А вот русский мужик уже хрен. Если туда сяду я (95). Друг Коля (110) и друг Максим (135), то эта финовинка нас больше километра не утянет.
Найдите хоть одно отличие в логике.
Цитата
Прислали суровым сибирским мужикам японскую бензопилу. Решили они ее испытать. Положили на нее досочку. - Вжик, - сказала японская бензопила. - Хм, - сказали суровые сибирские мужики и положили бревно. - Вжжик, - сказала японская бензопила. - Хм-м, - сказали суровые сибирские мужики и положили целое дерево. - Вжжжжик, - сказала японская бензопила. - Хм-м-м, - сказали суровые сибирские мужики и положили стальной лом. - Вжжжжжжжж-КРЯК! - сказала японская бензопила. - Ага-а-а! - сказали суровые сибирские мужики...
Не понял глубинный смысл сей подъёбки, милейший. Сударь, вы не изволите объясниться?
Авто для того, чтобы на нём катались. И не наша вина, что мы вымахали всей компанией в двухметровых дядинек.
Некрасивый и весьма скудоумный прикол, что русские только ломать и умеют, мо моему скромному мнению, показывает только отсутствие у вас даже малейшего намёка на тактичность и вежливость.
Скрытый текст
Блять, нахуй я коньяк пил? Вежливый до безобразия становлюсь.
одна из самых дорогих на сегодняшний день как раз энергия пневматического привода. чтоб запасти столько энергии нужно потратить как минимум втрое больше. где экологичность господа? пневмомоторы уже давно известны и используются у нас. только одна картина из фильмов складывается в уме - утопичное общество из 1% "элиты" человечества рассекает вот на таких ТАТках в своей резервации, остальные 99% вкалывают чтоб их заправлять работая в рудниках и сжигая нефть. (да чо уж будущее оно настоящее уже епта)
Лучше улететь тогда на 20 метров, чем сгореть заживо в машине с двигателем внутреннего сгорания ( это для тех, кто сразу об авариях подумал - что за пессимизм). Завезли бы к нам, купил бы.
пневматика - утопическая идея, обглоданая еще в начале прошлого века, были даже танки с заводом дизель-двигателя от пневматического движка, на котором, при необходимости, танк мог проехать даже 10-20 метров...
а все из-за огромных энергозатрат на сжатие воздуха
самая здравая идея - электрпривод, ибо современные эл. движки имеют 98-99% КПД! осталось за "малым" - разработать акумулятор который по осблуживанию и емкости приравняется к баку с бензином, либо передачу эл.энергии на растояние...
Это сообщение отредактировал woww - 18 авг 2012 в 20:03
машины с роторно-поршневыми пневматическими двигателями успешно работают в горнодобывающей промышленности ( 1ППМ4 ). а у индусов вообще проблем не будет. при наличии армии безработных "буксиры" будут стоять на каждом углу.
Весьма низкий у машинки КПД. За что можно похвалить индусов, так это за создание действующей альтернативе мопеду. Полезна такая машинка будет разве что в небольших городках, и то придется каждые два часа наполнять баллон. Хотя, если предоставить свободный доступ к таким машинкам за символическую плату...
Весьма низкий у машинки КПД. За что можно похвалить индусов, так это за создание действующей альтернативе мопеду. Полезна такая машинка будет разве что в небольших городках, и то придется каждые два часа наполнять баллон. Хотя, если предоставить свободный доступ к таким машинкам за символическую плату...
скорее всего машинка разрабатывалась для больших предприятий что бы было легко перемещаься по ним. Я работаю на предприятии где используются электрокары, но в тоже время есть своя компрессорная(и не одна) и развитая сеть пневмопроводов(для пневмоинструмента по всему предприятию) думаю у нас бы такие пригодились бы машинки
Почитал комменты и улыбнулся - до чего все же история повторяется... Пацаны вы даже не представляете, что в своё время писали и говорили про ДВСы ))) Что ездить на них все равно, что на бочке с порохом))) На самом деле неплохая идея.
Добавлено в 21:01
Цитата (woww @ 18.08.2012 - 21:01)
пневматика - утопическая идея, обглоданая еще в начале прошлого века, были даже танки с заводом дизель-двигателя от пневматического движка, на котором, при необходимости, танк мог проехать даже 10-20 метров...
