«Пещера разбойников»: Один из самых неэтичных экспериментов над детьми

Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 01:00)

А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?

алкоголь будет?

Цитата (BigCap @ 26.01.2021 - 00:46)

Заявленным результатом эксперимента стало утверждение, что соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами.

Соперничество, конкуренция - капитализм
Совместный труд - социализм.

Цитата (VladimKa @ 26.01.2021 - 07:47)

Цитата (кыстыбай @ 26.01.2021 - 01:57) Какие выводы? Социализм - совместная работа - сплочение и совместный рост. Капитализм - эгоцентричность - путь к конфликтам! А социалистическое соревнование, политинформации в школе с клеймением врагов социализма -путь к примирению и согласию?

А в ЦК попасть так вообще конкуренция жуткая.

Цитата (jsafari @ 26.01.2021 - 09:34)

Посмотрела год назад наш детский фильм "До первой крови» (1989). О том, как дети в лагере играют в традиционную военную игру. Главный ее символ – бумажные погоны на плечах участников. Если противник «срывает» твои погоны – ты убит. Насколько озлобленными и жестокими становятся дети, участвуя в ненастоящей войне. Это наши, еще советские, дети

дети вообще жестоки, не по определению, конечно, но по неразумности своей... ибо не впадет во искушение душа чистая, а перед нею все время - "покупай, продавай, отжимай, отсуживай, тяни на себя все, до чего дотянешься"

Пиздец, граждане, уже не подкрадывается незаметно, ОН встал в полный рост и несется навстречу...

хотя... к чему я это... ОН уже здесь, и это не изменить


С Новым (блять) Годом (шоб ему места мало было)

Цитата

Заявленным результатом эксперимента стало утверждение, что соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами.

- погодите, где-то я уже слышал утверждение про дружеский труд ради общей цели!

Ах да - в СССР, на гербе Союза, в виде надписи "пролетарии всех стран, объединяйтесь!"

Получается, идея действительно работала?
Ну конечно - иначе СССР не стал бы второй экономикой мира и не занял бы 17 место по уровню жизни!

Цитата (iandry @ 26.01.2021 - 01:21)

есть такое мнение что даже самое благополучное общество с минимумом преступности базируется на том, что абсолютно большинство не нарушает законы только из-за того что уверены в неминуемости наказания, если резко убрать полицию/суды/тюрьмы т.е. правоохранительные органы, то общество просто погрузится в хаос и пройдет непонятно сколько времени, прежде чем оно сможет заново выстроить систему с обязательными законами для всех, а не правом сильного, даже притом что выгодность системы соблюдения законов для большинства будет очевидна

И эти люди пишут тут на каждом шагу,что религия не нужна...
По моему все так,как и должно быть - конкуренция порождает конфликты,войны,но она же -двигатель прогресса и развития,не будь конкуренции,скатились бы мы тихо-мирно до уровня каких нибудь ленивцев,переползали бы счастливо и бездумно с ветки на ветку.
Государство (как инструмент насилия и ограничения) и религия (как инструмент духовного влияния) ограничивают чрезмерное распространение насилия,регулируют человеческие отношения,не давая скатиться цивилизации в хаос .Все мироустройство,как его ни назови - демократия,капитализм,рыночные отношения- по сути замаскированные условностями племенные отношения с неотъемлемым и неоспоримым правом сильного(умного,хитрого) на лучший кусок.А вот до коммунизма с его справедливым распределением ништяков мы еще не доросли - идея коллективно и осознанно работать на общее благо,а не как ослик,топать за морковкой ,оказалась слишком передовой ,хотя по-моему надежда есть.
Это сообщение отредактировал Сашшик - 26 янв 2021 в 09:55

Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 00:57)

я тут увидел намек на капитализм и социализм (коммунизм).

С языка снял. Вот почему советские люди добрые и счастливые, а сегодня все глотки готовы друг другу перегрызть
Размещено через приложение ЯПлакалъ

То есть, единственная возможность на Земле жить дружно - прилет инопланетян-захватчиков. Только тогда все страны, объединившись против единого врага, забудут свои внутренние распри))))
Прилетайте, блядь, скорее

Цитата (Tropilexen @ 26.01.2021 - 00:50)

Цитата (MenKauRai @ 25.01.2021 - 23:49) короче, до однополых  сношений и ганибалства не дошло... первого мы не знаем, а второе я не знаю что.

Второе - игра слов, друг мой. Просто удачный каламбур.

Цитата (enemene @ 26.01.2021 - 00:57)

Цитата (BigCap @ 25.01.2021 - 22:42) двое мальчишек пали жертвами бывших товарищей. Так а что случилось с этими двумя мальчишками, если все закончилось более или менее благополучно?

Закончилось благополучно в реале. А мальчишки погибли в книге.

Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 01:00)

А если такой эксперимент провести над 35 летними лбами?

Зачем? Результаты вокруг тебя...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Турок то похоже левак.

Что в этом эксперименте не этично? Вроде, все как в обычном пионер лагере.
Вожатым удобнее, когда дети соревнуются и враждуют. Излишняя дружба пошатнет дисциплину, и вызовет разделение лагеря на две социальные группы: вожатые и дети. А этого нельзя допустить, стая вожатых может оказаться в меньшинстве и потеряет авторитет. И тогда возможен бунт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (изпрошлого @ 26.01.2021 - 09:58)

То есть, единственная возможность на Земле жить дружно - прилет инопланетян-захватчиков. Только тогда все страны, объединившись против единого врага, забудут свои внутренние распри)))) Прилетайте, блядь, скорее

Никто ни с кем не будет объединяться. Бравые мириканские марские пихатинцы жертвуя жизнями победят злобных пришельцев, и весь мир будет им безмерно благодарен. Я в кино видео.

Про самое главное не сказали - что любая группа людей, сразу же структурируется, выстраивая иерархию.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

«Ры́цари Сорока́ Острово́в» — первый изданный роман российского писателя-фантаста Сергея Лукьяненко. Роман был написан в период с 1988 по 1990 год и впервые опубликован издательством «Terra Fantastica» в 1992 году.

Действие романа происходит в мире Сорока Островов, созданном инопланетянами искусственном полигоне для проведения исследования моделей поведения наиболее перспективных детей Земли. Создавая двойников настоящих детей, пришельцы помещают их на один из островов, где те вынуждены насмерть сражаться с остальными за право вернуться домой при помощи деревянных мечей, которые могут становиться стальными. Однако ребята понимают, что всё это время они находились под куполом, устраивают диверсию и проникают за купол, пока отключилась техника пришельцев. Но только главный герой и его подруга успевают воспользоваться проходом обратно на Землю.

-----------

PS Так вот откуда он идею взял
Это сообщение отредактировал bubonski - 26 янв 2021 в 10:24

Цитата (MenKauRai @ 25.01.2021 - 23:49)

короче, до однополых сношений и ганибалства не дошло...

Дошло, только спустя лет 50-60.

Цитата (BigCap @ 26.01.2021 - 00:46)

соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами.

Ответ на то, почему в голодном послевоенном СССР люди были счастливее, чем в относительно сытой России. Там было сплочение вокруг партии против заграничных врагов, и постройка всеобщего процветания. А сейчас многие пытаются урвать кусок пожирнее (иногда за счет ближнего своего), а урвав, сохранить его всеми правдами и неправдами. И еще продолжать хапать..

Цитата (Revanche @ 26.01.2021 - 06:15)

Всегда считал, что провокаторов нужно пиздить. Сразу, и ногами.

Как и паникеров.

Levadelta

Цитата

Отличная книга на эту тему есть у Лукьяненко, "Рыцари сорока островов"

Тоже про него вспомнил.
Книга отличная, концовка убогая, но у Луки это норма.
Это сообщение отредактировал Бeнeдикт - 26 янв 2021 в 10:36

А ведь прав был Энгельс. "Труд сделал из обезьяны человека".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (qnoize @ 26.01.2021 - 09:20)

Цитата (CaptainTrip @ 26.01.2021 - 00:57) я тут увидел намек на капитализм и социализм (коммунизм). а се час такого нет? Во всех регионах где добывают нефть есть и российские и компании Альянса, вы гляньте карту войн после 45 - везде где они были есть нефть! У нас давно идут войны за ресурсы это факт!

Да неужели?!
Посмотрел на карту. Абсолютное большинство конфликтов - в нищих странах третьего мира, не обладающих даже намёком на нефть и вообще сколь-нибудь значительные ресурсы.
Да, были изредка и войны за ресурсы (напр., между Исландией и Великобританией - за рыбные места, или попытка Хуссейна оттяпать Кувейт), несколько чаще - за территорию но всё это мелочь по сравнению с подавляющим большинством других военных конфликтов. Подавляющее большинство причин - описанные в этой статье, т.е. конкуренция между группами по какому-либо признаку (этническому, религиозному, идеологическому etc).

давно.
из молодости.

ссср. армия, ну как немного стройбатовская, но т.с. без фанатичной дедовщины,
а уж землячество командир выжигал сходу и очень жестко.
вот.

молодой , но активный замполит, двух годичник (пиджак) предложил одну роту сделать всех одним призывом.
всех абсолютно.
только замкомвзвода были на год, погода старше.
призыв. все одним призывом. разместили в стороне городка, питание, и все атрибуты жизни без пересечения
с ранее призванными.
действительно, по началу вроде как все раны.
но через два месяца, выделились явные лидеры, терпилы, одиночки, начали организовываться группы совершенно по не понятному признаку, не по
интеллекту, не по физической силе ...

даже совместная работа на одном объекте ничего не уравнивала ...

замполит пилять наверное каким то психологом стал, записывал, беседовал ...
Это сообщение отредактировал pravdavsegda - 26 янв 2021 в 11:04

Цитата (ДимаЛьвов @ 26.01.2021 - 09:48)

Цитата Заявленным результатом эксперимента стало утверждение, что соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами. - погодите, где-то я уже слышал утверждение про дружеский труд ради общей цели! Ах да - в СССР, на гербе Союза, в виде надписи "пролетарии всех стран, объединяйтесь!" Получается, идея действительно работала? Ну конечно - иначе СССР не стал бы второй экономикой мира и не занял бы 17 место по уровню жизни!

Ну да, а у Абрамовича первая экономика России, потому что он жену любит.

Во-первых, родной, второй экономикой СССР считался только по уверенииям советских же экономистов.
А во-вторых, советская экономика была создана такими методами, которые называть "дружеским трудом ради общей цели" может только либо конченый циник, либо наглухо оболваненный идиот.

Цитата (Сашшик @ 26.01.2021 - 09:53)

Цитата (iandry @ 26.01.2021 - 01:21) есть такое мнение что даже самое благополучное общество с минимумом преступности базируется на том, что абсолютно большинство не нарушает законы только из-за того что уверены в неминуемости наказания, если резко убрать полицию/суды/тюрьмы т.е. правоохранительные органы, то общество просто погрузится в хаос и пройдет непонятно сколько времени, прежде чем оно сможет заново выстроить систему с обязательными законами для всех, а не правом сильного, даже притом что выгодность системы соблюдения законов для большинства будет очевидна И эти люди пишут тут на каждом шагу,что религия не нужна... По моему все так,как и должно быть - конкуренция порождает конфликты,войны,но она же -двигатель прогресса и развития,не будь конкуренции,скатились бы мы тихо-мирно до уровня каких нибудь ленивцев,переползали бы счастливо и бездумно с ветки на ветку. Государство (как инструмент насилия и ограничения) и религия (как инструмент духовного влияния) ограничивают чрезмерное распространение насилия,регулируют человеческие отношения,не давая скатиться цивилизации в хаос .Все мироустройство,как его ни назови - демократия,капитализм,рыночные отношения- по сути замаскированные условностями племенные отношения с неотъемлемым и неоспоримым правом сильного(умного,хитрого) на лучший кусок.А вот до коммунизма с его справедливым распределением ништяков мы еще не доросли - идея коллективно и осознанно работать на общее благо,а не как ослик,топать за морковкой ,оказалась слишком передовой ,хотя по-моему надежда есть.

Родной, количество конфликтов, включая войны по религиозным причинам многократно превышают твое якобы благотворное их воздействие.

Цитата (Dorogi @ 26.01.2021 - 09:34)

Цитата (BigCap @ 26.01.2021 - 00:46) соперничество (пусть даже и в играх) между группами ведет к взаимной враждебности и появлению неспровоцированной агрессии, а совместный полезный для всех труд приводит к разрушению стереотипов и налаживанию дружеских контактов даже с врагами. Ответ на то, почему в голодном послевоенном СССР люди были счастливее, чем в относительно сытой России. Там было сплочение вокруг партии против заграничных врагов, и постройка всеобщего процветания. А сейчас многие пытаются урвать кусок пожирнее (иногда за счет ближнего своего), а урвав, сохранить его всеми правдами и неправдами. И еще продолжать хапать..

А кто тебе сказал, что они были счастливее?
Ты каким инструментом счастье мерил?