По поводу недавнешнего спора

Цитата (zipgad @ 17.02.2017 - 16:07)

Цитата (Свояк @ 17.02.2017 - 15:53) Наличие и отсутствие покрытия - это лишь один из способов найти главную дорогу на перекрестке. И способ этот второй. А первый способ - знаки. В определении главной дороги так и сказано или так, или так. А вы перемешиваете в кучу оба способа определения, а потом удивляетесь, что у вас ситуация противоречивая. Главная дорога уже определена знаками. Зачем применять второй способ? Мы на перекрестке имеем 4 дороги, ведь так или я ошибаюсь? И дороги которые определенны как "главные" к нам отношения ни как не имеют, или я не прав? И в нашем случае так как на интересующих нас дорогах знаков что это "главная дорога" нет , то используем вторую часть, т.е. именно с покрытием.

В данном случае, мы имеем две главных и две второстепенных.
Правила проезда перекрестков, конкретно говорят, что надо делать. И согласно этим правилам две главных равны и две второстепенных тоже равны.
Это сообщение отредактировал Homeza - 17 фев. 2017 г. в 16:13

Цитата (Alekzander09 @ 17.02.2017 - 16:03)

Знак уступи дорогу есть, это не знак приоритета? главной, в первую очередь, является дорога, на которой размещены знаки 2.1, 2.3.1–2.3.7 или 5.1. - на картинке нет знака, который делал бы дорогу с грунтом равнозначной дороге с асфальтом. если кто-то найдет знаки 2.3.1 - 2.3.7 на картинке, тот молодец

Теперь смотрим со стороны серой машины. Знак "уступи дорогу" есть? есть
Обязан он знать, что справа грунтовка?
Если он не знает, что справа - грунтовка, как ему поступить?

Цитата (basurmanin @ 16.02.2017 - 17:33)

Цитата вот запорошитт все снегом и гадай, какое там покрытие Оказывается гадать не надо. Надо знать точно. Именно так мне объяснил выписываемый штраф гаец, за разворот через сплошную. Оказалось, что из за снега я не доехал до прерывистой два с половиной метра. Пытался оспорить, судья сказала...если не уверен, нужно было ехать до того места где снега нет. Хоть до Африки, там бы и развернулся без проблем.

Бред. Надо было продолжать судиться. Если линии разметки нанесены не по ГОСТ (а если разметка не видна - в песке, снегу, грязи) - разметка отсутствует и никакой сплошной или еще какой-либо полосы на текущем участке нет!

Надо было все зафоткать, привлечь свидетелей, отстоять права в суде (или вышестоящем суде), а потом такую телегу забабахать на гайца за поборы - он бы у меня с тряпочкой и ведром ходил протирал эту разметку каждый час - так как обязан следить за безопасностью движения, а не стричь капусту!

Случайно не с этого места фотка .... ?? :)))

Цитата (blow05 @ 17.02.2017 - 16:12)

Свояк Цитата Тут все не могут понять, как серый определит покрытие красного. А как красный определит покрытие серого? Подъехал по грунтовке, в конце перед перекрестком асфальт. Знаки приоритета с направлением главной дороги есть. Может серый тоже с грунтовки приехал? Но нахера эти гадания. когда висят четкие знаки? ну ты же сам предлагаешь угадывать сигнал светофора, который горит встречке, при левом повороте.

ахахах, норм подъе... пошутил
экстосенсорика в действии...
если все превращать в утрированную поебень, то никакие знаки не спасут)))
На картинке четко видно где грунт, а где асфальт, где люди видят снег и еще грунт, яне понимаю..
в общем солидарен

Цитата (zipgad @ 17.02.2017 - 16:07)

Цитата (Свояк @ 17.02.2017 - 15:53) Наличие и отсутствие покрытия - это лишь один из способов найти главную дорогу на перекрестке. И способ этот второй. А первый способ - знаки. В определении главной дороги так и сказано или так, или так. А вы перемешиваете в кучу оба способа определения, а потом удивляетесь, что у вас ситуация противоречивая. Главная дорога уже определена знаками. Зачем применять второй способ? Мы на перекрестке имеем 4 дороги, ведь так или я ошибаюсь? И дороги которые определенны как "главные" к нам отношения ни как не имеют, или я не прав? И в нашем случае так как на интересующих нас дорогах знаков что это "главная дорога" нет , то используем вторую часть, т.е. именно с покрытием.

Да с какой стати? Зачем?
Мы нашли главную по знакам. Увидели, по тем же знакам, что она меняет направление. Вспомнили про 13.10, что при таких знаках надо разъезжаться, как на равнозначных дорогах. Что на главных, что на второстепенных.
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

На табличке 8.13 указана справа для серого еще одна второстепенная дорога. И указана главная. Зачем применять второй способ определения главной дороги?

Цитата (zipgad @ 17.02.2017 - 16:07)

Цитата (Свояк @ 17.02.2017 - 15:53) Наличие и отсутствие покрытия - это лишь один из способов найти главную дорогу на перекрестке. И способ этот второй. А первый способ - знаки. В определении главной дороги так и сказано или так, или так. А вы перемешиваете в кучу оба способа определения, а потом удивляетесь, что у вас ситуация противоречивая. Главная дорога уже определена знаками. Зачем применять второй способ? Мы на перекрестке имеем 4 дороги, ведь так или я ошибаюсь? И дороги которые определенны как "главные" к нам отношения ни как не имеют, или я не прав? И в нашем случае так как на интересующих нас дорогах знаков что это "главная дорога" нет , то используем вторую часть, т.е. именно с покрытием.

А 13.10 похер? Там вроде все понятно расписано. Второстепенные дороги равнозначны и про покрытие ни слова.
С такой логикой красному можно еще 8.1 приписать XD.

Цитата (Нат @ 17.02.2017 - 16:12)

Цитата (Alekzander09 @ 17.02.2017 - 16:03) Знак уступи дорогу есть, это не знак приоритета? главной, в первую очередь, является дорога, на которой размещены знаки 2.1, 2.3.1–2.3.7 или 5.1. - на картинке нет знака, который делал бы дорогу с грунтом равнозначной дороге с асфальтом. если кто-то найдет знаки 2.3.1 - 2.3.7 на картинке, тот молодец Теперь смотрим со стороны серой машины. Знак "уступи дорогу" есть? есть Обязан он знать, что справа грунтовка? Если он не знает, что справа - грунтовка, как ему поступить?

Он может пропускать, но в случае дтп он будет прав

Допустим вот так, кто кому щас уступит?


Это сообщение отредактировал spaike - 17 фев. 2017 г. в 16:17

Цитата (Bliz @ 16.02.2017 - 17:29)

Честно говоря, фигню они какую-то ответили. Допустим, я - водитель красной машины, не знаю, грунтовка подо мной или асфальт (везде горы снега), смотрю на знак и что вижу? А вижу, что главная дорога идет "сверху" направо. Соответственно, слева от меня такая же второстепенная дорога (может, она тоже грунтовая). Тут работает правило "помехи справа". Если бы я должен был уступить дорогу еще и серому автомобилю, тогда знак бы у меня был без указания направления главной дороги. Что-то мне подсказывает, что в Управлении ГИБДД по Ярославской области сами не знают, какое решение в такой ситуации. Так что все будет решать судья))))

как подсказывает мой опыт общения с Ярославским ГИБДД, можно отправить еще несколько запросов с одной и той же картинкой и получить разные варианты ответов)

Цитата (spaike @ 17.02.2017 - 16:17)

Допустим вот так, кто кому щас уступит?

синий красному. там знак 2.1

Цитата (spaike @ 17.02.2017 - 16:17)

Допустим вот так, кто кому щас уступит?

