«Буран» против Space Shuttle: почему два космических челнока только кажутся похожими

Страницы: 1 2 3  ... 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Udzzzin 21 июн 2024 в 11:24
Весельчак  •  На сайте 7 лет
11
Цитата (roons @ 21.06.2024 - 11:08)
Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)
Цитата
Ну Шатл работал, летал многократно.

если бы Союз не развалили то Буран и Энергия тоже бы многократно летали, хотя и там и там это были убыточные проекты (для развития , науки и оборонки).

Если бы у бабушки были яйца...
Факт таков что буран слетал один раз пустой и на этом всё, а денег вкинули - мама не горюй.

А что Вам эти деньги? Для чего они ещё нужны, если не развивать науку и технологии?
avs 21 июн 2024 в 11:25
Mr. First  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 11:17)
Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 11:15)
Цитата
Буран показал всю отсталость социалистической экономики.

Да все и так все видели - по автопрому, электронике, продуктам, сфере обслуживания. По науке. По печкам в домах в 20 км от Москвы. По междугороднему телефону (с часовым ожиданием) с Волоколамском.

Первый испытательный полет Бурана 1988 год - отставание от США - 11 лет.
Первый пилотируемый полет Бурана планировался на 1993 год - отставание на 12 лет.
Начало эксплуатации Бурана 1996 год - отставание от США на 15 лет

Это не отсталость экономики а просто у кого то мировой печатный станок был и сейчас есть.

Станок ведь совсем не чем не обеспечен, ведь правда.

ну зачем ты начинаешь? ведь так хорошо сидели lol.gif
Perfectwad 21 июн 2024 в 11:25
Шутник  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (adnnin @ 21.06.2024 - 11:05)
Значит советская разведка слабо поработала!) Не украла много информации про внутренне строение Шатла. СОИ подгоняла.
Еще при живом Гагарине разрабатывали " космический самолет".
И вот как он мог бы выглядеть

Конечно подгоняла, так как можно украсть чертежи и методику производства, но вот строить индустрию придётся с нуля. Дешевле было переработать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Udzzzin 21 июн 2024 в 11:26
Весельчак  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (adnnin @ 21.06.2024 - 11:15)
Цитата (Udzzzin @ 21.06.2024 - 11:09)
На первом этапе развития любой новой технологии она убыточна.
Огонь добыли пещерные люди, так он тоже убыточен, нужно тратить время, силы и дрова. Прикиньте степень ямы тогдашней экономики.
Вопрос в другом, ебаный капитализм не желает развития дальше, за исключением штучных романтиков, типа Илона нашего Маска.
Не развались СССР, на Марсе уже бы яблони цвели.
И не особо важно для человечества, кто бы их посадил там - капиталисты или социалисты.
А сейчас это просто никому не надо, айфон заменил космические корабли.

Илон умеет обосновывать выгоду вложения денег.
Он не такой великий инженер, но "магнит для денег" - организатор бизнеса на инвестициях и технологиях.
Он не просто предложил создать Электромобиль, но и уговорил правительство вложиться в создание инфраструктуры бесплатных зарядных станций!
Не просто создал многоразовую ракету, а создал потребность в ней : Запуск орбитальной спутниковой группировки для обеспечения людей и Пентагона спутниковых интернетом.

Опять деньги.
Никакой Маск не сможет вложить столько средств в развитие, как сильное государство. Средства это не только деньги.
Хунху3 21 июн 2024 в 11:26
Ярила  •  На сайте 4 года
18
Цитата (adnnin @ 21.06.2024 - 11:05)
Значит советская разведка слабо поработала!) Не украла много информации про внутренне строение Шатла. СОИ подгоняла.
Еще при живом Гагарине разрабатывали " космический самолет".
И вот как он мог бы выглядеть

или вот так
не мог, а выглядел
http://www.buran.ru/htm/bors.htm
«Спираль»

«Буран» против Space Shuttle: почему два космических челнока только кажутся похожими

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 21 июн 2024 в 11:28
maxxim3432 21 июн 2024 в 11:27
Приколист  •  На сайте 6 лет
10
ТС, а почему нет информации про реальную! грузоподъемность двух систем? Это ведь ключевая характеристика.
MimaKrokodil 21 июн 2024 в 11:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
11
Цитата (зудука @ 21.06.2024 - 11:22)
Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)
Буран показал всю отсталость социалистической экономики.

Да все и так все видели - по автопрому, электронике, продуктам, сфере обслуживания. По науке. По печкам в домах в 20 км от Москвы. По междугороднему телефону (с часовым ожиданием) с Волоколамском.