а все из-за огромных энергозатрат на сжатие воздуха
самая здравая идея - электрпривод, ибо современные эл. движки имеют 98-99% КПД! осталось за "малым" - разработать акумулятор который по осблуживанию и емкости приравняется к баку с бензином, либо передачу эл.энергии на растояние...
Подискутирую немного. КПД при преобразовании энергии АКБ в механическую при помощи электродвигателя - 88%-95%. НО КПД заряда АКБ - 75-85% А КПД отдачи заряда АКБ - 95%. т.е. мягко говоря некорректно говорить об 95% КПД электромобиля.
2. Tata AIRPOD... имеет угловатые формы, но этим недостатком обладают практически все машины производства Tata Motors, ведь главное в них — низкая цена и экономичность, а не шикарный внешний вид...
В каком месте эти жуки угловатые?
Это сообщение отредактировал sanitar - 18 авг 2012 в 21:32
Он имеет угловатые формы, но этим недостатком обладают практически все машины производства Tata Motors, ведь главное в них — низкая цена и экономичность, а не шикарный внешний вид
Да вы че, охуели?! Да он весь круглый как пузырь!!! Даже в этом наипали!
пневматика - утопическая идея, обглоданая еще в начале прошлого века, были даже танки с заводом дизель-двигателя от пневматического движка, на котором, при необходимости, танк мог проехать даже 10-20 метров...
а все из-за огромных энергозатрат на сжатие воздуха
самая здравая идея - электрпривод, ибо современные эл. движки имеют 98-99% КПД! осталось за "малым" - разработать акумулятор который по осблуживанию и емкости приравняется к баку с бензином, либо передачу эл.энергии на растояние...
Подискутирую немного. КПД при преобразовании энергии АКБ в механическую при помощи электродвигателя - 88%-95%. НО КПД заряда АКБ - 75-85% А КПД отдачи заряда АКБ - 95%. т.е. мягко говоря некорректно говорить об 95% КПД электромобиля.
я прекрасно знаю это, поэтому и писал про эл.двигатель а не электромобиль, и акцентировал внимание на необходимость разработки гипотетического акумулятора, либо передачи энергии на растояние(хотябы 5 метров без проводов) тоесть нужно заоострять внимание инженеров и ученых на реальные вещи а не содрогать воздух...
Это сообщение отредактировал woww - 18 авг 2012 в 22:17
пневматика - утопическая идея, обглоданая еще в начале прошлого века, были даже танки с заводом дизель-двигателя от пневматического движка, на котором, при необходимости, танк мог проехать даже 10-20 метров...
а все из-за огромных энергозатрат на сжатие воздуха
самая здравая идея - электрпривод, ибо современные эл. движки имеют 98-99% КПД! осталось за "малым" - разработать акумулятор который по осблуживанию и емкости приравняется к баку с бензином, либо передачу эл.энергии на растояние...
Подискутирую немного. КПД при преобразовании энергии АКБ в механическую при помощи электродвигателя - 88%-95%. НО КПД заряда АКБ - 75-85% А КПД отдачи заряда АКБ - 95%. т.е. мягко говоря некорректно говорить об 95% КПД электромобиля.
я прекрасно знаю это, поэтому и писал про эл.двигатель а не электромобиль, и акцентировал внимание на необходимость разработки гипотетического акумулятора, либо передачи энергии на растояние(хотябы 5 метров без проводов) тоесть нужно заоострять внимание инженеров и ученых на реальные вещи а не содрогать воздух...
Тут тоже довольно интересная идея. И заманчивая, ужасно заманчивая. Нынешние накопители славятся своим огромным недостатком - большой массой. Т.е. на кВт/ч требуется N кг. А сжатый воздух, черт побери, всего лишь воздух и вес его мал. Это и манит). Помнится даже самолет на таком движке делали... Кстати в 19-м веке)))
Это сообщение отредактировал Lesiy - 18 авг 2012 в 22:28
Автомобили, работающие на сжатом воздухе. Индийский автоконцерн Tata изучая возможность создания суперэкологичного легкового транспорта, работающего на сжатом воздухе, подписал соглашение с французской компанией MDI, которая разрабатывает экологически чистые двигатели, использующие в качестве топлива только сжатый воздух. Tata приобрела права на эти технологии для Индии и теперь изучает, где и как их можно использовать. Таtа уже давно готовила общественность к экологически чистому транспорту, который получает все большее распространение в Индии, где наблюдается настоящий автомобильный бум.
