А Украина примет вызов в вертолетостроении? Ждем сообщений на УкрИнфо о том, что у танка "Оплот" теперь вместо одной пушки в башню вмонтировано четыре, по совместительству это пушки/лопасти, и вращая башней танк может летать...
Ми-6 я имел в виду, пардон, но сути это не меняет. Никаких полностью новых, реализованных "с листа" проектов в постсоветском пространстве нет.
Открою секрет, новых с чистого листа проектов нет уже давно. Во всем мире. Прогресс идет по нарастающей. Даже самые на внешний вид инновационные проекты содержат в себе львиную долю того, что уже лет 50 существует. Не все, что выглядит по-другому, на самом деле новинка. Не все, что выглядит по старому, на самом деле старье.
Пипец, СССР до сих пор Россию вытаскивает из техножопы... Что через 10-20 лет делать то будем, а "Ростех"? Лучшие инженеры посъебались уже, те что остались долго на энтузиазме не проработают! Радует то, что хоть отмодернизировали... Хочу развития сейчас, а не в далеком 2020 году, все пиздят и пиздят что завтра будет лучше, а завтра пиздят, что послезавтра!!! За пост - зелень, это лучше чем ничего!!!
Пока школа СССР вытягивает Россию из эшелона стран третьего мира(((
Я заоффтоплю, но раз тут собрались специалисты по вертолетам - может получу ответ на вопрос...
А МИ-4 чем заменили? Какой из вертолетов стал выполнять его работу?
ну так то ми-8 разрабатывался как замена, первая модификация почти по всем параметрам как ми-4
Благодарю :) на том собственно вопрос и исчерпан. Гуглил по: "замена ми-4" - но внятного ответа не нашел. потому сюда и полез. Только восьмерка как-то сильно на стероидах в сравнении с четверкой.
Ничем ее не заменили. Этой дырой между классами (от Ми-2 до Ми-8) еще при СССР озаботились. Но все как-то вяленько шло. Сначала деньги не особо считали и гоняли восьмерки, потом СССР не стало. На сегодняшний день худо-бедно приближается к реальному выпуску Ка-62, но проекту уже лет 20-25, а конца не видно. Да и вопросов с ним много: схема для камовцев новая, планер "не по-нашенски" скроен и еще много чего. Поэтому сейчас сложилась странная ситуация, основанная скорее на ценовой политике: от 0 (ибо легкий класс тоже почти вымер) до 2 тонн возят простой тэшкой, а если потяжелеее, или работы посложнее, или просто заказчик богатый предпочитают использовать разные модификации ветки МТВ. По ценнику они отличаются примерно втрое.
Оппа. Вот вы меня совсем-совсем правильно поняли и развернуто ответили. Тогда осмелюсь - а вообще в линейке МИ сейчас что-то планируется на замену четверке? Как я понял восьмерка она гораздо больше и дороже. Я не прав?
Я так понимаю, что 2 члена экипажа-это те кто непосредственно управляет вертолетом, без штурманов и боринженеров. На лайнерах тоже 2-3 члена экипажа + бортпроводники и проводницы.
Судя по следам на концах лопастей, похоже там звуковой барьер превышен - даже не представляю себе, какой грохот он издаёт.
Из-за разницы давления под лопастью и над лопастью, сверху образуется конденсат. При резком падении давления газ сильно охлаждается и если влажность позволяет, то появляется "туман". Школьная физика.
Двигатель Д-136-2 для них делали на "Мотор сич" на Украине. Так шта, придется пока без Ми-26.
На самом деле это, да большое горе для Украины. Тысячи уволенных спецов! Вся документация по двигателям есть в России и их уже разворачивается, увы, без братьев-славян.
Судя по следам на концах лопастей, похоже там звуковой барьер превышен - даже не представляю себе, какой грохот он издаёт.
Это конденсационные следы. И к звуковому барьеру отношения не имеют. Это конденсация водяного пара в зоне низкого давления. Этот тоже на сверхзвуке на посадку идет?
Судя по коментам, у нас полстраны авио-инженеров. Что там с пак-фа?
