Что такое сверхманевренность и зачем она нужна...
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  4 5 6  ... 8 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
TaddyWildCat 3 окт 2019 в 13:15
Шутник  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (Mil26t @ 3.10.2019 - 12:33)
Бля, когда читаешь авиационные темы на ЯПе, то помимо +45см приходят ещё и понимание того, что все ЯПовцы лётчики. Причём каждый ещё и по нескольку воздушных побед имеет.

Пусть и не летчики, но людей в теме хватает

Это сообщение отредактировал TaddyWildCat - 3 окт 2019 в 13:15
barrakuda9111 3 окт 2019 в 13:22
Ярила  •  На сайте 17 лет
4
ТС'у с дивана видней, раз сказал, что не нужна, значит не нужна, нечего бабушку лохматить.
телеграфист 3 окт 2019 в 13:27
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (MosheKogan @ 3.10.2019 - 11:26)
На пушках?
Еще скажи в штыковую.
Прошлый век, фсе.

Количество ракет ограниченно. И да, на пушках.
телеграфист 3 окт 2019 в 13:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 09:59)
Далеко не в технологиях дело. Тот же И-16 тип 24 по энерговооружённости не уступал 109. Но при этом проигнорировал целую сотню километров максимальной скорости. Но при этом скорость преподнесла неприятный сюрприз немцам в так не любимых ими собачьих свалках.
Оказалось, могу ошибаться, по памяти, где-то в диапазоне 300 - 400 км/ч, динамика разгона И-16 была больше. В итоге, немецкий лётчик втянувшись в маневренный воздушный бой понимал что гоняться за вёртким И-16 пустое дело решал из него выходить. Зная о своём преимуществе в скорости давал полный газ и... получал пули в задницу.

Me-109 не вступал в маневренный бой с И-16, а имея значительно превосходящую скороподъемность "вывешивал" ишака.
j26 3 окт 2019 в 14:22
Бифуркационизатор энтропии  •  На сайте 12 лет
0
Сверхманевренность нужна, чтобы прятаться за АН от сирийских ПВОшников
Kit163 3 окт 2019 в 16:01
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (TaddyWildCat @ 3.10.2019 - 13:14)
[QUOTE=Kit163,3.10.2019 - 12:16] [QUOTE=Tarlabnor,3.10.2019 - 12:03]Сейчас на ПМВ не шибко безопасно. Армии насыщены ПЗРК и скорострельной ствольной артиллерией. [/QUOTE]
Эти средства ПВО ещё должны успеть среагировать на быстролетящую низковысотную цель
Зачастую они реагируют на уже пролетевший самолет

И что с того? Самый засратый пзрк летит у земли в три раза быстрее самого кошерного эроплана.
hawk1 автор 3 окт 2019 в 16:09
Похренист  •  На сайте 20 лет
0
Цитата (sedzu @ 3.10.2019 - 13:21)
Цитата (Padonakk @ 3.10.2019 - 09:44)
взлетел, разогнался, пизданул ракетой километров со ста,отстрелил противоракетные шашки, развернулся и как можно быстрей съебался. вот и весь современный воздушный бой

Ну у того самолёта, который атаковали, естественно ни средств РЭБ, ни других средств защиты нет, он идёт прямо и не маневрирует))
1 ракета-1цель. Идеально!!! rulez.gif

В Югославии и Ираке МиГи узнавали что они атакованы уже пост-фактум: когда в виде горящих обломков к земле летели.
hawk1 автор 3 окт 2019 в 16:13
Похренист  •  На сайте 20 лет
-2
Цитата (argo41 @ 3.10.2019 - 12:44)
По факту в сухом остатке задача летчика современного воздушного боя поднять этот злоебучий станок в воздух, обнаружить по максимуму вражеских целей и выпустить весь боекомплект до того, как их ракеты до тебя долетят. Точка.
Всякие там маневры, сверхманевренности, прочие понты тут бессмысленны.
Ну разве только генералам и наблюдателям подрочить на воздушный балет красивых самолетиков. Не более того.

Грамотно выйти на цель еще надо.
Расположить свою летающую платформу с ракетами в пространстве так, что-бы обеспечить максимальный процент попадания.

ОБУ рулят! Офицеры Боевого Управления.
BMoftheW 3 окт 2019 в 16:19
Сомелье на фрилансе  •  На сайте 13 лет
0
А когда был последний воздушный бой- во время ВОВ?
hawk1 автор 3 окт 2019 в 16:19
Похренист  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (kistanov @ 3.10.2019 - 12:31)
я до сих пор охуеваю как мы в грузии потеряли Ту-22М.