"Эта концепция как способ управления автомобилем очень интересна", – говорит управляющий директор индийской компании Рави Кант. Компания искала возможности для применения технологии "сжатого воздуха" для мобильных и стационарных целей, добавляет Кант.
И вот очередная сенсация от индийских производителей. Они запускают в серийное производство модель «Нано» по имени OneCAT, который будет иметь уже не бензиновый, а пневмомотор, работающий на сжатом воздухе. Заявленная цена революционной новинки — около пяти тысяч долларов. Под водительским сиденьем «Нано» стоит аккумулятор, а передний пассажир сидит прямо на топливном баке. Если заправлять автомобиль воздухом на компрессорной станции, это займет три-четыре минуты. «Подкачка» с помощью мини-компрессора, работающего от розетки, длится три-четыре часа. «Воздушное топливо» стоит относительно дешево: если перевести его в бензиновый эквивалент, то получится, что машина расходует около литра на 100 км пути.
Экологически чистый микрогрузовичок Gator от компании Engineair – первый в Австралии автомобиль на сжатом воздухе, поступивший в реальную коммерческую эксплуатацию, недавно приступил к своим обязанностям в Мельбурне. Грузоподъёмность этой тележки – 500 кг. Объём баллонов с воздухом – 105 литров. Пробег на одной заправке – 16 км. При этом заправка занимает несколько минут. В то время, как зарядка аналогичного электромобиля от сети заняла бы часы. Кроме того, аккумуляторы дороже баллонов, намного тяжелее их и являются загрязнителями окружающей среды после выработки ресурса и в процессе эксплуатации.
Такого рода авто уже работают и в гольф-клубах. Для передвижения игроков по полю лучшего средства не найти, ведь в роли выхлопных газов у пневмомобиля выступает все тот же воздух.
Идея пневмопривода проста — в движение машину приводит не сгорающая в цилиндрах мотора бензиновая смесь, а мощный поток воздуха из баллона (давление в баллоне — около 300 атмосфер). В этих автомобилях нет ни баков с топливом, ни аккумуляторов, ни солнечных батарей. Не нужны им ни водород, ни дизтопливо, ни бензин. Надёжность? Да тут почти нечему ломаться.
Так можно устроить привод легкового автомобиля по системе Ди Пьетро. Два роторных пневмодвигателя, по одному на колесо. И никакой трансмиссии – ведь пневмодвигатель выдаёт максимальный крутящий момент сразу – даже в неподвижном состоянии и раскручивается до вполне приличных оборотов, так что особой трансмиссии с переменным передаточным числом ему не нужно. Ну, а простота конструкции – это ещё один плюс в копилку всей идеи.
Воздушный двигатель имеет и ещё одно важное достоинство: он практически не требует профилактики, нормативный пробег между двумя техосмотрами составляет ни много ни мало 100 тысяч километров.
Большой плюс пневмомобиля и в том, что он практически не нуждается в масле — мотору хватит литра «смазки» на 50 тысяч километров пробега (для обычного авто потребуется порядка 30 литров масла). Не нужен пневмомобилю и кондиционер — отработанный мотором воздух имеет температуру от нуля до пятнадцати градусов Цельсия. Этого вполне достаточно для охлаждения салона, что для жаркой Индии, где планируют выпускать машину, немаловажно.
В Штатах должны строить модель CityCAT. Это шестиместная легковушка с большим багажником. Вес машинки составит 850 килограммов, длина — 4,1 м, ширина — 1,82 м, высота — 1,75 м. Это авто сможет проезжать в городе до 60 километров только на одном сжатом воздухе и сможет разгоняться до 56 километров в час.
4 баллона, выполненные из углепластика с кевларовой оболочкой, длиной в 2 и диаметром в четверть метра каждый, расположены под днищем, вмещают 400 литров сжатого воздуха под давлением в 300 бар. Воздух высокого давления либо закачивается в них на специальных компрессорных станциях, либо производится бортовым компрессором при его подключении к стандартной электросети напряжением в 220 вольт. В первом случае заправка занимает около 2-х минут, во втором - около 3,5 часов. Энергозатраты в обоих случаях составляют около 20 кВт/ч, что при нынешних ценах на электроэнергию эквивалентно стоимости полутора литров бензина. Немало преимуществ имеет автомобиль на сжатом воздухе и перед электромобилем: он значительно легче, заряжается вдвое быстрее и обладает аналогичным запасом хода.
Пневматические CityCAT’s Taxi и MiniCAT’s от Motor Development International.
