Тетка знакомая работала в НПО им. Климова в Питере. Там была бронированная комната для испытания новых турбин. Говорит, что были случаи, когда после многократных перегрузок турбины, лопатки из нее вылетали и втыкались в бронированные стены-пол-потолок, как ножи в деревянную дверь! Лопатки втыкались в бронированные листы! Моему уму это не постижимо. Что же там за сплавы такие фантастические?!
Броня останавливает осколки за счёт своей вязкости! В неё можно забить гвоздь обычным молотком.
По сравнению с конкурентом, ПД-14 несколько уступает в экономичности, но зато он легче, имеет заметно меньший диаметр (1,9 м против 2,1), а значит, и меньшее сопротивление. И еще одна особенность: российские специалисты сознательно пошли на некоторое упрощение конструкции. Базовый ПД-14 не использует редуктор в приводе вентилятора, а также не применяет регулируемое сопло внешнего контура, у него ниже температура газа перед турбиной, что упрощает достижение показателей надежности и ресурса. Поэтому двигатель ПД-14 дешевле и, по предварительным оценкам, потребует меньших затрат на техническое обслуживание и ремонт. Кстати, в условиях падения цен на нефть именно более низкие эксплуатационные расходы, а не экономичность становятся схемообразующим фактором и главным конкурентным преимуществом авиадвигателя
Вон оно че! Температуру газов перед турбиной мы пока не стали увеличивать, редуктор разработали, но ставить пока не будем, с регулируемым соплом тоже пока обождем. Да и с таким ценами на нефть(sic !) экономичность не очень-то и нужна, ага. Взлетит оно или нет, будет ясно по количеству заказанных и проданных изделий. Ждём цифр.
Тут как-бы маркетинг грамотный влияет, а агрессивный ещё сильнее, ролсы, патт н витней и прочие дженерал электрикс, так прочно прописались в западных самолетах, что-бы хоть как-то потеснить их, надо ярдами взяток-ой извините-ярдами вложений в руководство компаний лоббировать.
Полетит это все тогда, когда будет выгодно приобретать самолет в России. Сейчас же проще открыть в Голландии фирму, допустим, "Пупкин-1", купить самолет и оформить на нее, а в России открыть фирму "Пупкин-2", и взять в аренду самолет у "Пупкин-1". Аренда входит в расходную часть бухгалтерии "Пупкин-2", а фактически идет на счета "Пупкин-1". Зато самолет с голландской регистрацией проходит все ТО там, в разы дешевле чем здесь, без перекупов и китайских запчастей. И застрахован он там, и ващще формально является собственностью зарубежной компании. Соответственно, без серьезных косяков никто его здесь на штрафстоянку не поставит. А приобретая технику в России, мы имеем головняк в виде дорогущщего обслуживания, массы контрафактных запчастей и не очень квалифицироанного обслуживания. Печально, но факт. Минусите на здоровье.
Тут как-бы маркетинг грамотный влияет, а агрессивный ещё сильнее, ролсы, патт н витней и прочие дженерал электрикс, так прочно прописались в западных самолетах, что-бы хоть как-то потеснить их, надо ярдами взяток-ой извините-ярдами вложений в руководство компаний лоббировать.
А для начала неплохо бы выйти хотя бы на тот же уровень экономичности, иначе даже рассматривать не будут.
Полетит это все тогда, когда будет выгодно приобретать самолет в России. Сейчас же проще открыть в Голландии фирму, допустим, "Пупкин-1", купить самолет и оформить на нее, а в России открыть фирму "Пупкин-2", и взять в аренду самолет у "Пупкин-1". Аренда входит в расходную часть бухгалтерии "Пупкин-2", а фактически идет на счета "Пупкин-1". Зато самолет с голландской регистрацией проходит все ТО там, в разы дешевле чем здесь, без перекупов и китайских запчастей. И застрахован он там, и ващще формально является собственностью зарубежной компании. Соответственно, без серьезных косяков никто его здесь на штрафстоянку не поставит. А приобретая технику в России, мы имеем головняк в виде дорогущщего обслуживания, массы контрафактных запчастей и не очень квалифицироанного обслуживания. Печально, но факт. Минусите на здоровье.
Увы но это суровая правда, кто-то продвигает Боинги и Айрбасы а кто-то массовао режет Тушки Илы Аны и Яки.......
По сравнению с конкурентом, ПД-14 несколько уступает в экономичности, но зато он легче, имеет заметно меньший диаметр (1,9 м против 2,1), а значит, и меньшее сопротивление. И еще одна особенность: российские специалисты сознательно пошли на некоторое упрощение конструкции. Базовый ПД-14 не использует редуктор в приводе вентилятора, а также не применяет регулируемое сопло внешнего контура, у него ниже температура газа перед турбиной, что упрощает достижение показателей надежности и ресурса. Поэтому двигатель ПД-14 дешевле и, по предварительным оценкам, потребует меньших затрат на техническое обслуживание и ремонт. Кстати, в условиях падения цен на нефть именно более низкие эксплуатационные расходы, а не экономичность становятся схемообразующим фактором и главным конкурентным преимуществом авиадвигателя
Вон оно че! Температуру газов перед турбиной мы пока не стали увеличивать, редуктор разработали, но ставить пока не будем, с регулируемым соплом тоже пока обождем. Да и с таким ценами на нефть(sic !) экономичность не очень-то и нужна, ага. Взлетит оно или нет, будет ясно по количеству заказанных и проданных изделий. Ждём цифр.
Истину глаголишь! Именно в последнем абзаце изложена вся суть. Я искренне хочу верить, в то, что этот двигатель встанет в один ряд с PW, RR и GE, но пока, меня одолевают сомнения. Я думаю и заказчиков тоже. Их главный вопрос - а кто научит людей работать с этими движками - для этого нужны понятные курсы, а курсы - это не просто так, это преподаватели, это классы, это практика. Как их чинить, возможность поставки зпч в кротчайшие сроки... и куча других подводных камней. Если у остальных компаний все это отлажено до мелочей, то у нам все только предстоит. А это очень важная часть продажи двигателя.
Истину глаголишь! Именно в последнем абзаце изложена вся суть. Я искренне хочу верить, в то, что этот двигатель встанет в один ряд с PW, RR и GE.
И я хочу. Правда. Я сделанный в СССР авиаинженер. Но чтоб дойти до стадии обучения и ремонта, нужно сначала задавить конкурентов экономичностью при прочих равных. Это не военная техника, где на расход топлива внимания почти не обращают. И, как выше писали, лобби там(читай - и здесь тоже) имеется. Чтоб его преодолеть, нужны революционные характеристики изделия. Либо гарантированные госзакупки.
Это сообщение отредактировал vobljademort - 23 фев 2016 в 15:41
Истину глаголишь! Именно в последнем абзаце изложена вся суть. Я искренне хочу верить, в то, что этот двигатель встанет в один ряд с PW, RR и GE.
И я хочу. Правда. Я сделанный в СССР авиаинженер. Но чтоб дойти до стадии обучения и ремонта, нужно сначала задавить конкурентов экономичностью при прочих равных. Это не военная техника, где на расход топлива внимания почти не обращают. И, как выше писали, лобби там(читай - и здесь тоже) имеется. Чтоб его преодолеть, нужны революционные характеристики изделия. Либо гарантированные госзакупки.
Достаточно заградительных пошлин на продукцию импортного авиапрома. Будет и НИОКР и производство. Без мер защиты отечественного производителя с Арбузом-Боингом соревноваться не реально.
Кстати, в условиях падения цен на нефть именно более низкие эксплуатационные расходы, а не экономичность становятся схемообразующим фактором и главным конкурентным преимуществом авиадвигателя.
Я что то пропустил или в России цены на авиационное топлиов и все остальное на заправках упали в связи со снижением цен на нефть?
Достаточно заградительных пошлин на продукцию импортного авиапрома. Будет и НИОКР и производство. Без мер защиты отечественного производителя с Арбузом-Боингом соревноваться не реально.
ВАЗ вон уже защитили таким макаром. Но там, говорят, место проклятое.
Добавлено в 18:00
Цитата (Soundguard @ 23.02.2016 - 18:03)
Цитата
Кстати, в условиях падения цен на нефть именно более низкие эксплуатационные расходы, а не экономичность становятся схемообразующим фактором и главным конкурентным преимуществом авиадвигателя.
Я что то пропустил или в России цены на авиационное топлиов и все остальное на заправках упали в связи со снижением цен на нефть?
У нас ГТУ на базе пермского двигателя, ребята приезжают на ТО и так по сопровождению. По разговорах с ними, бывшый советский монстр- завод разбит на несколько нпо, но заказов у них добавилось после 404 прям через край, а про пд -14 они кипятком писают, вот если их не остановить - то они Смогут. По поводу типа - температура типа сделали ниже, вариатор слабее поставили - отточат технологию, опробуют - будет, все будет ребят. Дорога начинаться с первого шага. На базе двигателя - будет несколько моделей в зависимости от необходимой мощности и условий эксплуатации. Пример авиадвигатели испытывают- кидают в компрессор сосульки, шульгу и тушки куриц для авио эт необходимость. Для наземных гту: Дублирование систем не нужно, стоит система воздухоочистки и подогрева кока, и пр. Все будет Хорошо, и нех НЫТЬ.
отточат технологию, опробуют - будет, все будет ребят. Дорога начинаться с первого шага. Все будет Хорошо, и нех НЫТЬ.
Да мы вроде не первый год по этой дороге идём, и когда-то даже в медалях приходили. Но тут что-то просвистело(это был Усейн Болт), и ... Я верю, что все будет хорошо, один вопрос остался: КОГДА уже, ребята, всё будет Хорошо?
Когда Владимир Путин поздравлял российских специалистов с началом испытаний ПД-14, он сказал, что последний раз подобное событие в нашей стране произошло 29 лет назад. Скорее всего, имелось в виду 26 декабря 1986 года,
15 лет торгавли нефтью и газом с нашими зарубежными ПАРТНЕРАМИ. Зачем какие-то двигатели когда готовые боинги с айфонами предлагают? ХОТЬ И СПИСАННЫЕ. дикари. обойдутся....
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com