДПС про сплошную стали бессмысленны.

Цитата (Yaburka @ 16.12.2015 - 13:09)

Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 13:01) Цитата (Прадовод @ 16.12.2015 - 12:58) Меня разок пытались за такое охерачить, но отшутился.  Гайцы мне так и не ответили что мне нужно было делать когда знак и сплошную я увидел в момент обгона, находясь на встречке!? Когда ты начал обгонять и перестроился на встречку, ты увидел сплошную разделительную линию. Что помешало тебе сбавить скорость и вернуться за впереди идущий авто? При обгоне разница в скорости с обгоняемым очень редко бывает очень высокой. Чаще несколько десятков КМ/Ч. Наверное тот резкий парень на "приоре", который шел за мной следом (и по херу ему мои проблемы) прижался к жопе длинномера на "моё" место, а за ним ещё парочка таких же.

Значит оттормаживайся, пока не вернёшься на свою полосу. Со встречки тебя полюбому заранее заметят - если замедляться будешь заметно, а конец очереди найдёшь. Тем более ещё поискать надо такие очереди, в которых кто то начнёт выскакивать на обгон.
Я вот так считаю.

Цитата (Faberlex @ 16.12.2015 - 13:07)

ТС провокатор. Сейчас люди почитают и без прав останутся.

Конечно. Некоторые даже будут тыкать вышескопированную статью со ссылкой на ВС РФ. Но судьям на местах будет покуй, ибо право у нас не прецедентное

Цитата (Ondap @ 16.12.2015 - 13:11)

Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 11:58) При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию? А если ваше место уже занято ехавшими за вами машинами?

Я это уже прокомментировал, прочитайте выше.

опять советы псевдо-водителей! этому учат даже в проплаченной автошколе! и ДАЖЕ в книге по правилам есть!

Не знаю кто как. законно это или нет, но я в такой ситуации(видя учащающуюся разметку и сплошную впереди) просто торможу и перестраиваюсь на свою полосу.

ТС прав, но только в одном. Будет инкриминироваться не "ВЫЕЗД" на встречку, а "Движение по полосе предназначенной для встречного транспорта". Т.к. выезд был законный, но при появлении сплошной разметки, движение по этой полосе является уже незаконным. Исключение составляет только тот момент, если возвращение на свою полосу до сплошной (торможение) было невозможным, например, сзади ехал автомобиль. В таком случае штраф будет по статье 12.15.3 КоАП

Цитата (chabh @ 16.12.2015 - 14:12)

Цитата (Faberlex @ 16.12.2015 - 13:07) ТС провокатор. Сейчас люди почитают и без прав останутся. Конечно. Некоторые даже будут тыкать вышескопированную статью со ссылкой на ВС РФ. Но судьям на местах будет покуй, ибо право у нас не прецедентное

Если есть решение ВС РФ, то вроде как прицедентное

Я думаю, аргументация должна быть следующей:
- обгон был начат, когда он был разрешен. Если в процессе обгона появляются знаки и/или разметка, запрещающие обгон, то обгоняющий не попадает под их действие, так как он завершает обгон, а не начинает его.
- можно привести аналогию с красным светом сфетофора. Автомобиль выезжает на перекресток на разрешающий сигнал светофора, чтобы повернуть налево и пропускает встречные автомобили. За время ожидания на светофоре загорелся красный свет. Автомобиль завершает поворот уже на красный, но никто его не штрафует за проезд на красный.
Здесь речь идет о завершении маневра при запрещающих знаках, сигналах, разметке. Насколько я понимаю наказывается только начало манера.

Цитата (sprbrd @ 16.12.2015 - 13:05)

Статья 12.15.4 вроде гласит о "ВЫЕЗДЕ", но он же уже "ЕДЕТ" по ней. То есть имхо данная статья тут не корректна. К тому же раньше в школе говорили что выехать ты можешь хоть за 1 м до сплошной, главное не через саму сплошную, и сплошную в середине нельзя пересекать слева на права (т.е. выезжать), но можно с права налево, т.е. возвращаться. Правда тогда не совсем понятно сколько можно ехать за этой сплошной.