Разработчики воздушного двигателя из компании MDI подсчитали суммарный КПД в цепочке "нефтеперегонный завод – автомобиль" для трёх видов привода – бензинового, электрического и воздушного. И оказалось, что КПД воздушного привода составляет 20 процентов, что в два с лишним раза превышает КПД стандартного бензинового мотора и в полтора раза – КПД электропривода. Кроме того, экологический баланс выглядит и ещё лучше, если использовать возобновляемые источники энергии.
Между тем, по данным фирмы MDI, в одной лишь Франции уже собрано более 60-ти тысяч предварительных заказов на воздушный автомобиль. Построить у себя заводы по его производству намерены Австрия, Китай, Египет и Куба. Огромный интерес к новинке проявили власти мексиканской столицы: как известно, Мехико является одним из самых загазованных мегаполисов мира, поэтому отцы города намерены как можно скорее заменить все 87 тысяч бензиновых и дизельных такси экологически чистыми французскими автомобилями.
Аналитики считают, что автомобиль на сжатом воздухе, неважно кем он создан (Tata, Engineair, MDI либо другими), вполне может занять свободную нишу на рынке подобно электромобилям, которые уже разработали или только тестируют другие производители.
Пневмопривод, за и против. Выводы, сделанные на основе работы наших специалистов
Пневмоприводные машины – это тема, на самом деле, не настолько перспективна, как о ней говорят индийские, французские или американские «эксперты», хотя и не лишена некоторых плюсов.
Сам пневмопривод не решает проблемы с топливом. Дело в том, что запас энергии сжатого воздуха очень небольшой и такой привод способен эффективно решать топливную проблему лишь для некоторых типов машин: пассажирских и грузовых мини-каров, погрузчиков и наиболее легких городских автомобилей (например – специальных такси). И не более того, если говорить о чистом пневматическом, а не о гибридном приводе (гибридный привод – это параллельная, но абсолютно отдельная тема).
Разрабатывая пневмопривод машины, нужно заниматься не пневмодвигателем, а именно пневмоприводом – целой системой, в которой пневмодвигатель является лишь составной частью. Хороший пневмопривод должен включать в себя несколько отдельных узлов:
1. Собственно пневмодвигатель – поршневой или роторный многорежимный двигатель (возможно, оригинальной конструкции), обеспечивающий высокую и переменную удельную тягу (момент вращения) при любых оборотах и при сохранении стабильно высокого объемного КПД (80-90%).
2. Систему подготовки впуска сжатого воздуха в цилиндры двигателя, которая обеспечивает автоматическую установку давления, дозировки и фазировки порций воздуха, направляемого в цилиндры двигателя.
3. Автоматический блок контроля нагрузки и скорости пневмомобиля – управляет пневмодвигателем и системой подготовки впуска сжатого воздуха в его цилиндры в соответствии с запросами оператора машины на скорость ее движения и нагрузкой на пневмоприводе.
Такой пневмопривод не будет иметь ни одной постоянной характеристики. Все его характеристики – мощность, момент вращения, частота вращения – автоматически изменяются от нуля до максимума в зависимости от условий работы и преодолеваемой нагрузки. Кроме того он может обладать реверсивностью хода и пневматическим механизмом принудительного торможения типа ретардера.
Только такой комплексный подход к решению проблемы пневмопривода позволит сделать его максимально эффективным, предельно экономичным и не требующим применения различных вспомогательных систем, таких как муфта сцепления или коробка перемены передач. Он же в состоянии повысить экономичность пневмосистемы на 15-30% в сравнении с мировыми аналогами.
За опытную машину с пневмоприводом лучше всего использовать специально сконструированный для этого автопогрузчик. Эта машина сможет показать себя и в движении и в работе. Для автопогрузчика проще сделать облицовочные панели, чем изготовить кузов легкового автомобиля, а кроме того погрузчик – машина принципиально тяжелая и вес стальных баллонов под сжатый воздух ей не помешает, а легкие углепласт-кевларовые баллоны на первом этапе работ обойдутся дороже чем вся машина. Свою роль сыграет и то, что отдельные узлы машины мы сможем использовать от серийных автопогрузчиков, а это позволит ускорить работу.
Кроме того, автопогрузчик – это одна из немногих машин, которую есть смысл делать с пневмоприводом, тем более – в качестве опытного образца.