Первый испытательный полет Бурана 1988 год - отставание от США - 11 лет.
Первый пилотируемый полет Бурана планировался на 1993 год - отставание на 12 лет.
Начало эксплуатации Бурана 1996 год - отставание от США на 15 лет

но первый же полет с автоматической посадкой.
У амеров сколько таких полетов было? Хоть один был?

У амеров это было принципиальное решение, пилоты и вообще ВВС было категорически против полной автоматизации захода. Там выпуск шасси специально делали исключительно ручным.
Так то один хрен командир брал управление только перед финальным манёвром перед заходом на полосу и рулил по директорным стрелочкам. А вообще с середины 60-х авиалайнеры в коммерческой эксплуатации садились в полном автомате, в условиях "ноль на ноль".
Хунху3 21 июн 2024 в 11:31
Ярила  •  На сайте 4 года
35
Цитата (maxxim3432 @ 21.06.2024 - 11:27)
ТС, а почему нет информации про реальную! грузоподъемность двух систем? Это ведь ключевая характеристика.

а потому что с Бураном на том же носителе могли поднимать ещё до ста тонн груза
а Шаттл никогда полностью на свои 30 тонн не загружали при полётах

а то не получится про экономическую невыгодность нашего проекта говорить
mad94 21 июн 2024 в 11:31
Ярила  •  На сайте 3 года
5
Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)
Цитата
Ну Шатл работал, летал многократно.

если бы Союз не развалили то Буран и Энергия тоже бы многократно летали, хотя и там и там это были убыточные проекты (для развития , науки и оборонки).

Запустить спутник или космонавтов может любая ракета, а вот снять с орбиты спутник, упаковать его в грузовой отсек и вернуть на Землю мог только Шаттл и Буран.

Правда Буран эту операцию проделать не успел, а Шаттлы использовали эту уникальную функцию всего 3 раза.
MimaKrokodil 21 июн 2024 в 11:32
Ярила  •  На сайте 9 лет
19
Цитата (Udzzzin @ 21.06.2024 - 11:24)
Цитата (roons @ 21.06.2024 - 11:08)
Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)
Цитата
Ну Шатл работал, летал многократно.

если бы Союз не развалили то Буран и Энергия тоже бы многократно летали, хотя и там и там это были убыточные проекты (для развития , науки и оборонки).

Если бы у бабушки были яйца...
Факт таков что буран слетал один раз пустой и на этом всё, а денег вкинули - мама не горюй.

А что Вам эти деньги? Для чего они ещё нужны, если не развивать науку и технологии?

Вообще бы неплохо бы улицы в городах заасфальтировать. У меня в городе на 250 тысяч населения процентов 40-50 улиц никогда не то что асфальта, мощения не видели никогда.
MimaKrokodil 21 июн 2024 в 11:33
Ярила  •  На сайте 9 лет
6
Цитата (mad94 @ 21.06.2024 - 11:31)
Цитата (ksup @ 21.06.2024 - 10:57)
Цитата
Ну Шатл работал, летал многократно.

если бы Союз не развалили то Буран и Энергия тоже бы многократно летали, хотя и там и там это были убыточные проекты (для развития , науки и оборонки).

Запустить спутник или космонавтов может любая ракета, а вот снять с орбиты спутник, упаковать его в грузовой отсек и вернуть на Землю мог только Шаттл и Буран.

Правда Буран эту операцию проделать не успел, а Шаттлы использовали эту уникальную функцию всего 3 раза.

Выяснилось что это нах никому не нужно.
ZArchi 21 июн 2024 в 11:34
Прокуратор  •  На сайте 12 лет
9
Цитата (Jus @ 21.06.2024 - 10:49)
меняя орбиту – то, что было невозможно для американского челнока.

Вот это вот пиздежь чистой воды, ибо американец, в отличии от нашего, мог выполнить нырок в атмосферу до 70 км с возвратом на орбиту и это было его основной фишкой позволявшей держать в напряжении всё руководство СССР!!!

Это сообщение отредактировал ZArchi - 21 июн 2024 в 11:34
mad94 21 июн 2024 в 11:34
Ярила  •  На сайте 3 года
2
Цитата (Хунху3 @ 21.06.2024 - 11:31)
Цитата (maxxim3432 @ 21.06.2024 - 11:27)
ТС, а почему нет информации про реальную! грузоподъемность двух систем? Это ведь ключевая характеристика.

а потому что с Бураном на том же носителе могли поднимать ещё до ста тонн груза
а Шаттл никогда полностью на свои 30 тонн не загружали при полётах

а то не получится про экономическую невыгодность нашего проекта говорить

Не с Бураном, а вместо Бурана.
MimaKrokodil 21 июн 2024 в 11:39
Ярила  •  На сайте 9 лет
17
Цитата (ZArchi @ 21.06.2024 - 11:34)
Цитата (Jus @ 21.06.2024 - 10:49)
меняя орбиту – то, что было невозможно для американского челнока.

Вот это вот пиздежь чистой воды, ибо американец, в отличии от нашего, мог выполнить нырок в атмосферу до 70 км с возвратом на орбиту и это было его основной фишкой позволявшей держать в напряжении всё руководство СССР!!!

Вот это как раз и был пиздёжь чистой воды, чтобы получить финансирование и спокойно, десятилетие, пилить бюджеты
palaroda 21 июн 2024 в 11:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (Udzzzin @ 21.06.2024 - 11:09)
Не развались СССР, на Марсе уже бы яблони цвели.

да хрен там, изобрели бы смартфоны и залипли бы в тикток
Hegge1 21 июн 2024 в 11:48
Миру мир, войне пипиську.  •  На сайте 11 лет
5
Цитата (Хунху3 @ 21.06.2024 - 11:03)
Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 10:51)
Ну Шатл работал, летал многократно.

летал, летал
рекордно причём
примерно один труп на каждые десять полётов

В космонавтике я думаю счёт у всех плюс минус одинаков.
Поэтому наверное отказались и пошли дальше.
Со слов рогозина они сейчас на батутах.
coth 21 июн 2024 в 11:52
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
если бы Союз не развалили то Буран и Энергия тоже бы многократно летали, хотя и там и там это были убыточные проекты (для развития , науки и оборонки).

Не развалили, а развалился. И буран бы все ровно не летал, т к. Экономика СССР в любом случае чувствовала бы себя плохо

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Вальдер 21 июн 2024 в 11:54
Весельчак  •  На сайте 2 года
19
Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)
Буран показал всю отсталость социалистической экономики.

Да все и так все видели - по автопрому, электронике, продуктам, сфере обслуживания. По науке. По печкам в домах в 20 км от Москвы. По междугороднему телефону (с часовым ожиданием) с Волоколамском.

Первый испытательный полет Бурана 1988 год - отставание от США - 11 лет.
Первый пилотируемый полет Бурана планировался на 1993 год - отставание на 12 лет.
Начало эксплуатации Бурана 1996 год - отставание от США на 15 лет

При этом до недавна американцы покупали "половинный" двигатель с Энергии... как то странно, не находишь?
MimaKrokodil 21 июн 2024 в 11:56
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (Вальдер @ 21.06.2024 - 11:54)
Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)
Буран показал всю отсталость социалистической экономики.

Да все и так все видели - по автопрому, электронике, продуктам, сфере обслуживания. По науке. По печкам в домах в 20 км от Москвы. По междугороднему телефону (с часовым ожиданием) с Волоколамском.

Первый испытательный полет Бурана 1988 год - отставание от США - 11 лет.
Первый пилотируемый полет Бурана планировался на 1993 год - отставание на 12 лет.
Начало эксплуатации Бурана 1996 год - отставание от США на 15 лет

При этом до недавна американцы покупали "половинный" двигатель с Энергии... как то странно, не находишь?

А РФ покупала вообще всё летающее и полностью забила на свое производство ГА. Ну и что?
зудука 21 июн 2024 в 11:56
Ярила  •  На сайте 14 лет
8
Цитата (ZArchi @ 21.06.2024 - 11:34)
Цитата (Jus @ 21.06.2024 - 10:49)
меняя орбиту – то, что было невозможно для американского челнока.

Вот это вот пиздежь чистой воды, ибо американец, в отличии от нашего, мог выполнить нырок в атмосферу до 70 км с возвратом на орбиту и это было его основной фишкой позволявшей держать в напряжении всё руководство СССР!!!

А было такое продемонстрированно? Ну хоть раз?
Я просто не помню, укажите где и когда такое применено.
Или это одна из деклараций?
Вальдер 21 июн 2024 в 11:58
Весельчак  •  На сайте 2 года
3
Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 11:48)
Цитата (Хунху3 @ 21.06.2024 - 11:03)
Цитата (Hegge1 @ 21.06.2024 - 10:51)
Ну Шатл работал, летал многократно.