Это сообщение отредактировал Карлсончег - 25 мая 2015 в 00:19
Ми-6 я имел в виду, пардон, но сути это не меняет. Никаких полностью новых, реализованных "с листа" проектов в постсоветском пространстве нет.
Простите, а для чего разработка с листа? Что даст новый корпус? Насколько это будет дороже, чем модернизация? Насколько я знаю даже боинги разных серий имеют одинаковый корпус в основном, а модернизация проводится по авионике и двигателям и выкатывется как новый самолёт. Зачем изобретать велосипед, если найдена оптимальная форма для выполнения определённых задач?
Давайте толкнём идею о возрождении аналога Ми-6 дедвейтом 12 тонн - как раз получим среднюю машину между восьмеркой и Ми-26. И по поводу тех. данных: если машина исправна, то она берет стока, скока написано, а чаще ещё больше. Вам это любой пилот вертолета подтвердит.
Толкать не надо. Эту идею уже без нас толкнули. Когда-нибудь до нас таки доползет Ми-38, который, примерно, по характеристикам и есть бывшая шестерка. Плюс соглашение недельной давности с китайцами. Пока еще только в бумаге, но тоже по характеристикам вырисовывается замена шестерке. Насчет "берет": мне подтверждать не надо, я сам могу подтвердить. Вы оперируете парадными цифрами, а разговор про реальную жизнь. По РЛЭ максимальная загрузка тэшки 4 тонны. Вес пустого с экипажем, маслами и прочей лабудой примерно 7800. Не заморачиваясь с номограммой, хуй с ним, будем считать от 12 тонн максимального веса. Сколько на топливо остается? 200 кг. В итоге: взять можно, но как штангу - оторвать и подержать 3 секунды. Усложним эксперимент: вес дожмем до 12500. Больше, на моей памяти, на тэшке не брал никто. На этом этапе отваливаются ВСЕ площадки без полос, неудачные направления ветра, температура выше 20 и, минимум, 50% командиров берут самоотвод. Имеем 700 кг кероса на борту. Это на 50 минут до полной выработки. Ну и где тут работать? Вот так, приблизительно, и на Ансате с 1300 будет.
Давайте толкнём идею о возрождении аналога Ми-6 дедвейтом 12 тонн - как раз получим среднюю машину между восьмеркой и Ми-26. И по поводу тех. данных: если машина исправна, то она берет стока, скока написано, а чаще ещё больше. Вам это любой пилот вертолета подтвердит.
Толкать не надо. Эту идею уже без нас толкнули. Когда-нибудь до нас таки доползет Ми-38, который, примерно, по характеристикам и есть бывшая шестерка. Плюс соглашение недельной давности с китайцами. Пока еще только в бумаге, но тоже по характеристикам вырисовывается замена шестерке. Насчет "берет": мне подтверждать не надо, я сам могу подтвердить. Вы оперируете парадными цифрами, а разговор про реальную жизнь. По РЛЭ максимальная загрузка тэшки 4 тонны. Вес пустого с экипажем, маслами и прочей лабудой примерно 7800. Не заморачиваясь с номограммой, хуй с ним, будем считать от 12 тонн максимального веса. Сколько на топливо остается? 200 кг. В итоге: взять можно, но как штангу - оторвать и подержать 3 секунды. Усложним эксперимент: вес дожмем до 12500. Больше, на моей памяти, на тэшке не брал никто. На этом этапе отваливаются ВСЕ площадки без полос, неудачные направления ветра, температура выше 20 и, минимум, 50% командиров берут самоотвод. Имеем 700 кг кероса на борту. Это на 50 минут до полной выработки. Ну и где тут работать? Вот так, приблизительно, и на Ансате с 1300 будет.
Российская техника сводит меня по доброму с ума. А 38 - это не плановая замена МИ-8? Тогда же с уходом МИ-8 дыра еще больше возрастает? Или таки МИ-8 "в базе" и заменяет МИ-4? Я просто нашу номенклатуру пытаюсь понять...
Это сообщение отредактировал Maroon - 25 мая 2015 в 09:49
Вроде что касается гражданской промышленности, то МоторСич не прекращает поставки, только для военных ограничивает. Для военных на климове делают. Да и если говорят, что в серию запускают, значит есть договоренности. Пока позволяет возможность надо пользоваться украинскими двигателями - это очень большая экономия на сегодняшний день, и загрузка наших предприятий работой по производству вертолетов. Разрабатывается российский ПД-12 В, который придет на замену украинским. (http://defendingrussia.ru/tag?tag=%D0%9F%D0%94-12%D0%92) Сразу все не делается, но работа постепенно идет. Некоторые думают, что сделать новый движок - как два пальца... Да и не нужно было, ведь были надежные украинские. Кто мог предположить, что хохлы станут выделываться и гнобить свои производства. Так что всему свое время. И товарищи, больше оптимизма! )
Ми-6 я имел в виду, пардон, но сути это не меняет. Никаких полностью новых, реализованных "с листа" проектов в постсоветском пространстве нет.
Открою секрет, новых с чистого листа проектов нет уже давно. Во всем мире. Прогресс идет по нарастающей. Даже самые на внешний вид инновационные проекты содержат в себе львиную долю того, что уже лет 50 существует. Не все, что выглядит по-другому, на самом деле новинка. Не все, что выглядит по старому, на самом деле старье.
Таки да: не поверите, но недавно ВВС США продлили срок службы "дедушек" В-52 до 2045-2050 годов. А они, на минуточку, на вооружении с 1955 года!!!
Пипец, СССР до сих пор Россию вытаскивает из техножопы... Что через 10-20 лет делать то будем, а "Ростех"? Лучшие инженеры посъебались уже, те что остались долго на энтузиазме не проработают! Радует то, что хоть отмодернизировали... Хочу развития сейчас, а не в далеком 2020 году, все пиздят и пиздят что завтра будет лучше, а завтра пиздят, что послезавтра!!! За пост - зелень, это лучше чем ничего!!!
Заебали - всёпросрали! Авионику наши обновили, и дальше ХОРОШАЯ машина летать будет! Авионика тоже в СССР разрабатывалась? С ЖК экранами, или в России постарались? ВАШ любимый пендостан на В-52 уже сколько летает? Можно и F-16 вспомнить.
Это конденсационные следы. И к звуковому барьеру отношения не имеют. Это конденсация водяного пара в зоне низкого давления. Этот тоже на сверхзвуке на посадку идет?
Эта информация предназначена исключительно для успокоения пассажиров. на самом деле на фото видно как при трении крыльев о воздух, с крыльев в полете срезаются опилки.
Двигатель Д-136-2 для них делали на "Мотор сич" на Украине. Так шта, придется пока без Ми-26.
На самом деле это, да большое горе для Украины. Тысячи уволенных спецов! Вся документация по двигателям есть в России и их уже разворачивается, увы, без братьев-славян.
богуслаев ( Мотор Сич) вывез оборудование и построил завод в россии продал документацию , а без документации хрен бы что то сделала россия
Добавлено в 00:58
Цитата (LexMalin @ 24.05.2015 - 12:51)
моторсич моторсич... у нас есть КБ Климова и свои мощности...
Двигатель Д-136-2 для них делали на "Мотор сич" на Украине. Так шта, придется пока без Ми-26.
На самом деле это, да большое горе для Украины. Тысячи уволенных спецов! Вся документация по двигателям есть в России и их уже разворачивается, увы, без братьев-славян.
богуслаев ( Мотор Сич) вывез оборудование и построил завод в россии продал документацию , а без документации хрен бы что то сделала россия
Думаешь за почти сорок лет мотор не изучен?
Добавлено в 01:03
Цитата
ну есть и что ? почему до этого не делали ?
А зачем, когда хохлы и так по дешевке делают? Да и не требуется их много.
Это сообщение отредактировал mmaaxx4 - 26 мая 2015 в 01:04
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Пока школа СССР вытягивает Россию из эшелона стран третьего мира(((
предпочитают использовать разные модификации ветки МТВ. По ценнику они отличаются примерно втрое. 
yaplakal.com