Такая машина с пневмоприводом имеет некоторые преимущества перед своими дизельными и электрическими аналогами: - при серийном изготовлении она окажется дешевле в производстве, - запас энергии в баллонах аналогичный запасу энергии в аккумуляторах электропогрузчика, - время зарядки баллонов – несколько минут, а время зарядки аккумуляторных батарей – 6-8 часов, - пневмопривод практически не чувствителен к изменению температуры окружающего воздуха – при повышении температуры до +50º запас энергии увеличивается на 10% и с дальнейшим повышением температуры окружающей среды запас энергии пневмопривода только возрастает, не оказывая вредного воздействия (как у дизеля, который склонен к перегреву). При снижении температуры до –20º запас энергии пневмопривода снижается на 10% без каких либо других вредных воздействий на его работу, в то время, как запас энергии электрических батарей уменьшится в 2 раза, а дизель на таком холоде может и не завестись. При снижении температуры окружающей среды до –50º аккумуляторные батареи и дизеля практически не работают без специальных ухищрений, а пневмопривод лишь теряет около 25% запаса энергии. - такой пневмопривод может обеспечивать гораздо больший тягово-скоростной диапазон работы, чем тяговые электродвигатели электропогрузчиков или гидротрансформаторы дизельных погрузчиков.
Инфраструктура заправки и обслуживания машин с пневмоприводом может быть создана гораздо проще, чем подобная инфраструктура для обычных машин.
Пневмозаправка не требует подвоза и переработки топлива – оно находится вокруг нас и абсолютно бесплатно. Требуется только подвод электроэнергии.
Заправки пневмомобилей в каждом доме – вещь абсолютно реальная, только себестоимость домашней заправки пневмомобиля будет несколько выше, чем на магистральной пневмостанции.
Что же касается дозарядки пневмомобиля при торможении или движении с горы (так называемая рекуперация энергии), то по техническим причинам это сделать или очень сложно или экономически не выгодно.
Проблему рекуперации энергии у пневмоприводных машин решить гораздо сложнее, чем у электромобилей.
Если рекуперировать энергию (используя торможение автомобиля или его притормаживание при движении с уклона) при помощи генератора и компрессора, то цепочка рекуперации получается значительно длиннее: генератор - аккумулятор - преобразователь - электродвигатель - компрессор. При этом мощность рекуператора (системы рекуперации в целом и всех ее составляющих по отдельности) должна составлять около половины мощности пневмодвигателя машины.
У пневмомобиля механизм рекуперации энергии значительно сложнее и дороже чем у электромобиля. Дело в том, что генератор электромобиля, связанный с рекуперацией энергии, независимо от режима торможения автомобиля, возвращает в аккумуляторы энергию при стабильном напряжении. При этом сила тока зависит от режима торможения и особой роли в подпитке аккумулятора не играет. Именно этот процесс очень трудно обеспечить в пневмоприводе.
В рекуперации энергии пневмопривода аналогом напряжению является давление, а аналогом силе тока - производительность компрессора. И обе эти величины являются переменными, зависящими от режима торможения.
Чтобы было понятнее, рекуперация не будет происходить, если давление в баллонах составляет 300 атмосфер, а компрессор в выбранном режиме торможения создает только 200 атмосфер. В то же время режим торможения выбирается водителем индивидуально в каждом конкретном случае и подстраивается под условия движения, а не под эффективную работу рекуператора.
Существуют и другие проблемы, связанные с рекуперацией энергии у пневмомобилей.
Так что пневмопривод может быть довольно ограниченно применен при разработке очень узкой гаммы небольших автомобильчиков – тех же развозных тележек-каров, легких городских и клубных миниавтомобилей.
Модель открытого микроавтомобиля или грузового микрокара, работающих на сжатом воздухе. Идеальное средство передвижения для небольших городов и поселков в зонах жаркого климата. Абсолютно чистый выхлоп – чистый прохладный воздух, который может быть направлен на создание микроклимата пассажирам. Высокоэкономичный автоматизированный пневмопривод ее хода обеспечивает максимальную эффективность и автоматизацию управления ее движением не зависимо от изменения величины внешней нагрузки – сопротивления движению. Оригинальный пневматический двигатель с изменяемым моментом вращения не нуждается в применении коробки передач. Эффективность этого пневматического привода на 20% выше, чем у существующих аналогичных пневматических приводов других разработчиков и максимально приближена к теоретическому пределу использования энергии, запасенной в сжатом воздухе в баллонах машины.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
yaplakal.com
Light772218 авг 2012 в 14:09