летал, летал
рекордно причём
примерно один труп на каждые десять полётов

В космонавтике я думаю счёт у всех плюс минус одинаков.
Поэтому наверное отказались и пошли дальше.
Со слов рогозина они сейчас на батутах.

На батутах? ) Ты из прошлого пишешь? Рогозин про батуты сказал БОЛЕЕ 10 ЛЕТ НАЗАД... 10 ЛЕТ НАЗАД, КАРЛ!!!
И тогда они действительно могли только на батутах летать, через сколько то лет Маск в твиттере написал "батут готов".

ЗЫ. Счет одинаков по офф. заявлениям. Вопрос про "Лунную программу" открыт до сих пор, особенно учитывая странность ракеты Сатурн 5 которая имела супер характеристики, но затем ее технологии "были утрачены" в США. Было бы что утрачивать gigi.gif

Это сообщение отредактировал Вальдер - 21 июн 2024 в 12:03
best996 21 июн 2024 в 12:02
Ярила  •  На сайте 6 лет
3
Цитата
а потому что с Бураном на том же носителе могли поднимать ещё до ста тонн груза
а Шаттл никогда полностью на свои 30 тонн не загружали при полётах

а то не получится про экономическую невыгодность нашего проекта говорить

Энергия 100 тонн если выводит, то можно спутников 300-400 за один раз выводить. По идее должно быть выгодно, особенно для нашей страны, с её территорией.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
пидагок 21 июн 2024 в 12:03
Ярила  •  На сайте 20 лет
14
Цитата (coth @ 21.06.2024 - 11:52)
Цитата
если бы Союз не развалили то Буран и Энергия тоже бы многократно летали, хотя и там и там это были убыточные проекты (для развития , науки и оборонки).

Не развалили, а развалился. И буран бы все ровно не летал, т к. Экономика СССР в любом случае чувствовала бы себя плохо

Не экономика, а меченный дорвался до власти. Упрямо шел к цели: сняться в рекламе пиццы. Убийство Бурана, в том числе, было условием для контракта.
Вальдер 21 июн 2024 в 12:03
Весельчак  •  На сайте 2 года
7
Цитата (MimaKrokodil @ 21.06.2024 - 11:56)
Цитата (Вальдер @ 21.06.2024 - 11:54)
Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)
Буран показал всю отсталость социалистической экономики.

Да все и так все видели - по автопрому, электронике, продуктам, сфере обслуживания. По науке. По печкам в домах в 20 км от Москвы. По междугороднему телефону (с часовым ожиданием) с Волоколамском.

Первый испытательный полет Бурана 1988 год - отставание от США - 11 лет.
Первый пилотируемый полет Бурана планировался на 1993 год - отставание на 12 лет.
Начало эксплуатации Бурана 1996 год - отставание от США на 15 лет

При этом до недавна американцы покупали "половинный" двигатель с Энергии... как то странно, не находишь?

А РФ покупала вообще всё летающее и полностью забила на свое производство ГА. Ну и что?

Тем не менее америка покупала двигатели разработанные еще при СССР (РД180 - это, как я уже писал выше, "половинный" от РД170), давай-ка посчитаем отсталость в сравнении с цитатой?
30 с гаком лет разницы

Авиапром в 90х потянуть не могли и не сколько даже в технологическом плане, а в том, что коммерческие маршруты выгоднее когда летают "массовые" самолеты, не требуются одобрения всяким стандартам, а главное не нужно создания сети складов/доставки запчастей.
Так что технологического отставания не заметно, лишь экономически были задавлены
Iozik 21 июн 2024 в 12:04
Приколист  •  На сайте 12 лет
21
Цитата (astroboat @ 21.06.2024 - 11:06)
Буран показал всю отсталость социалистической экономики.

Да все и так все видели - по автопрому, электронике, продуктам, сфере обслуживания. По науке. По печкам в домах в 20 км от Москвы. По междугороднему телефону (с часовым ожиданием) с Волоколамском.

Первый испытательный полет Бурана 1988 год - отставание от США - 11 лет.
Первый пилотируемый полет Бурана планировался на 1993 год - отставание на 12 лет.
Начало эксплуатации Бурана 1996 год - отставание от США на 15 лет

а, ну да, на територи США же две войны в период с 194 по ориентировочно 1922, и с 1941 по 1945, которые поглотили огромное количество материлаьных и человечесих ресурсов, которые за один день не востановишь.... По этому наверно на равных они и были с Советами при старте.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31 346
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ... 11  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх