О независимости Донбасса, и о агрессии

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Хариус 11 мая 2015 г. в 23:32
Механический динозавр  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (Колян123 @ 11.05.2015 - 23:12)
Цитата (mariupol83 @ 11.05.2015 - 23:01)
на ваш суд

В связи с тем, что сегодня многие страны мира активно обсуждают законность проведения референдума о независимости Крыма, есть смысл рассмотреть исторические прецеденты и международный опыт в этой сложной сфере.

Прежде всего, необходимо начать с права народов на самоопределение.

Прежде всего необходимо определить, что есть народ. Русский народ в Новороссии или украинский? И у того, и у другого есть свои государства. Разные государства одного народа? Тому мильон примеров - и мало где закончилось хорошо. Йемен возьмите. А народ-то один!
Я сумбурно написал, пиво виновато.
ЯПиво 11 мая 2015 г. в 23:38
Перед злоупотреблением, охладить!  •  На сайте 12 лет
9
Цитата (Юджи @ 11.05.2015 - 23:09)
что за бредовый фейк? о_О И да, если вспомнить, как тот "референдум" проводился, то я молчу

Помолчала бы,тупая малолетказомбированное,потеряное поколение!
BorLase 12 мая 2015 г. в 01:23
Дважды забаненный  •  На сайте 17 лет
-3
Цитата (Колян123 @ 11.05.2015 - 22:12)
В связи с тем, что сегодня многие страны мира активно обсуждают законность проведения референдума о независимости Крыма, есть смысл рассмотреть исторические прецеденты и международный опыт в этой сложной сфере.

Прежде всего, необходимо начать с права народов на самоопределение. В конституционном и международном праве – это право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства. Виды самоопределения могут различными: от полного отказа от каких-либо прав до самоуправления, автономии или различных форм культурного обособления.

ключевые слова - "право народов (наций)"

есть такой народ или нация, как "крымчане"? очевидно, нет
а "донбассяне"? тоже никто никогда не слышал

можно долго спорить о правоте или неправоте Крыма и Донбасса, но только ради Бога - не надо притягивать к этому вопросу "право наций на самоопределение" dont.gif
А3а3еЛлО 12 мая 2015 г. в 01:51
Хохмач  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (BorLase @ 12.05.2015 - 01:23)
Цитата (Колян123 @ 11.05.2015 - 22:12)
В связи с тем, что сегодня многие страны мира активно обсуждают законность проведения референдума о независимости Крыма, есть смысл рассмотреть исторические прецеденты и международный опыт в этой сложной сфере.

Прежде всего, необходимо начать с права народов на самоопределение. В конституционном и международном праве – это право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства. Виды самоопределения могут различными: от полного отказа от каких-либо прав до самоуправления, автономии или различных форм культурного обособления.

ключевые слова - "право народов (наций)"

есть такой народ или нация, как "крымчане"? очевидно, нет
а "донбассяне"? тоже никто никогда не слышал

можно долго спорить о правоте или неправоте Крыма и Донбасса, но только ради Бога - не надо притягивать к этому вопросу "право наций на самоопределение" dont.gif

Не рви пукан, указано, "народов (наций)" - не значит априори нация страны целиком.

Нация в Энциклопедическом словаре:
Нация - (от лат. natio - племя - народ), историческая общность людей,складывающаяся в процессе формирования общности их территории,экономических связей, литературного языка, этнических особенностей культуры и характера. Складывается из различных племен и народностей (см.Этническая общность). Ряд современных ученых связывают нацию сопределенным народом и включает в число ее сущностных принципов общностьсамосознания и социальной структуры; другие рассматривают нацию как общность принадлежности к определенному государству.

Значение слова Нация по словарю Даля:
Нация
ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. -ность ж. народность.

http://tolkslovar.ru/n3733.html

Где тут априори "хохлы - нация" "крымчане не нация" про страну вообще не слова. Группа людей объединяемая территориальными, экономическими, этническими, культурными признаками. Часть людей той или иной страны - это народ. Или если украина развалится вашей нации не станет? Бред.

Народность в Энциклопедическом словаре:
Народность - исторически сложившаяся языковая, территориальная,экономическая и культурная общность людей. В современной литературе идетдискуссия о признаках и соотношении народности и нации.
host77 12 мая 2015 г. в 02:08
Шутник  •  На сайте 16 лет
0
референдум опирается на общепризнанное (Устав ООН, Всеобщая Декларация прав человека 1948 г., Конвенция о защите прав человека и основных свобод 1951 г.) право народов на самоопределение. В соответствии со ст. 1 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, ст. 1 Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 г. все народы имеют право на самоопределение.

В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие. Пактами устанавливается (ст. 1, п. 3) обязанность государств в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций «поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право».

Предельно четко о конститутивной роли народного волеизъявления говорится в ст. 21 (п.30) Всеобщей Декларации прав человека. Согласно документу, который является безусловным авторитетом современного правопорядка, «воля народа должна быть основой власти правительства; эта воля должна находить себе выражения в периодических и не фальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобъемлющем и равном избирательном праве, путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования».
apollion 12 мая 2015 г. в 02:12
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Нет такого закона у ООН и вообще ООН не издает законов, особенно тех, которые учат как надо жить и что делать во внутренней политике.

У ООН единственный "закон" - это Устав ООН.
stas1981 12 мая 2015 г. в 02:17
жидорептилойд  •  На сайте 13 лет
0
господа,я тут другое не понимаю...
смотрел по лайф ньюс сюжет про Донецк...как там жители работают,и верят в лучшее ...

напрягла одна фраза

типа у них всё налаживается...рынка,торговые центры,бензоколонки,маленькие магазинчики - перешли под контроль нового правительства

у них там что ? экспроприация началась ? или журналист спизданул не подумав ?
host77 12 мая 2015 г. в 02:23
Шутник  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (stas1981 @ 12.05.2015 - 01:17)
господа,я тут другое не понимаю...
смотрел по лайф ньюс сюжет про Донецк...как там жители работают,и верят в лучшее ...

напрягла одна фраза

типа у них всё налаживается...рынка,торговые центры,бензоколонки,маленькие магазинчики - перешли под контроль нового правительства

у них там что ? экспроприация началась ? или журналист спизданул не подумав ?

Национализация началась.
Оголтелый 12 мая 2015 г. в 06:21
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
ООН законы не принимает. Фей, хоть и хотелось бы...
Урхан 12 мая 2015 г. в 06:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
Дело в том, что Россия если раз помогла то это навсегда. Такова наша русская душа, мы не переобуваемся опосля.

Ой ли...Про Кубу и Югославию напомнить ?
alexmat 12 мая 2015 г. в 06:41
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Юджи @ 11.05.2015 - 23:09)
что за бредовый фейк? о_О И да, если вспомнить, как тот "референдум" проводился, то я молчу

Напомни как "по честному" пришли к власти ицынюх, трупчинов и.т.д.?
dong 12 мая 2015 г. в 06:43
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (host77 @ 12.05.2015 - 02:23)
Цитата (stas1981 @ 12.05.2015 - 01:17)
господа,я тут другое не понимаю...
смотрел по лайф ньюс сюжет про Донецк...как там жители работают,и верят в лучшее ...

напрягла одна фраза

типа у них всё налаживается...рынка,торговые центры,бензоколонки,маленькие магазинчики - перешли под контроль нового правительства

у них там что ? экспроприация началась ? или журналист спизданул не подумав ?

Национализация началась.

Имеется ввиду наверное от старого(украинского) к новому.
Тож смотрел по новостям кусок парада, понравилось. Без пафоса, по домашнему у Донбасса все получится. Главное не пускать наших российских чиновников туда, а то научат "управлять". Я думаю, через некоторое время мы увидим на примере Донбасса, какое должно быть государство. Когда делается все для людей, а не за деньги.

П.С. Пересмотрел новости, журналист сказал дословно:"... возвращены во власть народа.", никагого нового правительства и близко нет.

Это сообщение отредактировал dong - 12 мая 2015 г. в 06:48
alexmat 12 мая 2015 г. в 06:45
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (host77 @ 12.05.2015 - 02:23)
Цитата (stas1981 @ 12.05.2015 - 01:17)
господа,я тут другое не понимаю...
смотрел по лайф ньюс сюжет про Донецк...как там жители работают,и верят в лучшее ...

напрягла одна фраза

типа у них всё налаживается...рынка,торговые центры,бензоколонки,маленькие магазинчики - перешли под контроль нового правительства

у них там что ? экспроприация началась ? или журналист спизданул не подумав ?

Национализация началась.

Национализируют то, что принадлежало бывшей Украине и олигархам, никто не будет национализировать мелкий частный бизнес. Теперь налоги с предприятий и бизнеса остаются в Донецке, а не идут в Киев. Ведь за такую власть "стояли на майдане?" smile.gif
ЗЫ: dong, опередил agree.gif

Это сообщение отредактировал alexmat - 12 мая 2015 г. в 06:46
Цынег 12 мая 2015 г. в 06:49
Ярила  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (Хариус @ 11.05.2015 - 23:32)

Прежде всего необходимо определить, что есть народ. Русский народ в Новороссии или украинский? И у того, и у другого есть свои государства. Разные государства одного народа? Тому мильон примеров - и мало где закончилось хорошо. Йемен возьмите. А народ-то один!
Я сумбурно написал, пиво виновато.

1. Пиво - наказать и вылить.

2. В Приднестровье - три государственных языка, молдавский, русский, украинский.
Подавляющее количество граждан относится к этим национальностям.
Существуют и государства - Молдова, Россия, Украина.
Тем не менее, уже 23 года Приднестровье существует.
******************
ООН, на мой взгляд, ожидает судьба Лиги Наций - роспуск.
Из-за её страусиной политики и категорической зависимости от капитала.
Непредвзятость и справедливость в этой "ООО ООН" отсутствуют по умолчанию.
И настроек, блять, нет, чтоб исправить...

Они сами же нарушают законы, прописанные в их Уставе:
- Та-а-а-ак, это кто, Косово? Хотите отделиться? Да пАжжжалста!
- Ты кто? Донбасс? Сиди молча, дядя Сэм негодуэ.
- Приднестровье? Это ещё что такое? Как, уже победили? 23 года назад?
А мы не в курсе. Нет, мы тебя не знаем...
*******************
Право народов на самоопределение - фикция.
Вооружённые силы ООН - фикция.
Миротворчество этой компании - фикция.
Сама организация - большая фикция.
*****************
Вот и приходится народам следовать старому доброму лозунгу русских эсеров:
В борьбе обретёшь ты право своё.
alexmat 12 мая 2015 г. в 06:50
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (BorLase @ 12.05.2015 - 01:23)
Цитата (Колян123 @ 11.05.2015 - 22:12)
В связи с тем, что сегодня многие страны мира активно обсуждают законность проведения референдума о независимости Крыма, есть смысл рассмотреть исторические прецеденты и международный опыт в этой сложной сфере.

Прежде всего, необходимо начать с права народов на самоопределение. В конституционном и международном праве – это право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства. Виды самоопределения могут различными: от полного отказа от каких-либо прав до самоуправления, автономии или различных форм культурного обособления.

ключевые слова - "право народов (наций)"

есть такой народ или нация, как "крымчане"? очевидно, нет
а "донбассяне"? тоже никто никогда не слышал

можно долго спорить о правоте или неправоте Крыма и Донбасса, но только ради Бога - не надо притягивать к этому вопросу "право наций на самоопределение" dont.gif

А о таком понятии как: народ Крыма, народ Донбасса, то же не слышал, "умник"? Читаешь только те слова, которые тебе выгодны? Вна Украине только нация украинцы, или все таки народ Украины?
Неждалигады 12 мая 2015 г. в 06:51
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Юджи @ 11.05.2015 - 23:09)
что за бредовый фейк? о_О И да, если вспомнить, как тот "референдум" проводился, то я молчу

и как он проводился?
Shar19 12 мая 2015 г. в 06:51
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Тут год почти прошел, а ты про два месяца только вспомнил... Забудь, короче, ТС
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5 897
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх