Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 15

lex2936

Цитата

Короче,верить в контроль только границы могут ну очень упоротые и или очень полоумные

А я как-то легко себе это представляю!
Для начала небольшие посты, возможно даже совместные с ЛДНР, потом потихоньку подвигается техника, под нее затачивается инфраструктура и через очень небольшой промежуток времени, и граница под контролем ВСУ, и всё остальное тоже.
Никаких проблем не вижу.

Eklerius
вся заморочка в том,что ЕС не хочет признавать референдум,а выборы смогу их заткнуть
мы все считаем что Республики самостоятельны, а этим ведь что в лоб что полбу, мертвая точка получается, и чтоб как-то с неё сдвинуться надо проводить выборы но только если будут

Цитата

в выборах по их законам участвовать представители ЛДНР ( партии, движения и т.д)

Ситуация Новороссии 5 минут назад
Электроснабжение ЛНР полностью восстановлено

yeexf

Цитата

Так написано в Минских летописях.

В принципе о чем я и говорю.
Нам СВОИ выборы нужны хотя бы для того, чтобы не начали работать эти летописи! Они смерть для нас.

Добавлено в 00:02
Soonduk

Цитата

вся заморочка в том,что ЕС не хочет признавать референдум,а выборы смогу их заткнуть

Да и хрен с ними!.. Есть куча прецедентов когда ЕС и иже с ними не признавали! Но люди живут?..

В Оболонском районе столицы неизвестный взломал в церкви ящик для сбора средств на нужды АТО и похитил оттуда около 1 тыс. грн.

Об этом сообщила пресс-служба ГУМВД в Киеве. В сообщении сказано, что заявительница сообщила, что утром в храм зашел человек, который вел себя спокойно, купил свечу и зажег ее у икон. Потом направился к выходу. «Через некоторое время свечница услышала подозрительный шум. Выйдя в коридор, увидела, как тот же мужчина ножом открыл ящик и вынимает оттуда деньги", - говорится в сообщении.

По информации правоохранителей, заметив свидетельницу, злодей бросился бежать. Женщина не смогла его догнать, поэтому вызвала милицию и предоставила детальное описание злоумышленника.

По факту грабежа (ч.3 статьи 186 УК Украины) сейчас рассматривается вопрос о внесении информации в Единый реестр досудебных расследований. Эта статья предусматривает санкции до 8 лет лишения свободы.

Eklerius
Голосуя по своим , а не украинским (как в соглашении написано) законам вы упустите ключевой вопрос территории.
Так что выборы будут так, как написано в Минске.

DiscA
Не совсем понял...

Цитата (DiscA @ 5.10.2015 - 00:04)

Голосуя по своим , а не украинским (как в соглашении написано) законам вы упустите ключевой вопрос территории. Так что выборы будут так, как написано в Минске.

А первый этап это вообще мэров выборы, никаких партий и депутатов.

yeexf

Цитата

А первый этап это вообще мэров выборы, никаких партий и депутатов.

Мэры тоже в партиях состоят.

Вряд ли что-то поменяется в ближайшее время. Аналитики талдычат, что слишком много противоречий, договориться на данном этапе очень проблематично и в связи с этим конфликт будет заморожен.
Причём как не пародоксально - выгодно это всем подписантам минских соглашений.
Так понимаю, что это ещё не конец противостояния, всё переходит в следующую фазу, но и тут с оговорками, т.к. стреляют.
Это сообщение отредактировал Lar64 - 5 окт 2015 в 00:13

Вопрос территории не решен.
Его минскими соглашениями обязали решать украину.
п.11:"... законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей... ."
Они обязаны определить территориально какие районы являются особыми, а какие нет.

Вы хотите сами решать что есть ЛДНР территориально?

Ключевая тема это то, что всё должно быть согласовано с нами, в том числе и вопрос территорий. К примеру в законе об особом статусе Углегорск не относится к территории с особым статусом Да и не только Углегорск. (Додаток до Постанови Верховної Ради України від 17 березня 2015 року № 252-VIII)
Это сообщение отредактировал yeexf - 5 окт 2015 в 00:22

Цитата (yeexf @ 5.10.2015 - 01:19)

Ключевая тема это то, что всё должно быть согласовано с нами, в том числе и вопрос территорий. К примеру в законе об особом статусе Углегорск не относится к территории с особым статусом Да и не только Углегорск.

Все верно... .
"Торговля землями" главный вопрос.

Цитата (Eklerius @ 4.10.2015 - 23:58)

... потом потихоньку подвигается техника....

Откуда? От агрессора или через боевиков???

Или вертолетами забрасывать будут?
А топливо для техники ОБСЕ возить будут?
А если техника сломается погранцы в Ростов на Алмаз смотаются?
А нарушителя границы через космическое пространство в суд доставят?
А если при патрулировании границы на патруль нападут откуда подмогу звать? Клятых москалей просить?

Охрана границы - сложный логистический комплекс и НЕ может существовать без тыла.

Так же успешно можно контролировать высокий забор между двумя кинологическими учреждениями. Вокруг зубы клацающие, а мы на заборе сидим и контролируем.

Надолго ли хватит такого "контроля" ?
Это сообщение отредактировал lex2936 - 5 окт 2015 в 00:21

Цитата (Soonduk @ 4.10.2015 - 23:59)

Eklerius вся заморочка в том,что ЕС не хочет признавать референдум,а выборы смогу их заткнуть мы все считаем что Республики самостоятельны, а этим ведь что в лоб что полбу, мертвая точка получается, и чтоб как-то с неё сдвинуться надо проводить выборы но только если будут Цитата в выборах по их законам участвовать представители ЛДНР ( партии, движения и т.д)

Выборы по укр.законам с участием укр.партий поставят на нас больший жирный kрест.Как на суверенных республиках.Соглашаясь на такие выборы,ни о какой государственности и независимости и речи идти не может.
Напомню,что на референдуме мы голосовали не за автономию в составе украины,а за суверенитет ДНР.Разницу кто-нибудь,кроме Эклера, видит между этими понятиями?не?

Назовите хоть одно государство/республику/город/хзчто,где проводятся выборы по законам другой страны с участием партий другой страны?Есть в мире прецеденты?Или мы будем первыми долбоёбами?

Я так понимаю,за Крым уже эвропа не заикается,меркель давеча проквакала,что Крым таки был российским изначально,кагбэ..Ну,раз про Крым решили забыть,Донбасс--давай,до свидания!Свою роль выполнил на отличненько,всем спасибо,все свободны,вертайтесь в украину.
Это сообщение отредактировал Бyлька - 5 окт 2015 в 00:25

Бyлька
Мне остается только думать, что все кто согласен с таким положением вещей просто заблуждается. Но если таких будет большинство, крест на нас поставят однозначно... Чтож, наверное так надо было. И для РФ это сейчас лучший выход. Не можем ведь мы что-то требовать?.. Крым отстояли? Так скажут, мы бы и без вас его отстояли. Кстати, будут правы, но никто не задумывается каким образом всё бы это происходило.
Чёт надоело мне доказывать, что для нас все это смерть. Хай будет так.

Цитата (DiscA @ 5.10.2015 - 00:20)

Цитата (yeexf @ 5.10.2015 - 01:19) Ключевая тема это то, что всё должно быть согласовано с нами, в том числе и вопрос территорий. К примеру в законе об особом статусе Углегорск не относится к территории с особым статусом Да и не только Углегорск. Все верно... . "Торговля землями" главный вопрос.

Прошу прощения,но как выборы по укр .законам с участием укр.партий решпт этот вопрос?Не,если как Донецкая и Луганская обл.украины--то да,решат--территориально(еще вопрос) мы так и будем Дон. и Луг.Обл в составе украины.

Как это поможет ЛДНР в территориальной вопросе,при условии,что половина ЛДНР под украми?После выборов по их законам c их представителями они любезно уступят нам остальную часть?

Eklerius
Еще раз внимательно... .
Определите территорию ЛДНР.
Основание / закон / etc.

Бyлька
если вам(Респуликам) достаточно так называемых отдельных территорий, и насрать на людей оставшихся в остальных частях областей, то пусть так и будет
а если всё таки как все и хотели, чтоб укропы ушли до границ областей, придётся искать компромисс или шашки на гало и в бой, но это опять смерти
может есть смысл попробовать завалить их через выборы, даже если в этом мало приятного

Бyлька, нет, сначала всё должно быть согласовано, давно причём - по тем же минским ипостасям, а потом уж и выборы. Только порох тупит не по-детски.

Eklerius ,мне самой надоело.11 мая все ходили на референдум голосовать за суверенитет,сегодня все согласны,на хз какую автономию,с хз какими законами.Хочу напомнить всем согласным,что вертаясь в украину,Донбасс разделит все долги,которые хунта нахватала, ощутит прелести дефолта,повышение коммуналки,не говоря уж о поражении нас в правах.Да,и восстанавливать никто ничё не будет.

Вы понимаете разницу между республикой, как формой управления государством и самим государством

Госуда́рство — самостоятельная организация, обладающая суверенитетом, специальными механизмами управления и принуждения, а также устанавливающая правовой порядок на определённой территории.

Респу́блика (лат. res publica — «общее дело») — форма государственного правления, при которой все органы государственной власти либо избираются на определенный срок, либо формируются общенациональными представительными учреждениями (например, парламентом), а граждане обладают личными и политическими правами.

Чтобы стать государством надо иметь четко определенную ТЕРРИТОРИЮ.
В минских соглашениях эту задачу через согласование ОБЯЗАЛИ выполнять украинскую сторону.

Торговля землями - пункт №1. Выборы - это дело десятое.

Цитата (Soonduk @ 5.10.2015 - 00:34)

Бyлька если вам(Респуликам) достаточно так называемых отдельных территорий, и насрать на людей оставшихся в остальных частях областей, то пусть так и будет а если всё таки как все и хотели, чтоб укропы ушли до границ областей, придётся искать компромисс или шашки на гало и в бой, но это опять смерти может есть смысл попробовать завалить их через выборы, даже если в этом мало приятного

Каким образом

Цитата

завалить их через выборы

?

Как выборы по укр.законасм с участием укр.партий поможет ЛДНР в территориальной вопросе,при условии,что половина ЛДНР под украми?После выборов по их законам c их представителями они любезно уступят нам остальную часть?

Цитата

Чтобы стать государством надо иметь четко определенную ТЕРРИТОРИЮ. В минских соглашениях эту задачу через согласование ОБЯЗАЛИ выполнять украинскую сторону. Торговля землями - пункт №1. Выборы - это дело десятое.

Укр.сторона давно определила нашу территорию,обозвав ее ОРДОЛО или как-то так.Так что этот пункт она выполнила.О какой торговле землями вы речь ведете?Типо,мы тут с украми не согласные,отдавайте нам остальную часть,а укры такие-- да-да,конечно,уже отдаем,мы тут правда военов нагнали 100 тыщ.и техники подогнали,да и окопались знатно,но отдадим,раз вы так торгуетесь.
Это сообщение отредактировал Бyлька - 5 окт 2015 в 00:56

Третий раз задаю вопрос:
в каком документе определена территория и границы ЛДНР...?

КНР не государство, с чего вдруг?