Норвежцы в очередной раз плюнули в рожу либерал-экономистам из РФ.
6$=360 рублей. 360 рублей/150 кВт*ч = 2,4 руб/кВт*ч. Сколько стоит чубайсичество в Центральной России? Рублей 6-7 для промпредприятий?
И это несмотря на колоссальный уровень жизни норвежцев, когда, казалось бы, сам Б-г велел ободрать жирующую нацию. Эх, команды Грефа-Чубайса-Медведвева-Сиуланова-Набиуллиной-Царя на них нет...
p.s. Вместо Якунина можете подставить любую рожу, которая грабит Россию в масштабах неоколониализма.
А у тебя прям папка есть на рабочем столе с фоточками и лозунгами? И кстати как в твоем израиле дела с паромами?)) Б-г пишут обычно иудеи Тебе сложно одну букву написать? Признайся ты кто по вере и национальности.
Это сообщение отредактировал xsoft - 12 фев 2018 в 18:26
Такое ощущение будто в Норвегии долбоёбы, а тут одни специалисты по надводному электротранспорту. Что-то высчитывают и прогнозируют пиздёж по всем норвежским фронтам. В России такой благодати не было и не будет, спросите как там в Челябе дышат дерьмом люди, потом уже наезжайте на норвежцев. Блять как будто сука первый канал посмотрел - сколько говна выливается на продвинутые технологии.
В России времён СССР даже для меня школьника было не накладно прокатиться на Ракете, которая жрала топлива как не в себя. И всё это безо всяких "экономичных" электродвигателей.
А я если честно прокатился бы на этом пароме, сам факт отсуцтвия шума дизеля при движении был бы очень даже инетесен, я надеюсь вибрация от привода будет тоже значительно заниженна.
Это сообщение отредактировал Buzeval - 12 фев 2018 в 18:28
Если стал стоить на 80% дешевле= 6 долларов, то сколько же стоит паром без скидки? Видать 30. 24 доллара экономии за 1 рейс. Какая разница стоимости электро парома с обычным паромом у которого 30 долларов за рейс?
Стоимость саляры в норвегии 2,05. Т.е. обычный паром сжигает за рейс менее 15 литров саляры.
Пойду дальше полазаю.
Это сообщение отредактировал xsoft - 12 фев 2018 в 18:43
Такое ощущение будто в Норвегии долбоёбы, а тут одни специалисты по надводному электротранспорту. Что-то высчитывают и прогнозируют пиздёж по всем норвежским фронтам. В России такой благодати не было и не будет, спросите как там в Челябе дышат дерьмом люди, потом уже наезжайте на норвежцев. Блять как будто сука первый канал посмотрел - сколько говна выливается на продвинутые технологии.
В России времён СССР даже для меня школьника было не накладно прокатиться на Ракете, которая жрала топлива как не в себя. И всё это безо всяких "экономичных" электродвигателей.
А я если честно прокатился бы на этом пароме, сам факт отсуцтвия шума дизеля при движении был бы очень даже инетесен, я надеюсь вибрация от привода будет тоже значительно заниженна.
Гнали судно со средиземки на Сахалин с надстройкой на баке машина в корме 115 метров. В Индийском ночью на вахте на мосту подрываля иногда, казалось главный встал. Непривычно было.
Люди,ну хватит уже вестись на рекламные трюки и молиться на электротранспорт... не дай бог такое в России - только представьте себе эти горы из десятков миллионов гниющих батарей, ручьи и болота из электролита... Век аккумулятора недолог, а утилизировать его в России будут в ближайшую помойку, где ее нет - появится, с простым-то мусором после дачников-шашлычников справиться не можем. : 6 долларов за рейс - круто, а сколько стоит замена батареи с переустановкой? Как бы не дороже вышло. Давайте начнем с дешевого надежного электровелосипеда, а там посмотрим...
Думаю на большие расстояния пока рано такие. Паром должен ходить и как правило по расписанию, а не стоять возле розетки. Или два штуки, а это расходы.
Если читать первоисточник 5-летней давности, там для подзарядки на один рейс надо всего 10 минут ) и то если понадобится, тк за ночь там подзаряжаются аккумы полностью, и их хватает видимо на весь день если не на неделю...так что большие расстояния думаю ему не проблема. Да и какие там большие, в Европе одни "лужи" )
Там же пишут, что надо на один рейс не 6 баксов,а 5.80$ , это еще просто округлилли ))) чему вы удивляететсь, он через фьорд возит ,а это всего 6 км ) без встречного течения и при полном штиле, ему надо только оттолкнуться от стенки, и 6км уже как ни бывало ) это просто наша действительность, не дает мозгу "советского человека " понять, как вот так можно за 6 баксов то возить, ну вот можно, просто коррупция там нулевая и все для людей, соответственно и стоимость квт\ч для госнужд там мизерная.
Это сообщение отредактировал ERRATA - 12 фев 2018 в 19:10
Как с начала 1900-х Барухи выбрали господство нефтянки в мире, так до сих пор и "топят" за него. Ни одного значимого коммерческого прорыва в доступности, емкости и стабильности аккумуляторов и топливных ячеек.
Это сообщение отредактировал Krog - 12 фев 2018 в 19:02
Эууу народ,кто там про КПД вспоминает и прочее,не забывайте банально про масло,кое на корабликах дохренища надо.И трансмиссия после двигла,да и ремонт ДВС дороже точно.Короче одни плюсы.Минус пока это дальность.Ждём новые аккумы,графеновые вроде должны быть.Тогда ДВС войдёт в историю,только мажоры смогут себе их потом позволить.
Вот решил перевести техническую часть англоязычной статьи про это судно
Цитата
Cудно работает на линии протяженностью 5,7 км в Согне-фьорде между деревнями Лавик и Оппедаль. Оно совершает приблизительно 34 поездки в день, каждая из которых занимает приблизительно 20 минут, помимо 10мин, требующихся для погрузки и разгрузки автомобилей и пассажиров на каждой из сторон. Паром спроектирован как катамаран длиной 80 метров и 21 метр в ширину с салоном на 7 членов экипажа и 140 пассажиров. Он штатно вмещает до 120 автомобилей и 360 пассажиров. Корпуса Ampere построены из алюминия, а не стали, чтобы значительно сократить общий вес парома. Светодиодное освещение, солнечные панели и система отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха (HVAC) с системой рекуперации отработанного тепла установлены на борту для снижения потребления электроэнергии. Так же на борту установлены проточные электронагреватели воды. Новое экологически чистое судно ежегодно экономит порядка одного миллиона литров дизельного топлива и предотвращает выброс 570 тонн углекислого газа и 15 тонн оксидов азота по сравнению с обычными паромами, курсирующими по тому же маршруту. Силовая установка судна построена на решениях Siemens BluDrive PlusC. На борту имеется два бортовых электродвигателя мощностью 450 кВт каждый, один из которых управляет движителями судна. Двигатели питаются от литий-ионных батарей общим объемом 1000 кВтч и весом 10 тонн. Компания Rolls-Royce поставила свои движители Azipull, которые используют полностью контролируемые винты регулируемого шага. Силовая установка позволяет судну плавать с рабочей скоростью 10 миль в час (16км/ч) Литиево-ионные батареи подзаряжаются в течение 10мин, которые используются для загрузки и разгрузки в процессе каждого рейса, от зарядных станций, расположенных на каждом берегу, и непосредственно от местной гидроэлектростанции - ночью. В береговых зарядных станциях установлены аккумуляторы емкостью 410квтч каждый для подзарядки судна в течении рабочего дня.
Батареи на 1000квч и двух береговых батарей по 410квтч ему хватает на то, чтобы совершать 34 рейса в день. Потом все это хозяйство заряжается ночью по дешевому ночному тарифу. Пишут, что за год судно сэкономило порядка миллиона литров дизельного топлива. То есть можно предположить, что обычный паром, перевозящий 120 машин и 360 пассажиров за полчаса в пути сжирает порядка 80 литров соляры. С учетом норвежских цен на соляру - судно за сутки за 34 рейса выжигало порядка 2.7 тонны соляры на 3800 евро/1387000 евро в год. С учетом того, что киловаттчас электроэнергии для промышленного потребителя стоит 0.071 евро (ночью - дешевле), то экономия выходит мягко говоря значительная.
В целом, норвежцы пишут, что планируют перевести 84 парома на 100% электропитание, а 43 - на гибридный источник энергии. Общая стоимость проекта при этом будет порядка 3.5 млрд евро (включая инфраструктуру и решения для подзарядки), но общая экономия будет составлять порядка 700 млн евро в год и все вложения будут отбиты за пять лет благодаря резкому уменьшению стоимости топлива и обслуживания (при том, что срок жизни парома - 30-40 лет)
Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 12 фев 2018 в 19:24
Как настоящий юнга скажу, а что будем делать, когда двигатель или батарейка в море наебнется? Дизель можно при помощи кувалды, пассатижей и чьей-то матери починить, а электромотор? Или там турбина от кипятильника?
Отправлено с мобильного клиента YAPik+
А там фитнес!
Если аккумулятор разрядится, все пасажиры идут в фитнес зал.
на 80% сократил эксплуатационные расходы, на 95% меньше выбросов в атмосферу.
а электричество выработать атмосферу не загрязняют уже?
солнечные батареи если только
Тут не всё однозначно: С одной стороны, производство солнечных панелей и АКБ весьма вредно для экологии. С другой стороны, если производить их не у себя - получается внушительный профит!
И тут уместно вспомнить про питомники, которым РФ за четверть века простила охулиардные долги. Нагуглить это недолго, в википедии есть развернутая статья. Тут кратко и неполно: http://investorschool.ru/komu-i-skolko-dol...rostila-rossiya Внимание, вопрос: почему долги простили вместо того чтобы дать возможность отработать?
на 80% сократил эксплуатационные расходы, на 95% меньше выбросов в атмосферу.
а электричество выработать атмосферу не загрязняют уже?
солнечные батареи если только
Тут не всё однозначно: С одной стороны, производство солнечных панелей и АКБ весьма вредно для экологии. С другой стороны, если производить их не у себя - получается внушительный профит!
И тут уместно вспомнить про питомники, которым РФ за четверть века простила охулиардные долги. Нагуглить это недолго, в википедии есть развернутая статья. Тут кратко и неполно: http://investorschool.ru/komu-i-skolko-dol...rostila-rossiya Внимание, вопрос: почему долги простили вместо того чтобы дать возможность отработать?
Товарищ вы знаете,что такое откат? Вот из-за отката % от суммы простили.Якобы простили,а кто то не плохо заработал.
Думаю что даже в коррумпированных странах будут такие технологии,но из-за коррупции будут стоить на 200% дороже + откат.
Это сообщение отредактировал leksussob - 12 фев 2018 в 19:35
На борту «Ampere» находится батарея 800 кВт*ч весом 11 тонн
Сколько было выброшено вредных отходов при изготовлении такой батареи? А ну да, ее делали в Китае, а у них там не считается.
Едва ли при производстве 10 тонн литий-ионных батарей, стоящих на этом пароме, было произведено больше выбросов и вредных отходов, чем сначала при добыче нефти, потом производстве миллиона литров соляры, а потом при сжигании миллиона литров соляры, которые тратит паром всего за год работы. Если что - это 860 тыс тонн.
Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 12 фев 2018 в 19:52
0.38 это у наших ТЭЦ, а у буржуйских до 0.65, а у экспериментальных уже до 0.9. А трансформаторы и потери на ЛЭП это немного не туда - это примерно то же что посчитать и потери на доставку бензина на автозаправки.
А чё, на буржуев цикл Ренкина не распространяется?
65% это когда они считают теплоперепад только на ступенях турбины. Изоэнтропный, мать его, процесс. А когда учитывают сброс тепла в конденсатор, то выходят на те же самые 38%.
Отдельные особи бравируют максимальным КПД турбины - 44%. Но в реальности это на грани фантастики.
Что касается 90%, то это вообще надо термояд е@нуть и всё собрать
Ну вот, например, здесь ТЫЦ про КПД турбины под 90%.
Норвежцы в очередной раз плюнули в рожу либерал-экономистам из РФ.
6$=360 рублей. 360 рублей/150 кВт*ч = 2,4 руб/кВт*ч. Сколько стоит чубайсичество в Центральной России? Рублей 6-7 для промпредприятий?
И это несмотря на колоссальный уровень жизни норвежцев, когда, казалось бы, сам Б-г велел ободрать жирующую нацию. Эх, команды Грефа-Чубайса-Медведвева-Сиуланова-Набиуллиной-Царя на них нет...
p.s. Вместо Якунина можете подставить любую рожу, которая грабит Россию в масштабах неоколониализма.
Ну уже по первым фразам сам то не чувствуешь тебя наябывают?
А сравнение якунина и столтенберга просто фееричны!))) они наверное руководят одинаковыми по объемам компаниями? Ведь норвежская железная дорога по длине такаяже как российская))) да и у одного прибавил, у другого убрал... вот оно поколениемкартинок в интернетах)))
на 80% сократил эксплуатационные расходы, на 95% меньше выбросов в атмосферу.
а электричество выработать атмосферу не загрязняют уже?
Вообще-то у электромотора КПД под 90%, а у бензинового 30%. В итоге даже если электричество выработано из нефти (а там КПД переработки нефти в электроэнергию тоже порядка 90%), то при переработки нефти в электроэнергию и далее при использовании электроэнергии в электродвигателях получаем КПД использования энергии нефти порядка (0.9x0.9)x100=81%. То есть всяко выгоднее чем использовать двигатель внутреннего сгорания, где КПД использования энергии нефти, повторюсь, порядка 30%. Таким образом даже если электричество с тепловых станций, которые сжигают нефть, то всё равно выгоднее и экологичнее применять электротранспорт. А если ещё учесть, что электроэнергия часто вырабатывается гидроэлектростанциями и т.п., то электротранспорт во много раз экологичнее транспорта на основе ДВС.
С каких это пор КПД электродвигателей равно 0,9? Или это вам Маск сказал?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Тебе сложно одну букву написать? 
, это еще просто округлилли ))) чему вы удивляететсь, он через фьорд возит ,а это всего 6 км ) без встречного течения и при полном штиле, ему надо только оттолкнуться от стенки, и 6км уже как ни бывало ) это просто наша действительность, не дает мозгу "советского человека " понять, как вот так можно за 6 баксов то возить, ну вот можно, просто коррупция там нулевая и все для людей, соответственно и стоимость квт\ч для госнужд там мизерная.
yaplakal.com
doloto7412 фев 2018 в 18:23