но я такой хуйни еще не встречал)))

Цитата (blow05 @ 17.02.2017 - 16:12)

Свояк Цитата Тут все не могут понять, как серый определит покрытие красного. А как красный определит покрытие серого? Подъехал по грунтовке, в конце перед перекрестком асфальт. Знаки приоритета с направлением главной дороги есть. Может серый тоже с грунтовки приехал? Но нахера эти гадания. когда висят четкие знаки? ну ты же сам предлагаешь угадывать сигнал светофора, который горит встречке, при левом повороте.

Ты опять передергиваешь.
Эту функцию я предоставляю не водителям, а гайцам.
Кстати, по твоему совету послал запросы по поводу красного сигнала светофора и 13.5. часть ответов уже пришло. Готовься.
Это сообщение отредактировал Свояк - 17 фев. 2017 г. в 16:26

Цитата (Alekzander09 @ 17.02.2017 - 16:16)

Цитата (Нат @ 17.02.2017 - 16:12) Цитата (Alekzander09 @ 17.02.2017 - 16:03) Знак уступи дорогу есть, это не знак приоритета? главной, в первую очередь, является дорога, на которой размещены знаки 2.1, 2.3.1–2.3.7 или 5.1. - на картинке нет знака, который делал бы дорогу с грунтом равнозначной дороге с асфальтом. если кто-то найдет знаки 2.3.1 - 2.3.7 на картинке, тот молодец Теперь смотрим со стороны серой машины. Знак "уступи дорогу" есть? есть Обязан он знать, что справа грунтовка? Если он не знает, что справа - грунтовка, как ему поступить? Он может пропускать, но в случае дтп он будет прав

Блин. Все, я согласна с тем, что я "самка оленя". Но тогда объясните мне, каким правилом трактуется "он может уступать"?

Правило должно быть четким "да/нет". никаких "может" ПДД не предусматривает.
Аналогично и красный автомобиль, если он не знает , что она на грунтовке (ну вот так, от самого съезда на грунт едет по заснеженной трассе хер знает сколько километров). Чем он должен руководствоваться? Должен ли он рефлексировать, правильно ли висит знак 2.4 в купе с табличкой 8.13? Или должен все же руководствоваться данным знаком и табличкой?

И ведь не может быть такого, чтобы в зависимости от освещенности и погодных условий один и тот же перекресток требовалось проезжать по-разному?

Цитата (Alekzander09 @ 17.02.2017 - 16:19)

Цитата (spaike @ 17.02.2017 - 16:17) Допустим вот так, кто кому щас уступит? синий красному. там знак 2.1

так а как же главный постулат: Грунт ВСЕГДА уступает асфальту?????

Цитата (Alekzander09 @ 17.02.2017 - 19:20)

Цитата (spaike @ 17.02.2017 - 16:17) Допустим вот так, кто кому щас уступит? но я такой хуйни еще не встречал)))

ну а хуле, всякое бывает

Цитата (Alekzander09 @ 17.02.2017 - 19:19)

Цитата (spaike @ 17.02.2017 - 16:17) Допустим вот так, кто кому щас уступит? синий красному. там знак 2.1

так а как же ГРУНТОВКА?!

Сейчас автомобили на равнозначных дорогах, у кого помеха справа тот и уступает.

В начале темы такая же ситуация, основываясь на знаки, авто так же на равнозначных дорогах, там так же уступает тот у кого помеха справа.

Уже какую неделю тут мозги любите...
Это сообщение отредактировал spaike - 17 фев. 2017 г. в 16:29

Цитата (GooLYVER @ 16.02.2017 - 17:33)

Никого не удивляет, что в ответе, заместитель начальника Царев противоречит сам себе? Указывая что разъезд этих ТС регламентируется знаком Направление главной дороги, но при этом делая вывод, противоречащий написанному?

А чего удивляться-то? Там кто сидит, в этом гибдд? Думаете, умные люди? Да хер там, полтора церковноприходской. Так и отвечают.

я вообще охуеваю от тех кто в похожих ситуациях - то отдает приоритет знакам, то покрытию!! как объяснить вашу логику? тут руководствуемся знаками, а тут на знаки пох... тут будем сотреть на покрытие
кто вас на дороги вообще выпустил???
сцуко! как страшно то становится на дорогу выезжать!

Цитата (spaike @ 17.02.2017 - 16:17)

Допустим вот так, кто кому щас уступит?

Синий уступит красному. Со знаком не поспоришь.

Допустим,что серый и красный автомобиль находятся на равноценной дороге.
Но серый движется по своей полосе прямо,не меняя направления и не совершая маневра. Красный же,совершает манёвр поворачивая направо и перестраивается в полосу серого. ТС,которое совершает маневр,поворачивая или перестраиваясь из полосы в полосу,не должно создавать помехи ТС не совершающему манёвр и двигающемуся по своей полосе прямо. Таким образом,уступить должен красный. Что тут сложного.
Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 17 фев. 2017 г. в 16:36

Цитата (Рабиндранат @ 17.02.2017 - 16:34)

Допустим,что серый и красный автомобиль находятся на равноценной дороге. Но серый движется по своей полосе прямо,не меняя направления и не совершая маневра. Красный же,совершает манёвр и перестраивается в полосу серого. ТС,которое совершает маневр,поворачивая или перестраиваясь из полосы в полосу,не должно создавать помехи ТС не совершающему манёвр и двигающемуся по своей полосе прямо. Таким образом,уступить должен красный. Что тут сложного.

Новая трактовка действия знака "уступи дорогу"?
А как он видит, что красный собирается именно поворачивать направо, а не ехать прямо? Правые поворотники красного с его стороны не видны.

Цитата (Свояк @ 17.02.2017 - 16:16)

Цитата (zipgad @ 17.02.2017 - 16:07) Цитата (Свояк @ 17.02.2017 - 15:53) Наличие и отсутствие покрытия - это лишь один из способов найти главную дорогу на перекрестке. И способ этот второй. А первый способ - знаки. В определении главной дороги так и сказано или так, или так. А вы перемешиваете в кучу оба способа определения, а потом удивляетесь, что у вас ситуация противоречивая. Главная дорога уже определена знаками. Зачем применять второй способ? Мы на перекрестке имеем 4 дороги, ведь так или я ошибаюсь? И дороги которые определенны как "главные" к нам отношения ни как не имеют, или я не прав? И в нашем случае так как на интересующих нас дорогах знаков что это "главная дорога" нет , то используем вторую часть, т.е. именно с покрытием. Да с какой стати? Зачем? Мы нашли главную по знакам. Увидели, по тем же знакам, что она меняет направление. Вспомнили про 13.10, что при таких знаках надо разъезжаться, как на равнозначных дорогах. Что на главных, что на второстепенных. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. На табличке 8.13 указана справа для серого еще одна второстепенная дорога. И указана главная. Зачем применять второй способ определения главной дороги?

Надо было грунтовку на знаке нарисовать чуть менее жирной )))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Свояк @ 17.02.2017 - 16:16)

На табличке 8.13 указана справа для серого еще одна второстепенная дорога. И указана главная. Зачем применять второй способ определения главной дороги?

Надо было грунтовку на знаке нарисовать чуть менее жирной ))) Сарказм, если что.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Рабиндранат @ 17.02.2017 - 16:34)

Допустим,что серый и красный автомобиль находятся на равноценной дороге. Но серый движется по своей полосе прямо,не меняя направления и не совершая аневра. Красный же совершает манёвр и перестраивается в полосу серого. ТС,которое совершает маневр,поворачивая или перестраиваясь из полосы в полосу,не должно создавать помехи ТС не совершающему манёвр и двигающемуся по своей полосе прямо. Таким образом,уступить должен красный. Что тут сложного.

Что за бред я прочитал?