Почему пуля у револьвера Нагана была утоплена в гильзу

Цитата (PrikolistЪъ @ 22.11.2022 - 14:18)

Цитата (Horizen8 @ 22.11.2022 - 14:14) Цитата (Mazut @ 22.11.2022 - 14:04) Цитата (igorianych @ 22.11.2022 - 15:00) Если бы ещё нормальный процесс извлечения гильз и заряжания был, то цены бы ему не было. Наган М1910. Но Империи он уже был не нужен. Да и стоил дороже. Приходилось читать, что там была проблема - извлечение стреляных гильз из барабана. Если у Нагана 1895 года образца каждая гильза выбивалась отдельно, при том, что это крайне замедляло процесс перезарядки, экстракция была относительно надёжной, хотя и в этом случае считалось, чтт экстракция гильз нередко вызывала некоторые затруднения. По крайней мере, одним из пунктов претензий к револьверу по результатам испытаний, проведены в 1930 году. Цитата Для Тульского оружейного завода были выработаны следующие рекомендации: — усилие спуска должно быть в пределах 2,4—3,9 кг; — устранить затруднения при извлечении гильз; — для устранения набивания руки стрелка отдачей во время выстрела верхнюю часть рукоятки предлагалось сделать закругленной без насечек. А вот когда приходилось экстрактором всё шесть гильз разом, как на образце 1910 года, с учётом того, что они в гнёздах барабана достаточно основательно "залипали", там не всегда они выбивались одним движением, и даже двумя. Но опять же - за что купил, за то и продаю. Старые дореволюционные гильзы были толстостенными и легко извекались из камор, коммунисты на всём экономили и качество гильз упало- они стали тонкостенными и их раздувало пороховыми газами.

Разве?
Вроде бы основные именения в конструкцию пуль и гильза начали вносить лишь примерно с 1932 года.
В 20-х лишь полностью отказались от выпуска патрон, снаряженных дымным порохом.

А ещё наган офигенно удобно в руке лежит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dar2702 @ 22.11.2022 - 14:27)

А ещё наган офигенно удобно в руке лежит.

Рука руке рознь )))

Цитата (igorianych @ 22.11.2022 - 14:00)

Если бы ещё нормальный процесс извлечения гильз и заряжания был, то цены бы ему не было.

так были версии нагана с барабаном который откидывался вбок!
просто он стоил дороже и царскую приемку не заинтересовал по этой причине.


Это сообщение отредактировал vovan77777 - 22 ноя 2022 в 14:32

Цитата (AllesI @ 22.11.2022 - 13:56)

Цитата И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента. Это никак не зависит от устройства боеприпаса. В любом револьвере так

Почти в любом револьвере так. Но есть и исключения )

Цитата (dar2702 @ 22.11.2022 - 14:27)

А ещё наган офигенно удобно в руке лежит.

В руке он лежит отвратительно. Крохотная и корявая рукояточка.

Цитата

Если бы ещё нормальный процесс извлечения гильз и заряжания был, то цены бы ему не было.

Надо было сохранять на вооружении Смит-Вессон. И модернизировать его под бездымный порох.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

От руки зависит.
Мне вот ТТ и 08 - практически никак, а вот АПС - почти как родной.

Цитата (vovan77777 @ 22.11.2022 - 14:30)

так были версии нагана с барабаном который откидывался вбок! просто он стоил дороже и царскую приемку не заинтересовал по этой причине.

Модель 1910. Выпущено в итоге ~2500 штук.

Цитата (HSaddam @ 22.11.2022 - 14:06)

Спидлоадер слышали? Неее....

Наган вблизи видел? Нее...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 22.11.2022 - 14:31)

В руке он лежит отвратительно. Крохотная и корявая рукояточка.

Ну если лошадиная подкова целиком в руке помещается - то и десерт игл покажется зубочисткой ))))
На револьверах просто хват другой, не как на пистолетах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dkbn @ 22.11.2022 - 14:45)

Это ж какой перерасход цветмета! 7,62х38 - оно ж как Калаш 7,62х39!

Вдобавок у калаша - гильза стальная...

Цитата

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

Но выбрали они его из-за того, что в случае осечки "под выстрел " подходит следующий патрон. Не надо " осечку" удалять.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RUSCTAPbIU @ 22.11.2022 - 13:56)

Ищо

Ты бы ещё написал "исЧё" или "из чо"

Цитата (Pesec151 @ 22.11.2022 - 14:01)

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 16:50) И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента. А если еще БраМит надеть. Вще будет без шуму и пыли...

Надеть мало, ещё боеприпас дозвуковой надо, иначе толку не будет от БраМита.

Цитата (akmaks @ 22.11.2022 - 15:49)

Цитата (dkbn @ 22.11.2022 - 14:45) Это ж какой перерасход цветмета! 7,62х38 - оно ж как Калаш 7,62х39! Вдобавок у калаша - гильза стальная...

Кстати, в целях снижения веса - для АК/АКМ были разработаны алюминиевые магазины (в интернетах именуемые как "десантные").

И в 60-х проводились работы по снижению веса боекомплекта.
Вот тема о продаже деактивированных опытных патронов в алюминиевой гильзе:
https://forum.guns.ru/forummessage/216/876873.html

Цитата (petsamo @ 22.11.2022 - 14:59)

Надеть мало, ещё боеприпас дозвуковой надо, иначе толку не будет от БраМита.

Ну так он и есть дозвуковой.

Цитата (Bris2 @ 22.11.2022 - 14:04)

Основным конструктором был Эмиль Наган. Но он начал слепнуть. И когда совсем потерял зрение, то передал все бразды правления фирмой Леону. Но Леон умер раньше брата. Фирма перешла к детишкам. Новое оружие сконструировать им не удалось. Они попытались заняться автомобилями, но и тут ничего не вышло. Фирма скончалась в 1930 г. Кстати, знаменитую "Мосинку" ("Трёхлинейку") - помните?. Так вот, полностью она называлась: "Трехлинейная винтовка образца 1891 года "Mosin-Nagant".

Помним, помним.
"Трехлинейная винтовка образца 1891 года "Mosin-Nagant" такая же, как МР-38/40 "Шмайсер"! МР-38 разработал Фольмер, а магазин использовался патентованный Шмайсером. Так же и Мосинка: в конкурсе победила винтовка Мосина, а винтовка Нагана проиграла. Только Мосину в приказном порядке указали заменить в своей винтовке пару деталей на нагановские. Вот на Западе и вспомнили в 1990-е, что Наган тоже "руки приложил", хотя переделки происходили без его участия.
И вообще, если бы не Россия, братья Наганы сосали бы писю.

Цитата (igorianych @ 22.11.2022 - 14:15)

Цитата (Guerrero @ 22.11.2022 - 14:09) Цитата (igorianych @ 22.11.2022 - 14:00) Если бы ещё нормальный процесс извлечения гильз и заряжания был, то цены бы ему не было. А как же Танго перезаряжал так быстро и просто? c1:25 Это не Наган.

Это не плов ©

Цитата (BattlePorQ @ 22.11.2022 - 15:02)

Цитата (petsamo @ 22.11.2022 - 14:59) Надеть мало, ещё боеприпас дозвуковой надо, иначе толку не будет от БраМита. Ну так он и есть дозвуковой.

Да, чет я думал он пошустрей.

Цитата (igorianych @ 22.11.2022 - 13:00)

Если бы ещё нормальный процесс извлечения гильз и заряжания был, то цены бы ему не было.

Вы странные.
нет, серьёзно.
Пистолет оружие ЛИЧНОЕ!
им офицер должен отстреливаться в последнюю очередь.
ну вот когда тебя в плен берут а тебе нельзя - то пулю себе в голову, или когда их пара, то их ты уже не перестреляешь, а отделение или взвод тем более из пистолета то.
не нужно рассказывать про спецназ современный.
нужно помнить, что вот ещё лет с 20 назад, а у остальных и до сих пор в ходу ДУЛЬНОЗАРЯДНОЕ оружие!
так что 7 зарядов в компактном и лёгком!!! пистолете это круто!

так что стрельба из пистолета даже в то время 1880-1900 годы это такое себе.
как впрочем и во времена первой мировой и второй.
это только в головах советских мальчишек засел образ командира рвущегося в атаку с пистолетом в руке!

Короче - оружие личное, то что кому-то кажется что из него стрелять/заряжать неудобно - это их личные проблемы.

эффективен на расстояниях до 50 метров, ну в смысле если ты стоишь, а противник на тебя бежит - может и попадёшь.
в остальных случаях метров с 20 и меньше.

Как ни крути система заряжания барабана, даже с ускорителями и обоймами - это заряжание барабана. это сильно дольше чем магазинное заряжание.
+ из-за особенностей конструкции, а именно перекрывания зазора ствола-барабан гильзой, гильзы часто раздувало, и их нужно было выбивать - так что ускоренная перезарядка это скорее желание чисто гражданское.

ИМХО.

бля, все умно и логически
а я как именно про патрон нагана то по тупости своей спросил /со своим предположением - не из за утечки ли газов?/ - а нахуя? латуни дохуя - и тут все каааак налетят! и закричат молодецким голосом!
типа ЭГЕГЕЙ! ЕБТВОЮМАТЬ!!!
ну в смысле - по ЯПовски зашпалили
никто нихуя не знает - но толпа же - все так делают....

Цитата (АбрекЪ @ 22.11.2022 - 13:50)

И для киллеров удобно - гильзу не надо искать после убийства клиента.

Это свойство любого револьвера, а еще безотказность при осечке.

И в посте про Наган, две фотки, после первой, Смит&Вессон, КМК. Ну небыло Наганов с таким стволом, и ручкой.
Про ПБС, который «Брамит», выше уже сказали. Почти единственный, ЕМНИП, револьвер с глушителем, это – Наган.
И всё – система обтюрации, с подвижным барабаном.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Батя ,царство ему небесное , был механиком водителем танка во время войны.
Воевал с японцами .
Рассказывал что у него ,в качестве личного оружия,был Наган ещё царских времён .