Ну ты алеша. Запрещен выезд на встречную полосу движения там, где это запрещено. Есть встречка где можно ездить, а есть где нельзя. Если ты за сплошной и на встречке, то как ты думаешь, ты нарушаешь или нет? Я фигею как народ ПДД в свою сторону вертит

Я думаю, аргументация должна быть следующей:
- обгон был начат, когда он был разрешен. Если в процессе обгона появляются знаки и/или разметка, запрещающие обгон, то обгоняющий не попадает под их действие, так как он завершает обгон, а не начинает его.
- можно привести аналогию с красным светом светофора. Автомобиль выезжает на перекресток на разрешающий сигнал светофора, чтобы повернуть налево и пропускает встречные автомобили. За время ожидания на светофоре загорелся красный свет. Автомобиль завершает поворот уже на красный, но никто его не штрафует за проезд на красный.
Здесь речь идет о завершении маневра при запрещающих знаках, сигналах, разметке. Насколько я понимаю наказывается только начало манера.

Цитата

Не знаю кто как. законно это или нет, но я в такой ситуации(видя учащающуюся разметку и сплошную впереди) просто торможу и перестраиваюсь на свою полосу.

а за тобой еще пара автомобилей

Проезжал через Урал, нагрели на 5т.р. и кино с моим участием показали. Спорить не стал, виноват сам, а ситуация один в один.

Цитата (wolferus @ 16.12.2015 - 13:10)

У меня домик в деревне за 150 - 200 км от города. Разница в 50км? ДА! 150 - это езда по короткой дороге с тупыми обгонами в 100-200 метров. По новым правилам всегда виноват: только стал фуру обгонять и всё, конец. Запомнить? все 150км дороги? 200 км - это 150 по ярославскому шоссе, а потом 50 в сторону... Если бы у нас в суд подавали на кривую разметку, которая портит нервы водителю, а суд выносил бы решение о компенсации морального вреда, то данной дискусии просто бы небыло - дорожники бы всё делали по госту !

А ты дружище взгляни на это с другой стороны. Да местами неправильно или недоделанно оформление дороги. Ну едешь ты медленнее, чем хотелось бы или возможно по закону. Зато ты живой на место приезжаешь. А в некоторых местах люди летели по всем законам и попали не туда куда хотели. Отнесись философски. Я никого не оправдываю в данном случае.

я весной 3000 руб отдал гайцам за такой обгон

Цитата (Charleykazan @ 16.12.2015 - 12:58)

При обгоне уведел сплошную - сбавил ход и вернулся за грузовик. Чего тут разводить демагогию?

А если там вс тречка летит? Тоже так поступишь?

Цитата (Reun @ 16.12.2015 - 13:14)

Цитата (chabh @ 16.12.2015 - 14:12) Цитата (Faberlex @ 16.12.2015 - 13:07) ТС провокатор. Сейчас люди почитают и без прав останутся. Конечно. Некоторые даже будут тыкать вышескопированную статью со ссылкой на ВС РФ. Но судьям на местах будет покуй, ибо право у нас не прецедентное Если есть решение ВС РФ, то вроде как прицедентное

Есть так выложи. На суде так же будешь говорить что есть?
Где конкретика? Или только языком трепать? Слухи любишь?

в россии проще живется водителям. в беларуси лишение за +20км/ч . если с пассажиром чуть заговоришься на трассе то уже не знаешь с какой скоростью ехать можно. скоростной режим постоянно меняется от 30 до 120 без видимых на то причин. вот это реально бесит. знак обгона хоть разметкой дублируется...

Статья вредная. Не дай бог вырастет количество дебилов летающих по запрещенной встречке.

Цитата (pavlov777777 @ 16.12.2015 - 14:17)

........ Здесь речь идет о завершении маневра при запрещающих знаках, сигналах, разметке. Насколько я понимаю наказывается только начало манера.

То есть, начав обгон на прерывистой, ты по встречке пофигачишь и в крутом повороте, и там, где не видно встречных машин из-за горки????

Нельзя так обгонять.
Своими силами, чисто по закону никогда суд в такой ситуации не выиграешь.
Если есть каике то несоответствия в разметке или знаке (где то что то не по госту), то потратив кучу сил или денег на адвоката, суд выиграть в некоторых случаях можно.
Ну или можно выиграть суд по коррупционной схеме.
Без элемента коррупции ни один гаишник тоже не отпустит без протокола в такой ситуации.
Это факты.
А красивые размышления к Япа ни один гаишник или судья учитывать не будет

Цитата (Сцукинсан @ 16.12.2015 - 13:17)

Проезжал через Урал, нагрели на 5т.р. и кино с моим участием показали. Спорить не стал, виноват сам, а ситуация один в один.

Вот вот.. точно так же на Урале потерял права. Так еще и разметки не было, просто знак в закрытой фурой зоне. И хер че докажешь.