Дык там, вроде, все прозрачно.
В сторонке переждали налет, после налета дали высокое и подловили фоторазведчика.
hawk1 автор 3 окт 2019 в 16:33
Похренист  •  На сайте 20 лет
0
Цитата (BMoftheW @ 3.10.2019 - 17:19)
А когда был последний воздушный бой- во время ВОВ?

Кажись, американцы на Ф-15 в первую иракскую с МиГами-29 сцепились.
Хотя не уверен.
Там Израиль постоянно гари поддавал и поддает.

Что считать за воздушный бой?
Уничтожение противника?
Такого давно не было.

Комплекс маневров для принятия наиболее выгодного положения для применения бортового вооружения?
Дык это по сей день происходит.
hawk1 автор 3 окт 2019 в 16:52
Похренист  •  На сайте 20 лет
-2
Цитата (Kit163 @ 3.10.2019 - 17:01)
[QUOTE=TaddyWildCat,3.10.2019 - 13:14] [QUOTE=Kit163,3.10.2019 - 12:16] [QUOTE=Tarlabnor,3.10.2019 - 12:03]Сейчас на ПМВ не шибко безопасно. Армии насыщены ПЗРК и скорострельной ствольной артиллерией. [/QUOTE]
Эти средства ПВО ещё должны успеть среагировать на быстролетящую низковысотную цель
Зачастую они реагируют на уже пролетевший самолет [/QUOTE]
И что с того? Самый засратый пзрк летит у земли в три раза быстрее самого кошерного эроплана.

Поэтому самые классные потери в авиации были от дружественного огня.

Я хз почему 08.08.08 авиации приказали ответчики выключить.
начпо 3 окт 2019 в 20:30
мимо проходил  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (телеграфист @ 3.10.2019 - 13:30)
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 09:59)
Далеко не в технологиях дело. Тот же И-16 тип 24 по энерговооружённости не уступал 109. Но при этом проигнорировал целую сотню километров максимальной скорости. Но при этом скорость преподнесла неприятный сюрприз немцам в так не любимых ими собачьих свалках.
Оказалось, могу ошибаться, по памяти, где-то в диапазоне 300 - 400 км/ч, динамика разгона И-16 была больше. В итоге, немецкий лётчик втянувшись в маневренный воздушный бой понимал что гоняться за вёртким И-16 пустое дело решал из него выходить. Зная о своём преимуществе в скорости давал полный газ и... получал пули в задницу.

Me-109 не вступал в маневренный бой с И-16, а имея значительно превосходящую скороподъемность "вывешивал" ишака.

Не всё так просто. На малых высотах установившаяся скороподъёмность особого значения не имеет. Там куда большее значение у динамической скороподъёмности, а она у И-16 лучше, так как нагрузка на крыло меньше.
Одним словом при дуэльной ситуации и опытных пилотах патовая ситуация. Каждый из лётчиков используя преимущества своих самолётов будет уходить из под удара.
АндрейStavr8 3 окт 2019 в 20:42
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Самолет вообще должен быть максимально универсален. И скорость и маневренность и мощная электроника.
hawk1 автор 3 окт 2019 в 21:30
Похренист  •  На сайте 20 лет
-2
Цитата (начпо @ 3.10.2019 - 21:30)
Не всё так просто. На малых высотах установившаяся скороподъёмность особого значения не имеет. Там куда большее значение у динамической скороподъёмности, а она у И-16 лучше, так как нагрузка на крыло меньше.
Одним словом при дуэльной ситуации и опытных пилотах патовая ситуация. Каждый из лётчиков используя преимущества своих самолётов будет уходить из под удара.

"Война план покажет"
Она и показала.
Вместо особо маневривистытых и низкоскоскоростных И-16 в части начали поступать высокоскоростные Яки и Лавочкины.
И сразу в воздушных боях сначала паритет, потом перелом.

То-же самое в Атлантике.
Японские Зеро А6 господствовали в воздухе. Прекрасные машины. Тонкие. Изящные. Маневренные.
Как только США сделали мощный движок и поставили их на свои истребители - японцам пришла пизда.
Андрей1956 3 окт 2019 в 21:36
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1



Цитата
А если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках


Я совершенно не представляю, когда такое может приключиться...

Плэтому для чего эти маневры нужны - для меня загадка.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 3 окт 2019 в 21:37
agoragoran 3 окт 2019 в 21:44
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
Самолет вообще должен быть максимально универсален.


Так не бывает.
Любое оружие предназначено для определенных целей.
Для простоты понятия: нет смысла гонять по городу внедорожник.
"Табуретка" выгоднее, так и в "говна" на табуретке не поедешь.

Кукурузник про пушечное вооружение на МиГ-21 во Вьетнаме, типа есть ракеты.
Ну выпустил ракеты (две балки), все, голубь мира, сваливай.
После данного проеба стали устанавливать ГП-9.
hawk1 автор 3 окт 2019 в 22:05
Похренист  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (agoragoran @ 3.10.2019 - 22:44)

Кукурузник про пушечное вооружение на МиГ-21 во Вьетнаме, типа есть ракеты.
Ну выпустил ракеты (две балки), все, голубь мира, сваливай.
После данного проеба стали устанавливать ГП-9.

Тогда ракетному вооружению фантастическую эффективность пророчили. 1 пуск - 1 поражение. И не только Хрущев на это повелся. Кеннеди тоже.
Реалии все это снизило до 0.2 - 0.4.

Это сообщение отредактировал hawk1 - 3 окт 2019 в 22:08
hawk1 автор 3 окт 2019 в 22:50
Похренист  •  На сайте 20 лет
0
Цитата (Zagurdoger @ 3.10.2019 - 10:12)
Такие маневры нужны не для уворота от уже запущенной ракеты, а для срыва сопровождения РЛС. Современные РЛС отсеивают ложные цели по скорости - отстреливаемые диполи(резаная фольга) быстро тормозятся, потому легко определяются по эффекту Допплера(сдвигу частоты отражённого сигнала). Соответственно резко затормозивший самолёт становится для РЛС "невидим", а если при этом ещё и отстрелить диполи и/или поставить радиопомехи получается совсем хорошо - "мозги" локатора в ступор вподают пытаясь понять где что и кто на ком. Слишком умные радиолокационные ГСН ракет также умеющие отсеивать ложные цели тоже "с ума сходят".

Это все хорошо с обычными РЛС. С ФАР или АФАР эти прыжки на пятачке уже не пройдут

Что такое сверхманевренность и зачем она нужна...
hawk1 автор 3 окт 2019 в 22:52
Похренист  •  На сайте 20 лет
-1
Цитата (АндрейStavr8 @ 3.10.2019 - 21:42)
Самолет вообще должен быть максимально универсален. И скорость и маневренность и мощная электроника.

В свое время пытались создать универсал.
И даже структуру для него - ИБА.

В итоге - все развалилось.
Хотя аппараты были более чем интереные. Су-22. И первые УР на нем отрабатывались.

Что такое сверхманевренность и зачем она нужна...

Это сообщение отредактировал hawk1 - 3 окт 2019 в 23:04
HoiAn12 3 окт 2019 в 23:04
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
ракету можно в принципе научить узнавать самолёт по очертанию.

Гсн давно не только матричные (образ кое как понимают), но и многоспектральные.
hawk1 автор 3 окт 2019 в 23:54
Похренист  •  На сайте 20 лет
-2
Цитата (HoiAn12 @ 4.10.2019 - 00:04)
Цитата
ракету можно в принципе научить узнавать самолёт по очертанию.

Гсн давно не только матричные (образ кое как понимают), но и многоспектральные.

Да ладно....
Фантастика получается...
Topredbullm 4 окт 2019 в 06:16
Приколист  •  На сайте 11 лет
1
https://www.youtube.com/watch?v=1tEo3euof1U...ayzUluFH&index=


ВОт что говорит летчик-испытатель и герой России По этому поводу и не только....
Кто такой Богдан надеюсь говорить не надо, а кто не в теме тому тем более знать не надо как и умничать в этой ветке...

а то что высирает автор этого бреда (я не говорю про автора темы, который просто бездумно по тупому скопипастил бред), диванный эксперд онолитег (коих в наше время развелось как гавна в коровнике) - то бредни домохозяек из сумасшедшего дома.

Это сообщение отредактировал Topredbullm - 4 окт 2019 в 06:25
JIenPuKOHbI4 4 окт 2019 в 06:28
Rich Man  •  На сайте 13 лет
1
Наши самолеты самые красивые

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Звездочет 4 окт 2019 в 06:37
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (kistanov @ 3.10.2019 - 08:55)
автар куда пропал?

а если уж мы заговорили о ближнем бое на пушках, то главное преимущество такого маневра как раз резко сбросить скорость, что бы противник пролетел мимо, а вот потом как раз можно и ракетой лупануть в догонку.
кстати, а развернуться на пяточке и фигануть ракетой в заднюю полусферу?! бесценно. Я думаю ТС охуел бы от такого маневра, сидя на хвосте у "жертвы".

Как говорится владение рукопашным боем спецназовцу понадобится только в одном случае — он должен отстать от группы, заблудиться, потерять всё оружие и встретить такого же идиота с той стороны.

Кто за кем будет гоняться? Уже 70 лет как эквилибристика эта не нужна. Просто ход маркетинговый как прыжки на танках, тоже эффектно но в реальном бою не нужное умение.

Это сообщение отредактировал Звездочет - 4 окт 2019 в 06:45
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37 335
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  4 5 6  ... 8 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх