Народ, вы чего обкурились все? Какие проскальзывания? Какие иллюзии? Какой парадокс в эпоху квантовой физики? Еще раз... Колесо автомобиля все себе представляют? Вот пусть стальной диск - это будет малое колесо, а покрышка - большое. Нарисуйте на них вертикальную черту от оси к дороге. Вращайте колесо. И что? Что-то проскальзывает?
стальной диск "проскальзывает" относительно дорожного полотна, а не относительно шины, т.е. стально диск крутиться вокруг себя но в тоже время движется вперед засчет шины. Нельзя же таким глупым быть.
Добавлено в 18:32 dayton701
Цитата
Почему тогда начинает пиздить спидометр при установке резины нештатной размерности?!
Если вы внимательно посмотрите на гифку, то заметите – оба колеса полностью совершают оборот по всей своей окружности, чтобы преодолеть одно и то же расстояние (см. на красную линию). А также очевидно, что одна окружность меньше другой. Это означает, что, либо колёса имеют одинаковую окружность (что в корне неверно), либо разные окружности «разворачиваются» на одинаковую длину (чего быть никак не может).
А если представить, что всё это правда? Тогда технически возможно, что колесо с окружностью в 2,54 сантиметра в состоянии пройти тот же путь за один оборот, что и колесо с окружностью, равной 1,6 километров.
Но такого просто не бывает. Длина окружности с меньшим радиусом не может быть равна длине окружности с большим радиусом. Так в чём же дело?
Давайте проследим маршрут, который проходит каждая точка окружности от начала красной линии до её конца. Перемещайте свой палец по линии, обозначающей радиус круга, одновременно следя за траекторией, которую проходит малая окружность от начала пути до конца.
Затем проследите траекторию, которую проходит большая окружность от начала пути до конца. Очевидно, что точка на большей окружности проходит бо́льшую траекторию, а, следовательно, больший путь, чтобы добраться до той же точки.
Иначе говоря, можно ехать в Москву из Нижнего Новгорода через Владимир, а можно через Архангельск или Астрахань. Расстояние от Нижнего до Москвы остаётся неизменным, но пути, которые придётся проделать по этим маршрутам, далеко не одинаковы.
В этом-то и заключается объяснение парадокса, над которым ломали голову самые выдающиеся умы человечества.
Возьмите одно большое колесо , скажем от Белаза , представьте что диск (это одно маленькое колесо) , а покрышка (второе большое) проведите стрелку вертикально вниз (что то типа радиуса) , катите колесо - и диск и покрышка проходят равное расстояние ...
Кэп епта, и мало того прибывают в одну точку одновременно.
Кто учил термех тот понимает, что здесь не вращательное движение, а плоское движение- поэтому формулы расчёта пройденного пути иные , чем просто 3,14*D. Для примера возьмите центр окружности диаметр равен 0 , а путь проходит равный всем рассматриваемым точкам.
Это сообщение отредактировал Скинхед - 1 фев 2014 в 19:22
Меня всегда удивляет способность большинства обсуждать, бодаться, сраться из-за какого-то вопроса или непонятки, когда есть масса возможностей добыть информацию из того же ИНТЕРНЕТА! Обратите пож. Ваше внимание например на http://www.proza.ru/2011/03/02/1782
Помните вопрос в школе был. Могут ли две точки, которые двигаются с одинаковой скоростью за один и тот же промежуток времени проходить разный путь. Ответ: Могут, если они находятся на диске.
Нет не могут. Потому что расстояние = скорость * время.
Читаю комменты и охуеваю...
А на первой картинке вообще парадокса не обнаружено. Это сообщение отредактировал pFox - 1 фев 2014 в 20:21
Если мы представим, что L1 вращается со скоростью V1, а L2 со скоростью V2, то будет верно равенство
L2/L1 = V2/V1 = g
и это будет ничто иное как передаточное число, т.е. если смотрим на
окружность L1, то L2 вращается со скоростью V1*g, она пробуксовывает, скорости вращения будут разные всегда, это оптический обман как уже было сказано! Вуаля.
Ребята - все точки колеса при при полном обороте проходят один и тот же путь, где бы они на колесе не находились! )))))))))))))) Ибо в пространстве движется всё колесо одновременно ))))))))))
Я смотрю меня минусят!!! Объясню более подробно - допустим всё колесо при полном обороте передвигается на метр - все точки колеса передвинутся на метр. Это все равно что взять и просто перетащить не перекатывая колесо на метр - разницы не будет никакой, как колесо прошло этот путь.. вращаясь или не вращаясь... относительно сторон света в итоге получаем одно и тоже. Тут не говориться, что длина окружностей колес одинакова, тут говорится, что они один и тот же путь проходят. Это не одно и тоже. Длина окружностей разная, а путь они проходят один и тот же - равный длине большей окружности... Включайте мозги!
Если такие темы на главную выходят - это печально! Это говорит о том, что действительно многие видят в этом парадокс! Куда катится мир! Профессор прав - действительно выросло поколение идиотов.
Это сообщение отредактировал setup - 1 фев 2014 в 21:10
Подсказка разгадки на картинке ниже. Это центр колеса проходит одинаковый путь, а точки на окружностях двигаются по синусоидам с амплитудами, равными диаметрам этих окружностей. Соответственно длина этих синусоид (если их "выпрямить") будет различная. На картинке видно, что красная линия большого круга немного длиннее, но в конце они совпадают. Если говорить простым языком, то да, как писали вначале большое колесо "пробуксовывает".
я читал у меня на наклейке 2 литра 195/15/65 2.5 205/16/60 и 3 литра 225/17/55
тока не пойму обьем двиг зачем
на разные движки разные шины. Для оптимальности. Чем больше колесо, тем мощнее двигатель нужен для сохранения динамики, ну это если машины и коробки одинаковые.
наоборот. чем мощнее двигатель - тем шире колёса, чтобы обеспечивать связь этого мотора и тормозов с дорогой.
Добавлено в 21:14
Цитата (setup @ 1.02.2014 - 20:51)
Тут не говориться, что длина окружностей колес одинакова, тут говорится, что они один и тот же путь проходят. Это не одно и тоже. Длина окружностей разная, а путь они проходят один и тот же - равный длине большей окружности... Включайте мозги!
да, но каждое колесо совершает один оборот. и проходят то же расстояние. напрашивается вопрос - а как там с длиной окружности равной 2пиэр?
Добавлено в 21:15
Цитата (pahanas @ 1.02.2014 - 20:36)
Если мы представим, что L1 вращается со скоростью V1, а L2 со скоростью V2, то будет верно равенство
L2/L1 = V2/V1 = g
и это будет ничто иное как передаточное число, т.е. если смотрим на
окружность L1, то L2 вращается со скоростью V1*g, она пробуксовывает, скорости вращения будут разные всегда, это оптический обман как уже было сказано! Вуаля.
да какой в жопу оптический обман и пробуксовка?! ты колесо видел когда-нить? что там блин пробуксовывает?!
UPD: посмотрел галилео. осознал. не понял.
Это сообщение отредактировал unclesem - 1 фев 2014 в 21:32
Почему тогда начинает пиздить спидометр при установке резины нештатной размерности?!
Потому как, увеличивая длину окружности резины (ставя больший радиус) нарушаешь рассчитанное на заводе передаточное отношение между колесом и приборами, учитывающими его обороты. (Червяк троса, либо датчик АБС, либо датчики ВХ/ВЫХ скоростей АКПП, в зависимости от древности и конструкции тазика). Геометрию не учил? Все знания через развлекательные сайты добываем???
да, но каждое колесо совершает один оборот. и проходят то же расстояние. напрашивается вопрос - а как там с длиной окружности равной 2пиэр?
Да - оборот совершается один... но это не значит, длина меньшей окружности равна расстоянию между точками после полного оборота. Все точки колеса, где бы они на колесе не находились, после полного оборота передвинутся на расстояние равное длине внешней окружности, при этом совершив оборот вокруг оси колеса. Можно взять и перетащить колесо на это же расстояние - эффект будет тот же самый (все точки колеса окажутся на одинаковом расстоянии относительно изначального положения), только без оборота вокруг оси. На рисунке показано прямолинейное движение, а на самом деле - прямо движется только ось и она пройдет в пространстве самый меньший путь (равный длине большей окружности)... все остальные точки колеса, при обороте колеса, в пространстве пройдут больший путь, но со скоростью отличной от скорости точки оси колеса.
Это сообщение отредактировал setup - 1 фев 2014 в 22:14
комменты не осилил, но, видимо, нужно погуглить, что такое путь, и что такое перемещение. Центр колеса проходит данный путь (расстояние) при наименьшем перемещении, а точка на ободе колеса - наибольший путь при том же перемещении. представьте себе "след" от точки на ободе колеса и прикиньте, насколько большее расстояние она пройдет, чем точка в центре... Не помню, в каком классе физика начинается, но эта тема в азах, кажется... п.с. все по памяти...
Да нету там парадокса! Всё правильно и никакого обмана зрения. Красная линия это не путь пройденный точкой. Это перемещение. А путь у каждой точки свой и выглядит он в виде синусоиды. У внешнего колеса синусоида больше, а у внутреннего синусоида меньше. Вот и всё. А перемещение по прямой одинаковое.
P.S. Смотрю даже лохи из "Галилео" не смогли правильно объяснить Это сообщение отредактировал Бормовлей - 1 фев 2014 в 22:28
Аффтар парадокса жирный тролль. Вспоминаем физику 7-го класса. Нет никакого парадокса. Путь действительно одинаковый пройдут точки относительно наблюдателя. Но не забываем что внутренняя точка движется вместе с колесом(перемещается в пространстве). Лучше всего составить это будет видно на графике.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Читаю комменты и охуеваю...
yaplakal.com