Отчет Volvo: только через 110000 км электроавтомобиль становится "чище" бензинового

Цитата (DenAlien @ 14.11.2021 - 15:07)

Отчет №2. Современный автомобиль не доживет до 110000км.

У меня у приятеля был Опель Астра 2012 года выпуска(современный или нет?) и только на этом пробеге он его продал...)


Это сообщение отредактировал Ligov - 15 ноя 2021 в 09:47

Электрика по городу, согласен, Но сейчас, я на полном баке за городом, проеду примерно 1000 км., 10 минут на заправке и еще так же, С электрикой этот квест станет гораздо затейливее, так что пока нет...

Цитата (Кanaliya @ 14.11.2021 - 17:06)

Как ни странно - но самая зеленая энергетика - это атомная. Но Чернобыль и Фукусима слишком сильно ударили по отрасли.

Кроме производства электричества надо и учитывать само производство компонентов электромобиля, редноземельные металл ы используемые очень неэкологичны в плане добычи

Цитата (mangocake @ 14.11.2021 - 15:15)

Только дело не в этом. Дышать в городе становится на много легче. Мы даже не замечаем как сильно воняет газами сейчас в городах. Причём если даже уехать с города куда-то на свежий воздух на пару дней - не спасает ситуацию. Нюх не успевает вернуться. Ну вот когда поживёшь с более-менее нормальным воздухом(опять же далеко не идеальным), а потом приезжаешь к нам - город воняет аж до тошноты. Прям укачивает просто во время прогулки в городе. От газов.

Там же и рак, и прочее. Но противники альтернативки не понимают этого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

чище не чище, но бензин через 50 лет при текущем потреблении нефти будет золотой, типа 5-10 евро за литр. Так что переход на другие формы топлива только вопрос времени.

Цитата

только после 110000 километров электрический автомобиль становится более "чистым", чем бензиновый или дизельный.

А при нынешнем уровне сборки и качестве материалов, спасибо маркетологам, тачка уже развалится нахер к этому километражу.

Цитата (paradox75 @ 15.11.2021 - 09:49)

Электрика по городу, согласен, Но сейчас, я на полном баке за городом, проеду примерно 1000 км., 10 минут на заправке и еще так же, С электрикой этот квест станет гораздо затейливее, так что пока нет...

Тут нужно понимать одно, не все ездят каждый день за 1000 км. Поэтому и покупают электрички. Это удобно и комфортно. Ну повторюсь, картошку зимой из Салехарда тоже не все возят, именно на этого потребителя и рассчитан электрокар.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kikunak @ 15.11.2021 - 09:41)

Цитата (SanFun @ 14.11.2021 - 15:14) Возможно эти норвежские имбецилы считают атомную и гидро - невозобновляемой...ну и Гретта с ними - дураками )) Объясни дураку, в каком месте атомная возобновляема? Ветро-, гидро-, солнечная - возобновляемы, так как по сути это все использование солнечной энергии: ветер дует под воздействием разности температур и давлений, гидростанции работают на дождях, выпадающих на водосборных площадях водохранилищ, а дожди выпадают исключительно из-за нагрева солнцем. А атомная как возобновляется?

Ветрогенерация - на данный момент технология производства львиной части ветряков такова, что лопасти онных невозможно утилизовать и переработать. При разложении (медленном) неплохо засирают всё вокруг. Плюс сильная нестабильность генераици.

Гидро - ОЧЕНЬ мало "удачных мест" (горные реки), в остальных случаях АДСКИЙ ущерб природе из затопления огромных площадей под водохранилища и изменение экосистем на огромных территориях.

Солнечная - эффективная генерация возможно в очень ограниченном числе регионов + само производство панелей - тот ещё ад для природы...

Атомная - не возобновляема. Но запасов ядерного топлива относительно современных энергетических потребностей человека (глобально) даже с учётом их роста - на тысячи лет. Но ОЧЕНЬ опасна.

Единственный выход - это термояд.

Обо всём этом академик Капица делал большой доклад ещё в конце 1970-х. Подробно рассказав также почему ЛЮБАЯ "альтернативная энергетика" В ПРИНЦИПЕ не способна обеспечить энергией человечество. НИКАК. Он это математически доказал, показав на "плотностях энергопотоков". В инете находится без особых проблем сей доклад. Там "по полочкам" разложено.

Цитата (paradox75 @ 15.11.2021 - 11:49)

Электрика по городу, согласен, Но сейчас, я на полном баке за городом, проеду примерно 1000 км., 10 минут на заправке и еще так же, С электрикой этот квест станет гораздо затейливее, так что пока нет...

Тут еще одно что... поехал за городом: не рассчитал - высох, тормознул встречу слил с 10 литров, доехал до заправки. А с электричкой не получиться..

Хотя да для езды по городу, в режиме день ездишь ночь в гараже, как второй авто, вполне можно

Цитата (plotinolog @ 14.11.2021 - 15:04)

Не становится. И не станет, как ни уговаривай. Эта липа закончится также стремительно, как и возносится. Пока ещё есть деньги на энергетические девиации. Пока...

Ничего не закончиться. Так как производство электроэнергии это золотой клондайк, неисчерпаемый. В отличии от нефти.

Цитата (YaTip @ 15.11.2021 - 11:51)

Цитата (mangocake @ 14.11.2021 - 15:15) Только дело не в этом. Дышать в городе становится на много легче. Мы даже не замечаем как сильно воняет газами сейчас в городах. Причём если даже уехать с города куда-то на свежий воздух на пару дней - не спасает ситуацию. Нюх не успевает вернуться. Ну вот когда поживёшь с более-менее нормальным воздухом(опять же далеко не идеальным), а потом приезжаешь к нам - город воняет аж до тошноты. Прям укачивает просто во время прогулки в городе. От газов. Там же и рак, и прочее. Но противники альтернативки не понимают этого.

Хм...то есть Вы любители альтернатив такие: путь электростанции ещё больше дымят, пусть жители возле них страдают, а мы зато будем все в белом да ?
Больше электричества, из неоткуда не появиться.

Цитата (целе @ 14.11.2021 - 15:13)

А ЯП купил себе электричку вторым автомобилем. e-Golf нраица.

Тока беленький купил.... Очень нраица.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (JohnDow @ 15.11.2021 - 09:58)

Хм...то есть Вы любители альтернатив такие: путь электростанции ещё больше дымят, пусть жители возле них страдают, а мы зато будем все в белом да ? Больше электричества, из неоткуда не появиться.

Я больше страдаю от придурка соседа который свое ведро по утрам греет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (andysh888 @ 15.11.2021 - 15:53)

Обо всём этом академик Капица делал большой доклад ещё в конце 1970-х. Подробно рассказав также почему ЛЮБАЯ "альтернативная энергетика" В ПРИНЦИПЕ не способна обеспечить энергией человечество. НИКАК. Он это математически доказал, показав на "плотностях энергопотоков". В инете находится без особых проблем сей доклад. Там "по полочкам" разложено.

В науке нет авторитетов, многие умнейшие ученые получившие нобелевские премии в других вопросах очень сильно ошибались.

Грубо говоря в 50х научных знаний вполне хватало доказать, что сделать работающее устройств с миллиардом транзисторов физически невозможно. Примерно такими же оценками как Капица делал. Но что то, что то, это только оценки исходя из имеющихся на то время знаний, это не законы вроде сохранения энергии или теория относительности. К ним нужно относится очень аккуратно.


Такие вещи в принципе ни доказать ни опровергнуть невозможно, они не противоречат никаким фундаментальным законам, а все рассуждения основаны на оценках доступных на данный момент технологий.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 15 ноя 2021 в 10:08

Цитата (Кanaliya @ 14.11.2021 - 19:06)

Как ни странно - но самая зеленая энергетика - это атомная. Но Чернобыль и Фукусима слишком сильно ударили по отрасли.

Если в ближайшем столетии не будет никакой энергетической революции, то думаю плотно возьмутся за ядренную энергетику, кто знает может тачки будут прям с мини ядерным редактором ездить)

SanFun

Цитата

Возможно эти норвежские имбецилы считают атомную и гидро - невозобновляемой...

Любой вид генерации несёт свои специфические риски. Даже использование солнца и ветра!
А "экологические затраты" при создании генерирующих мощностей вообще очевидны!!! Только их посчитать затруднительно.

Цитата (drbr @ 15.11.2021 - 10:06)

Цитата (Кanaliya @ 14.11.2021 - 19:06) Как ни странно - но самая зеленая энергетика - это атомная. Но Чернобыль и Фукусима слишком сильно ударили по отрасли. Если в ближайшем столетии не будет никакой энергетической революции, то думаю плотно возьмутся за ядренную энергетику, кто знает может тачки будут прям с мини ядерным редактором ездить)

Через 5 лет таких не будет. Тут даже в хрустальный шар смотреть не нужно!

Да сразу было понятно, что вся эта зеленая тема это тупорылое задротство.

Мы будем жить по-новому, епта

А если у кого-то все загажено химическим дерьмом на производстве аккумуляторов, нам поебать - лишь бы не у нас.

Экологи, my ass

Volvo - производитель автомобилей представительского класса? Это кто же такое придумал-то?
Во-первых, легковые автомобили шведский концерн уже не производит, поскольку продал свое производство, и в конечном итоге оно оказалось в руках китайцев. В настоящее время производят грузовики, автобусы, строительную технику и много чего еще.
Во-вторых, представительский класс не был их специализацией, компания всегда была одним из лидеров в области безопасности автомобилей.
Ну и в третьих, компания была и остается в авангарде производства электрического транспорта и ею принято решение, что к 2030 году они будут производить только электромобили.
А то что производство электроэнергии должно совершенствоваться и стать чище - однозначно, и атомная энергетика, которую вместо того, чтобы совершенствовать загнали в угол, - это единственное, но уж больно невыгодное для многих решение.
Это сообщение отредактировал testuser7 - 15 ноя 2021 в 10:21

Цитата (kurtosis @ 15.11.2021 - 10:03)

В науке нет авторитетов, многие умнейшие ученые получившие нобелевские премии в других вопросах очень сильно ошибались. Грубо говоря в 50х научных знаний вполне хватало доказать, что сделать работающее устройств с миллиардом транзисторов физически невозможно. Примерно такими же оценками как Капица делал. Но что то, что то, это только оценки исходя из имеющихся на то время знаний, это не законы вроде сохранения энергии или теория относительности. К ним нужно относится очень аккуратно. Такие вещи в принципе ни доказать ни опровергнуть невозможно, они не противоречат никаким фундаментальным законам, а все рассуждения основаны на оценках доступных на данный момент технологий.

Возможно ты прав. Но докладик почитай.

Цитата (sochiru @ 14.11.2021 - 18:44)

Сдаётся мне, когда на улице хотя-бы -10, обогрев салона автомобиля сожрёт весь аккумулятор очень-очень быстро

Не во всех странах -10 бывает. Там не обогрев салона, это мелочи, а обогрев батареи необходим круглосуточный, подземных парковок то в РФ нет. Если все начнут ездить на электротачках, мы начнём электричеством улицы греть фактически. Так что РФ как ездила на бензине, так имхо и будет. И расстояния здесь большие, розеток не наделаешься, в деревнях то до сих пор свет кое как дают, а тут хотя бы в нескольких домах появятся такие потребители - давай до свидания.
А для Японии скажем, где и снега не видели, что бы не ездить? С их плотностью населения, для Токио, пусть, влияние будет огромное. Или тот же Китай, там вообще влияние будет грандиозное. В Испании, Франции, зимой не бывал, но подозреваю, что не далеко уехало. Таиланды всякие, там вообще ни о каких минусах не слышали.

Я как-то пропустил тот факт, что Вольво вдруг стал производителем автомобилей представительского класса?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (murla @ 15.11.2021 - 10:09)

Через 5 лет таких не будет. Тут даже в хрустальный шар смотреть не нужно!

В ближайшие 50 тоже не предвидится.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Размещено через приложение ЯПлакалъ

миллер сука тролль не уймётся никак